СТАНИСЛАВ ЧЕРЧЕСОВ: «ЕСЛИ НУЖЕН СПОРТСМЕН,
ЛУЧШИЙ — РОНАЛДУ, ЕСЛИ КРЕАТИВ — МЕССИ»
Через неделю после победы над Кипром (1:0) в отборе Евро-2020 и
через год после чемпионата мира главный тренер сборной России дал
интервью «Спорт24».
Черчесов,
Станислав Саламович. Вратарь. Заслуженный мастер спорта
России (2003).
Родился 2 сентября 1963 г. в г. Алагире Северо-Осетинской АССР
(ныне – Республика Северная Осетия-Алания).
Воспитанник алагирской ФШ «Спартак». Выступал за команды «Спартак»
Орджоникидзе (1982–1983), «Спартак» Москва (1984–1987, 1989–1993,
1995, 2002), «Локомотив» Москва (1988), «Динамо» Дрезден, Германия
(1993–1995), «Тироль» Инсбрук, Австрия (1996–2002).
4-кратный чемпион СССР / России: 1987, 1989 / 1992, 1993.
Обладатель Кубка СССР: 1991/92.
3-кратный чемпион Австрии: 1999/00, 2000/01, 2001/02.
Лучший вратарь года (приз журнала «Огонек»): 1989, 1990, 1992.
Сыграл 49 матчей за сборные СССР (8) / СНГ (2) /
России (39).
Участник чемпионата мира–1994. Участник чемпионата Европы–1996.
Карьера
тренера
Расширение РПЛ, лимит, Дюков
— Вы участвовали в заседании рабочей группы по расширению РПЛ. Сергей
Прядкин сказал, что ваше мнение было весомым, на него опирались.
Что это за мнение?
— Не принимаю решений, не говорю, что плохо, а что хорошо, не даю
рекомендаций — только высказываю свою точку зрения. Просто есть
теория, а есть практика. Я играл и тренировал в Австрии, где десять
команд и четыре круга. Для нашей страны изначально это не подходит:
в Австрии все-таки мало клубов. Но согласитесь, здорово, когда топ-команды
регулярно встречаются друг с другом.
— Вам бы не надоели четыре дерби «Спартак» — ЦСКА за сезон?
— Это лучше у лиги спросить. Но вот вы хотите, чтобы ваша команда
больше интереса вызывала? Думаю, да.
Речь о чем: мы хотим больше футбола, но не нужно путать увеличение
числа матчей и расширение лиги. Одно для другого необязательно.
И если больше матчей, то каких? За счет расширения качество игр
не улучшится.
Я озвучил монолог о том, что сам прошел. Привел опыт польской лиги:
16 команд, 30 туров, как у нас, а потом деление на восьмерки и плей-офф.
Первая играет за призовые места, вторая — за выживание. И все очень
жестко — чемпионы там реально чемпионы. Потому что в конце регулярного
чемпионата очки делятся пополам.
— Ваша «Легия» пострадала от этого.
— Ты все время должен выигрывать, чтобы стать чемпионом. Тебя не
отпускают ни система, ни соперники. До упора повышается и спортивный
интерес, и зрительский.
— У нас бы такая формула смотрелась нормально?
— Нормально то, что принимается. Все в одинаковых условиях, с первого
дня понимают, что требуется. Если все меняется за три тура, вот
это плохо.
— Вы говорили, что на этой встрече хотели услышать аргументы и факты.
Услышали?
— Дискуссия была открытой. Главный аргумент — друг друга нужно убеждать.
Евгений Савин (директор РФПЛ по маркетингу. — Sport24) и его помощники
представили презентацию. Она объективна: в какие из 365 дней можем
играть, в каких не можем, как быть в год чемпионата мира — 2022.
Лига — не общественная организация, а коммерческая. Чтобы этот продукт
— российский футбол — покупался, его надо подать, а это непросто.
Во что-то не то обернешь — и обертка будет плохая, и начинка не
раскроется.
— По лимиту на легионеров ваша позиция неизменна?
— Не хочется склоняться ни в ту, ни в другую сторону. Должна быть
конкурентная среда, из нее и будем исходить. Все равно клубы будут
подстраиваться под систему, а мы будем подстраиваться под них.
Но опять же: в рабочую группу по лимиту я тоже не входил, чтобы
со стороны не показалось, что возможно оказывать давление при принятии
решения. Спросили мое мнение — озвучил: лимит в заявке. На мой взгляд,
такой формат более вариативен для тренеров, которые не будут считать
легионеров на поле, а выпустят сильнейших на данный момент.
