ВЛАДИСЛАВ РАДИМОВ: «НЕ СОГЛАСЕН С КАПЕЛЛО, ЧТО БЕЗУМНЫЙ АТАКУЮЩИЙ ФУТБОЛ УМЕР»

Владислав Радимов, недавно отметивший 39-й день рождения, был и остается культовой фигурой не только для петербургского, но и для всего российского футбола. Чемпион России, обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка УЕФА в составе "Зенита" ныне возглавляет вторую команду "сине-бело-голубых", в которой готовит игроков для основного состава и борется за выход в первый дивизион. Молодой тренер дал большое интервью "Р-Спорт", в котором вспоминает начало карьеры, критикует "Спартак", называет самый сильный "Зенит", ругает сборную России за трусливый футбол, дает оценку молодым игрокам и перспективам Андрея Аршавина, определяет главную проблему Александра Тарханова и заявляет, что у него нет амбиций возглавить родной клуб, так как он абсолютно счастлив на нынешнем месте работы.

Раньше тренировались на полях-канавах

- Владислав, мы находимся в зенитовской академии, где для юных футболистов созданы все условия для профессионального роста. Когда вы начинали карьеру, наверное, такому можно было только позавидовать?

- Конечно, точно таких же условий у нас не было - тех же искусственных полей. А все остальное - здание с двумя залами было. Единственное, покрытие в них было не искусственное, а деревянное. Остальные поля были натуральные, земляные. На центральное поле нас не выпускали вообще никогда, было еще одно поле хорошего качества, на нем мы играли, когда не было дождя. На всех остальных полях тренировались - разумеется, это были обычные канавы, но этого нам было достаточно. Все-таки из школы вышли такие игроки, как Быстров, Власов, Денисов, Аршавин.

- Когда вы перешли в "Сарагосу", там, наверное, увидели совсем другой подход к молодежным командам?

- Так климатические условия другие. В Испании можно было играть в футбол на открытом воздухе хоть круглый год. Залы там не нужны. А экипировка у ребят с самого раннего возраста. Ребенок потренировался, сдал форму в стирку, на следующий день снова ее получает.

- Ну да, у нас-то ребята до сих пор сами форму стирают.

- И я думаю, что это правильно. В "Зените" форму стирают только в основном составе. У нас ребята формой занимаются сами. Если ты хочешь попасть туда, где тебе будут стирать форму, тренируйся, работай, и тогда будут и форму стирать, и бутсы возить, и жить ты будешь, условно говоря, не в трехзвездочной гостинице, а в пятизвездочных отелях, и показывать матчи с твоим участием будут не по интернету, а по телевидению в прайм-тайм.

- Мы тут посмотрели, похоже, скоро у академии появится еще и здание для интерната.

- На самом деле, много, где есть такое. Например, в Краснодаре есть интернат, есть школа имени Юрия Коноплева в Тольятти. Раньше как было? Родители снимали рядом со школой квартиру, а бабушки отводили детей на тренировки. Здесь и жили, и учились в спецклассах.

- Совсем недавно Андрей Аршавин рассказывал, что вставал рано утром на тренировки, и каждый день тратил на дорогу до школы много времени. У вас было так же?

- Мне кажется, так было практически у всех. У меня еще были божеские условия, я жил на Богатырском проспекте, не так далеко от базы "Зенита" в Удельном парке. А в остальном у меня было все то же, что и у Аршавина. Встаешь в семь утра и не понимаешь, то ли собака гуляет с тобой, то ли ты с собакой. После прогулки приходил домой, быстро собирал портфель и отправлялся на тренировку: 40 минут на автобусе, затем на трамвае, и ты в школе. По расписанию два урока, два часа тренировки, три урока, снова тренировка. По дороге домой садился в автобусе, если место доставалось, делал уроки прямо там. Маме показывал, что уроки сделаны и бегом на "коробку" играть в хоккей, в футбол. Вот сейчас мы говорим про детей, что они сидят за компьютером, никуда не ходят. Будь тогда у меня компьютер, не факт, что мчался бы играть в футбол, а не играл в игры. А так все время у меня занимал футбол-хоккей. Вот ко мне приехали друзья-испанцы, говорят: "Ты умеешь на коньках кататься"? Конечно, умею. Как и у всех нормальных петербургских мальчишек, у меня были коньки и я шарашил в хоккей, а затем в футбол.

- Марат Сафин рассказывал, что раньше, чтобы поиграть в теннис ребята договаривались заранее, заходили друг за другом. Сейчас, наверное, дети другие?

- Ну, а как я могу понять другие или нет? Моему сыну Никите будет семь лет. У него пока нет мобильного телефона - мы ему запрещаем, он с соседями по дому сам договаривается. А мы раньше договаривались с друзьями каждый день встречаться на коробке в восемь-девять вечера и играли в футбол - мы все друг друга знали. Ходил в Удельный парк, благо недалеко, брал с собой собаку, приходил на базу "Зенита" и смотрел тренировки. Брошин, Давыдов - все автографы у меня есть, до сих пор лежат у бабушки.

После разговора с Садыриным остался в ЦСКА

- Вы, кстати, свой первый автограф помните?

- Сейчас уже не вспомнить. Ясно, что это произошло, когда я играл в России. Первым моим клубом ведь стал ЦСКА.

- Как раз хотели спросить. Вы воспитанник футбольной школы "Смена", а карьеру начали в ЦСКА. Как так произошло?

- Как и любой петербургский мальчишка, я очень хотел попасть в "Зенит" и меня не интересовало, что на тот момент команда барахталась на грани вылета из высшей лиги в первую. Но тогда было такое поколение футболистов, что главный тренер не особенно хотел меня видеть в "Зените". Мой возраст близился к "армейскому", когда я попал в юношескую сборную России на каком-то турнире меня и Димку Хохлова приметил тренер ЦСКА Геннадий Костылев. "Зенит" тогда меня по-прежнему не приглашал, я поехал на очередной сбор сборной в Москву, где нас встретили представители ЦСКА и повезли на базу армейцев в Архангельское. В то время главным тренером клуба был Павел Федорович Садырин, вы представляете, что это имя значило для любого питерского мальчишки? И вот на базе в Архангельском меня привели в номер к Садырину. Первое, что он у меня спросил: "Ты хочешь играть в ЦСКА"? Что бы вы ответили на моем месте? У меня даже вопросов никаких не было, говорю: "Давайте мне контракт, я здесь остаюсь". Разумеется, мама была против, это же лихие 90-е, а мне тогда было всего 16 лет, и уезжать в другой город, когда не было зарплаты, денег, а кормили через пень колоду... Но слова Садырина, что ты нужен ЦСКА, что ты должен здесь играть, перебили все. Вопросов, где играть, у меня не возникало.

- Вы обмолвились о лихих 90-х. Успели ощутить дух эпохи?

- Вы же наверняка смотрели фильмы, где приезжают люди в малиновых пиджаках. Вот это все и было в лихих 90-х. Вот представьте, появились первые деньги, ходишь на дискотеки и за этим всем наблюдаешь. Конечно, это страшно. Выходишь с дискотеки в выходной день, а на улице люди стреляют. Нас, футболистов, все это, конечно, не касалось, какие тогда мы деньги могли заработать? Так, в первый в Москве "Макдональдс" сходить. Все остальное время у нас занимал футбол.

- Помните, на что потратили свой первый заработок в ЦСКА? Обычно футболисты рассказывают об автомобилях.

- Автомобиль мне дали в клубе, когда я пришел в ЦСКА. Причем у меня не было номеров, прописка-то у меня была питерская, а жил я в Москве. Чтобы поставить номера, надо было ехать в Питер, перегонять машину, это была такая морока... Практически целый год я так без номеров и проездил.