— Но ведь вы изменили сборную при текущей системе, с жестким лимитом
на поле, и должны ратовать за нее.
— Ни за что не ратую. Моя задача — соблюдать принимаемые законы,
адаптироваться, и чем скорее, тем лучше.
По той же системе «весна-осень» я спокоен: мы играем в одно и то
же время года. Единственное, в понедельник была озвучена идея, и
я ее поддержал: почему бы не начинать раньше летом? Почти ведь ничего
не изменится. Стартуйте на десять дней раньше, вот и еще под два
лишних тура время.
— Как отреагируют футболисты? Многие останутся без отпуска, как,
например, в этом году у игроков сборной.
— Если ты игрок сборной — это привилегия, тут уж надо выбирать.
А так я же сам как футболист через все это проходил. Зимой месяц-полтора
отдыхаешь, два с половиной готовишься к сезону. Больше играть и
больше отдыхать не получается, простая арифметика. Десять-двенадцать
дней паузы летом достаточно, чтобы восстановиться чисто психологически
(физически они устать не успевают, по большому счету) и ничего не
растерять. И сборы не надо три месяца проводить, чтобы они в форму
вошли.
— Насколько часто встречаетесь с Дюковым и обсуждаете работу? (Незадолго
до этого Черчесов отлучился на двадцать минут к президенту РФС.)
— Часто. Только что была рабочая встреча. Каждые две недели у нас
оперативное совещание. Постоянно контактируем, списываемся, созваниваемся.
Миранчуки, Сафонов, Гилерме
— Украина выиграла чемпионат мира U-20. Почему наши юноши даже не
выходят на такие турниры?
— Работаем, чтобы это исправить. У каждой страны свои победы, а
стабильно выигрывают только немцы и испанцы… Этот ЧМ полностью я
не смотрел, но [у Украины] хорошая молодежь собралась, которая смогла
реализовать свой потенциал.
— У вас тоже много молодежи. Миранчуки год назад не вписывались
в команду, сейчас выходят. Что поменялось?
— Вписали их в определенные схемы на каждую из двух игр. Опять же,
ситуация с травмой Черышева — подбирали какие-то варианты на замену
Денису и под конкретных соперников. Почему бы не дать Миранчукам
шанс? В последнее время они за «Локомотив» хорошо играли, находились
в тонусе.
Много спрашивают: почему кого-то нет в сборной? Одно дело, когда
в клубе не играешь месяц, а в сборной три месяца. У нас следующий
матч в сентябре, за лето многое изменится. Кто-то получает серьезную
травму — а если два сбора пропустил, это уже вечность.
— Главное вратарское открытие сезона — Матвей Сафонов. Давно никто
не восхищал так, как он.
— Смотрю на Сафонова так же, как все. Вратарь — позиция, где нужна
стабильность, а значит, время, чтобы созреть. Я специально на день
раньше заехал на сбор, чтобы последить за тренировкой молодежной
сборной. В том числе за ним.
Пока даже не проводили с Сафоновым бесед — всему свое время. У нас
сейчас были двое парней из молодежной сборной, и оба не сыграли.
Зато тот же Обляков теперь расскажет сверстникам: из вне основная
сборная одно, внутри — другое. Желания-то у всех достаточно, оно
похвально, но ситуация складывается по-разному. Думаем, как не навредить
молодежке (впереди отбор) и правильно распределить силы.
— Гилерме получил приз лучшему вратарю сезона. По делу?
— Это выбор издания, которое является организатором номинации. Поздравил
Гилерме эсэмэской, он перезвонил, поговорили. Этот сезон он прилично
сыграл, Кубок выиграл, а в прошлом стал чемпионом.
— Понятно, что сделать Гилерме основным — ваше решение…
— Футболисты сами себя — игрой, отношением — делают основными, запасными.
Или вообще сами себя из сборной выводят своей игрой. Они могут только
повлиять на наше решение. Но не более.
Чалов, Дзюба
— Почему, на ваш взгляд, Чалов слаб в подыгрыше? Больше него голевых
передач среди форвардов в РПЛ только у Дзюбы.
— Мы это тоже видим, но требования разные. Вы судите по ЦСКА, а
по сборной Чалова объективно до конца оценить не можете: Федор у
нас играл еще мало. Видим, как выступают футболисты в клубах, но
не как тренируются, на установках не бываем.
Меня спрашивают про Кудряшова. В «Истанбуле» Федор выполнял свои
задания, в сборной — свои, и сделал два гола. Или взять Комличенко:
раз он так играет в Чехии, это не значит, что не может по-другому
здесь. Говорят ему: стой, мы тебе мяч доставим — он и стоит. Начнет
бегать туда-сюда — его заменят, так как не выполняет установку.
Он такой one-touch player, как Индзаги.
Если требуешь чего-то от игроков, а они не выполняют — значит, не
умеют. Или пока не умеют. А если требуешь постоянно, то навык повышается.
У Дзюбы почему в «Зените» столько голевых передач? Позицию поменял.
Ну, давайте Чалова в середину поля поставим, через какое-то время
тоже раздавать начнет — там другая специфика игры. А здесь он наконечник,
должен открыться, подставить ногу.
— Не было мысли попробовать Дзюбу в той же роли, что в «Зените»
при Азмуне?
— В сборной у Артема своя роль, она ему комфортна и знакома.
И извините, но ту роль Дзюбы, как в «Зените», у нас исполняет Головин.
И справляется.
Головин, психология
— Какие изменения в Головине заметили за год? Вопрос про психологию
прежде всего.
— Мы и во Франции встречались, и здесь беседовали. Нам надо принимать
Сашу таким, какой он есть. Главное, чтобы был готов и здоров. В
минус выступление в «Монако» точно не идет. Да, тренировочный процесс
там другой [по сравнению с Премьер-лигой].
— На одном семинаре вы говорили, что психолог команде не нужен.
— Не нужен извне. Нужен, только если вырос в футболе, в раздевалке
— тогда понимает, что у футболиста в голове. Обычный психолог оценивает
обычных людей, а у спортсменов своя специфика. Прошел, допустим,
футболист мимо меня. Почему я должен считать, что он не хочет здороваться?
Может, задумался, или не видел, или думал, что уже здоровался?
— Есть ли в вашей сборной игроки, склонные к самокопанию, к самокритике?
— Давайте без фамилий. Все анализируют свою игру, кто-то больше,
кто-то меньше. Главное — чтобы анализ был профессиональным. Он приносит
пользу, самокопание — нет. Чтобы его избегать, есть личные беседы.
Допустим, давно не виделись — надо понять, с чем человек приехал.
— Спартаковцы приезжают в сборную с другим настроением? Они говорят,
что здесь отдыхают, когда нет прессы.
— У каждого свои эмоции. Одни после победы, другие после поражения,
третьи после вашей критики. Мы всем рады, находим подход, видим,
кто в тебе нуждается. Если уезжают еще с большим удовольствием,
чем приезжают [после побед], совсем здорово.
Оздоев, Марио, Шотландия
— Пересматривали матч с Кипром? Что разглядели в деталях?
— Отталкиваемся не от эмоций, а от цифр. С точки зрения сопротивления,
беговой работы Кипр провел лучший матч в этом цикле. Понятное дело,
мы были сильнее, открыли счет, создавали моменты (судья отменил
два гола сборной России. — Sport24).
— Как пришла идея с прострелами от лицевой в центр штрафной? В частности,
с левого фланга.
— Это не случай, а четкое движение, понимание. Слева действовали
так, справа иначе. Радует, когда что-то наигрываешь, и из этого
получается гол. Изучаем соперника и делаем выводы.
— Вы давно знакомы с Оздоевым, выпускали его еще с Ганой два года
назад. В чем он прибавил с тех пор?
— Почему прибавляют, почему сдают, мы не знаем. Наша задача — увидеть.
В случае с Оздоевым мы это сделали еще в Катаре на сборах. Ясно,
что хочется стабильности, от Магомеда в том числе. Информации-то
у нас достаточно, но мы повлияем на их работу в клубах?
Сейчас рост есть — и Оздоева в сборной. Но для меня его прогресс
— не неожиданность. Привлекали его еще раньше, знали потенциал.
— Марио Фернандес уже три года как с паспортом, два — в сборной.
По-русски говорит хотя бы внутри команды?
— Понимает футбольные термины. Глубокие вещи помогает переводить
для него Гранеро, а внутри команды — тот же Черышев. Сейчас вот
Гилерме рядом, помогает.
— Жиркова в матчах с аутсайдерами приберегли? Он еще может вернуться
в сборную?