- Как бы охарактеризовали тот ЦСКА? Мы все помним, как армейцы обыграли "Барселону" на "Камп Ноу" в Лиге чемпионов.

- В то время, когда ЦСКА обыгрывал "Барселону", я еще находился в дубле. Так получилось, что когда я перешел в ЦСКА - это было начало 90-х - произошел распад Советского Союза. Основные футболисты, которые выигрывали чемпионство - Корнеев, Колесников, Сергеев, Кузнецов, стали уезжать за границу. Легионеров в то время не было, поэтому потери стали восполнять молодыми игроками. У нас получилась молодая команда, основу которой составляли игроки молодежной сборной. ЦСКА мог обыграть кого угодно, но мог и оступиться в чемпионате с каким угодно соперником, может быть, более слабым, но с мужиками в составе.

- Позже ЦСКА показывал довольно симпатичную игру под руководством Александра Тарханова, но побороться за чемпионство со "Спартаком", абсолютным гегемоном российского футбола 90-х, армейцы не могли. Конкуренцию у "красно-белых" за медали выиграть было нереально?

- Кстати, со "Спартаком" мы выдавали очень хорошие матчи. У меня они получались особенно, потому что мне "красно-белым" удавалось забивать часто - не знаю уж, совпадение или нет. Читал, что из всех футболистов ЦСКА "Спартаку" удавалось забивать в первом и втором круге только троим - Вагнеру Лаву, еще кому-то и мне. У ЦСКА была хорошая, но молодая команда, среднюю линию составляли я, Сергей Семак и Дмитрий Хохлов - всем по 18 лет. Чуть постарше были Гришин и Карсаков, которым было по 20-21 году. Машкарин, Бушманов, Файзулин - тоже все примерно одного возраста. Конечно, нам было тяжело сражаться с мужиками. Игра у нас была хорошая, красивая и довольно-таки яркая, но такого запаса прочности, как у спартачей, не было. Если вы возьмете по именам "Спартак" того времени, то сами все поймете - Никифоров, Онопко, Цымбаларь, Пятницкий, Ледяхов, Карпин, Бесчастных, Радченко, Мамедов, Хлестов, Аленичев, Кечинов - такие звезды, практически все играли в сборной. Сейчас понимаешь, что конкурировать с ними было невозможно. Шансов не было, они всегда выигрывали чемпионат с отрывом. Команда была сумасшедшая. Один матч можно было выиграть, но на длинной дистанции составить конкуренцию нереально. Это как сейчас мюнхенская "Бавария", один матч с ними сыграть на равных можно, но на длинной дистанции шансов нет. Так вот, глядя на нынешнее поколение "Спартака", понимаешь, что до уровня Аленичева-Титова-Тихонова им далеко, а уж если говорить об уровне Пятницкого, Цымбаларя, то не дотянуть точно никогда. Я уж не говорю о поколении Черенкова, Шалимова, Мостового. Вы, наверное, эти матчи еще не видели, но поверьте на слово, что нынешнее поколение "Спартака" до них не доросло.

Игра "Спартака" не впечатляет даже с Широковым

- В чем главные проблемы нынешнего "Спартака"?

- Ой, вы знаете, это их проблемы, не хочется в них вдаваться. Вы видели матч "Спартак" - "Локомотив"? Вот сейчас запустили акцию "Футбол без мата", но на этот матч без мата не взглянешь. Очень жалко, что "Спартак" докатился до такого уровня. Очень хочется, чтобы наш чемпионат развивался, появлялись конкурентоспособные команды, среди которых был бы и "Спартак". Потому что у "Спартака" шикарный стадион, огромнейшая армия болельщиков. И если будет больше упорных матчей, чемпионат будет гораздо интереснее, а не так, как сейчас - "Зенит" и ЦСКА претендуют на первое место, а "Спартак" где-то в десятке. Хочется, чтобы в чемпионате была конкурентная борьба, и чтобы "Спартак" боролся за высокие места.

- Вас удивляет, что Роман Широков, который чем-то напоминает вас по манере игры, большую часть времени проводит на скамейке запасных, хотя "Спартак" не побеждает.

- Ответ простой, вам нравится игра "Спартака" без Романа Широкова? Честно говоря, меня игра "Спартака" и с Широковым не особо впечатляет. Но матч с "Локомотивом", когда не играли в основном составе Дзюба, Давыдов, Широков, Хурадо... Ни одного удара в створ ворот, о чем мы говорим? Я не уверен, что "Спартак" бы выиграл с Широковым и не уверен, что "Спартак" стал бы сильнее. Но иметь в распоряжении такого игрока, как Широков, и не использовать его? Честно скажу, это проблема "Спартака". Понятно, что чем больше проблем у "Спартака", тем меньше проблем у "Зенита". Но хочется ведь конкуренции, борьбы в чемпионате.

Давыдов, Шейдаев и Кокорин должны создать атаку сборной России на ЧМ-2018

- Давайте поговорим о молодых игроках. Сейчас большие авансы выдают молодому спартаковцу Денису Давыдову. Леонид Федун даже как-то сравнил его по уровню таланта с Лионелем Месси. Что вы можете сказать об этом игроке, ведь вы видели его в деле?

- Надо понимать слова Федуна. В плане технического оснащения Давыдов футболист высочайшего качества и на фоне всего молодежного спартаковского футбола он, конечно, выделяется. Он действительно хорошо владеет мячом, у парня светлое будущее. Точно так же Месси выделяется на фоне футболистов "Барселоны". Только надо сопоставлять, где находится Месси, а где Давыдов, где уровень "Барселоны" и "Спартака". Я считаю, что Давыдов одаренный футболист и при должном отношении, а отношение к делу, я знаю, у него хорошее, он вырастет в хорошего футболиста. Если мы говорим о домашнем чемпионате мира-2018, то Давыдов, наш Рамиль Шейдаев плюс Александр Кокорин должны будут составлять атаку сборной России.

- Еще одна надежда на будущее - Павел Могилевец. В "Рубине" у него было место в основном составе, сейчас в "Зените" шансов проявить себя ему не дают, он сидит на скамейке запасных.

- Начнем с того, что шансы показать себя в "Зените" ему давали. Давайте будем откровенны - уровень "Рубина" и уровень "Зенита" разные, даже если посмотреть на турнирную таблицу. С одной стороны мы говорим о команде, которая играет в Лиге чемпионов, с другой, о команде, которой нет в еврокубках. Разумеется, в "Рубине" легче играть. Паша - хороший, талантливый футболист, но, как мне представляется, ему нужно поверить в себя. Выйти и быть одним из - могу и я, хоть и вешу 100 килограммов. Я могу выйти в середину поля, и не буду терять мячи, но кому я нужен, если не буду обострять игру? Но одно дело я, который в силу возраста, скорости, веса, не может обыгрывать футболистов, другое - Паша, который все это может. Я разговаривал с ним на эту тему, ему нужно больше брать игру на себя. Сейчас он вроде бы выходит на поле, мячи не теряет, позицию свою закрывает. Но для того, чтобы играть в основе, этого мало. Сравните игру Халка и любого другого крайнего нападающего в российском чемпионате, если это не Данни. Да, Халк ошибается, получает критику с трибун, но не боится, берет игру на себя. Теперь посмотрим, что делают другие: получают мяч, отдают назад, Кришито, Витселю. Есть разница? С одной стороны, вроде бы игрок мяч не теряет, а с другой, и не обостряет. Я категорически против такого футбола. Мое мнение: если ты играешь в футбол, ты должен стараться выиграть. Говорю Могилевцу: "Паша, не бойся, старайся обострять, иначе на топ-уровне ты играть не будешь, тем более на "Петровском", где все время требуют победы и яркого футбола". Поэтому Паше нужно понять, что "Рубин" - это одно, где можно играть на уровне, а "Зенит" - другое, где нужно играть выше своего уровня.