— Отслеживаем состояние футболистов. Юрий много пропустил, затем
начал играть. Это тот случай, когда нужно вовремя сделать паузу,
чтобы не усугубить. Думаю, мы оказались правы. Слава богу, контракт
с «Зенитом» продлил, едет на сборы — будем следить.
Кто и как заканчивает со сборной, не знаю. Тогда (в 1/8 финала с
Испанией. — Sport24) Жирков получил травму и на эмоциях объявил,
что уходит. Долго просто не ходил, и все восприняли, что все, конец.
Но с любым футболистом у нас диалог, отталкиваемся от текущего положения
дел.
— С Шотландией Россия сыграет в «Лужниках», в 21:45. Это правильно?
— На наш взгляд — да. Время нам дает УЕФА, а вот место проведения
матчей мы обсуждаем. Во-первых, давно не играли в Москве. Во-вторых,
это один из главных матчей, довольно статусный. Это не значит, что
статус матча в Мордовии — ниже.
Почему с Бельгией, возможно, сыграем в Питере (окончательно еще
это не подтверждено), тоже понятно. Ноябрь, большой стадион с крышей.
— Как вам Лига наций?
— Нравится. Турнир со своей борьбой, дает бонусы, привилегии. Иначе,
чтобы сыграть контрольный матч, приходится звонить, договариваться.
А тут жеребьевка, полная ясность. Причем соперники твоего уровня.
Финал смотрел. Не скажу, что увиденное — уровень чемпионата мира.
Подготовка короткая, матчи почти сходу. И все равно это интересно
и полезно.
— Следите за Кубком Америки? Месси удастся наконец что-то выиграть
со сборной? Криштиану далеко впереди.
— Да, Японию с Чили вот смотрел до счета 0:2 (матч завершился победой
чилийцев 4:0. — Sport24). А вот Аргентину с Колумбией — нет.
И Лео, и Роналду — большие футболисты, у меня нет здесь симпатий.
Все зависит от конкретной команды. Если тебе нужен в команде спортсмен
— Роналду, если нужен человек, который наряду со спортсменами дает
креатив — Месси.
— Известна ваша давняя дружба с Йоахимом Левом. Как вам работа Клоппа
в «Ливерпуле»?
— Во-первых, стабильность. Большая часть игроков давно в команде.
Во-вторых, плацдарм: Клопп уже опытен. В-третьих, два знаковых приобретения
— вратарь и центральный защитник. А своего игрока отдали в команду,
которую прошли (речь о Коутиньо). Гениальный же ход, нет?
Словом, есть все, чтобы добиваться успеха. Два года подряд доходить
до финала Лиги чемпионов — показатель. Прошлый, проигранный, многому
Юргена научил.
— Какие еще тренеры в этом сезоне запомнились?
— Успех «Аякса» очевиден. Хотя все говорят о молодости, воспитанниках
— а их было-то всего парочка! Де Йонг — не местный, один аргентинец,
один бразилец, марокканец, серб… Осуществляли трансферы, давайте
объективно. И не всем по 22 года, многим около 30. Не принижаю школу
«Аякса», но не нужно мыслить стереотипами.
К слову, три года назад — а кажется, что вчера — «Ростов» обыгрывал
«Аякс» в Лиге чемпионов. Одни остались, по сути, там же, а другие
дошли до финала Лиги Европы и полуфинала Лиги чемпионов. Есть разница?
Они сумели оттолкнуться и рвануть вверх, мы нет. Это нам всем надо
осознать, здесь чему-то поучиться.
Многих могу отметить. Например, «Тоттенхэм», который, в отличие
от «Аякса», никого не подписал, а прошел дальше. Или «Зальцбург»
вы наверняка не смотрите, а я смотрю. Оттуда и Мане вышел, и Кейта,
и Вандерсон из «Краснодара». И таких команд достаточно.
Чемпионат мира
— Что для вас спустя год значит чемпионат мира–2018?
— Этот турнир помог взглянуть на себя с другой стороны. После Кубка
конфедераций были свои ожидания, сделали анализ, амбиции возросли.
Говорить о сожалениях, о нереализованных надеждах, об «усах надежды»
не хотим.
— РФС показал фильм о сборной на чемпионате мира и в том числе раздевалку
в Сочи после Хорватии. Показалось, там вы чуть не плакали.
— Нет, это неправда. Вам просто показалось.
Александр МУЙЖНЕК, Максим АЛЛАНАЗАРОВ
«Спорт24», 21.06.2019
|
|