- Может быть, Могилевец боится ошибиться, потому что думает, что потом сядет на скамейку запасных?

- Все может быть. Но тогда это надо переломить, не бояться играть. Только тогда ты будешь играть в "Зените", в Лиге чемпионов и сборной России, а не просто попадать в число 23-х и ехать на чемпионат мира. Я и своим футболистам говорю, что не надо бояться брать игру на себя, если перед тобой два человека, то ты обязан их обыгрывать. Потому что если этого не будет, на "Петровском" вы будете только подыгрывать. Нет смысла играть в футбол, если ты не рискуешь.

- Еще один футболист, подающий надежды, Эльмир Набиуллин. Он уже сейчас играет в основном составе "Рубина", а Фабио Капелло, по всей видимости, считает его будущим сборной. Какое мнение у вас?

- Ну, в том, что молодые футболисты попадают в основной состав, нет ничего экстраординарного. Надо похвалить Рината Билялетдинова и весь "Рубин", что дают шанс молодым футболистам. Набиуллин - парень хорошего уровня. Но надо учитывать, какого уровня у нас сейчас крайние защитники. Последние матчи сборной России показывают, что уровень Паршивлюка, Комбарова и Макеева, которые играли на флангах, гораздо ниже уровня других футболистов. Очень хорошо, что Набиуллин раскрылся, но сможет ли он играть на уровне сборной, покажет только время.

- Как считаете, Александр Анюков мог бы сейчас помочь сборной? Для вас загадка, почему его нет в команде?

- Анюков, как минимум, точно не был бы худшим, даже в силу своего опыта. Думаю, что он спокойно сыграл бы на этой позиции и добавил бы нашей обороне строгости.

У Халка и Данни есть азарт и огонь в глазах

- В ходе беседы вы упоминали смелую игру Халка. Вам не кажется, что у него слишком много потерь, и это раздражает не только болельщиков, но и всю команду?

- Наверное, иногда Халк перебарщивает индивидуальными действиями. Но я не думаю, что у игроков из-за этого есть раздражение. Я думаю, что Халк понимает, что он иногда тянет одеяло на себя. Но сам азарт игры, который у него есть, огонь в глазах. То же самое можно и сказать про Данни. Не может не импонировать. В силу разных причин, физического состояния, может что-то не получаться. Но то, что эти люди всегда играют на победу нельзя не заметить. Возьмите ту же игру с "Бенфикой", кто соорудил гол? Правильно, Халк и Данни. Халк отдал хороший пас, Данни хорошо пробил. Все говорят, что Данни оставалось только попасть в ворота, но для этого ему нужно было прибежать в штрафную площадь. А если бы передача Халка не дошла, пошла бы контратака "Бенфики", и Данни пришлось бы бежать обратно. Получается, Халк и Данни не боятся бежать вперед, рисковать.

- Часть экспертов выражают мнение, что игра "Зенита" зависит только от индивидуальных действий Халка и Данни, и из-за этого командная игра разрушена. Вы согласны с такими утверждениями?

- Я думаю, что Халк и Данни ярко блистают, поэтому их хорошо видно. А то, что нет командой игры, я не соглашусь. Она у "Зенита" есть.

- В последнее время много разговоров вокруг нового контракта Данни. Как вы считаете, способен ли он будет приносить в будущем пользу "Зениту", ведь, судя по всему, он хотел бы подписать долгосрочный контракт.

- Вы задаете частный вопрос. Я даже не знаю, на какой срок ему могут предложить контракт. О ситуации с контрактом Данни я узнаю только из газет. Сужу как футболист, который раньше с Данни играл. Конечно, я бы хотел, чтобы с ним продлили контракт. Он замечательный футболист и хороший человек. Он перенес две сложные травмы. Я вам приведу вот такой пример. Когда я работал тренером дубля, дал какое-то интервью, где на вопрос о Данни ответил, что если бы не травмы, он бы дорос до уровня "Манчестер Юнайтед". По большому счету, для Данни я посторонний человек, ну играли мы с ним вместе и играли. Но после того, как вышло интервью, мне пришло сообщение: "Спасибо большое за интервью". В конце сообщения значилась подпись: Мигель Данни. При этом ни у него, ни у меня не было номеров телефонов друг друга. Тем не менее, он его нашел и сказал "спасибо", мне было по-человечески приятно. Согласитесь, что этот пример характеризует человеческие качества Данни.

Легионеры в России не совершенствуются

- В 90-е годы многие российские игроки вашего поколения - Шалимов, Симутенков, Колыванов, Онопко - уехали играть в Европу. Почему сейчас российские игроки не стремятся проявить себя за границей? Деньги?

- Конечно, деньги. Когда получаешь в России в три раза больше, зачем куда-то уезжать?

- Ну, Аршавин уехал ведь в лондонский "Арсенал"...

- Аршавин уехал, но там ведь у него тоже был хороший контракт, верно?

- Может быть, дело в мечте? Нет такой цели, вот и не едут в Европу. Вот у вас какая была мотивация сменить Россию на Испанию?

- Вы знаете, в 20 лет в России я уже был звездой, играл за национальную сборную. Здесь мне предлагали сумасшедшие по тем временам деньги. В Испании, правда, предложили чуть больше, но главное, я больше не хотел ездить по Тюменям, Камышинам, где не было искусственных полей. Гораздо больше меня привлекала возможность два раза в год играть против Роналдо, Фигу, Рауля, Миятовича. Ни капли не жалею, что поехал в Испанию, потому что это совершенно другой уровень и другая конкуренция. Когда я приехал, в чемпионате Испании могли выходить на поле только три легионера. У меня в конкурентах были Густаво Лопес, Густаво Пойет и Кили Гонсалес, представляете, насколько мне было сложно? Чтобы выиграть это соперничество приходилось трудиться в поте лица. Может быть, у меня было не столько игрового времени, как в ЦСКА, но ведь и "Сарагоса" в то время играла в еврокубках и боролась за место в Лиге чемпионов, поэтому жизнь заставила быть конкурентоспособным. Когда я вынужден был вернуться в Россию, то футбол здесь уже захватывал не так, как в Испании. Конечно, я отдавал себе отчет, что нужно выкладываться на тренировках, бороться за место в составе, но того уровня борьбы, что была в Испании, не было. Я думаю, что это примерно то, что испытывают многие футболисты, которые приезжают в Россию. Тот же Халк недавно где-то сказал, что если он поедет в "Челси", то там ему придется бороться за место в составе, а здесь он постоянно выходит на поле. Конкурентная борьба не должного уровня не способствует совершенствованию.

- Вот и главный тренер тульского "Арсенала" Дмитрий Аленичев недавно сказал, что Халк в чемпионате России деградирует.

- Не согласен в этом плане с Аленичевым. Это все немного преувеличено, не думаю, что Халк и другие квалифицированные легионеры в чемпионате России перестали расти. То, что отсутствие конкуренции не заставляет совершенствоваться, действительно так. Точно так же и в чемпионате России, когда есть превосходство одной команды над другими, порой позволяешь себе слабину. Выходит "Зенит" на матч против "Торпедо" и знаешь, что будет победа. Тем более на "Петровском", и это не заставляет напрягаться, выкладываться полностью. К сожалению, в чемпионате мало матчей такого накала, как "Зенит" - "Бенфика" или "Зенит" - "Байер". Там было видно, что футболисты играют на пределе. Кстати, что касается матча с "Байером", то ведь индивидуальный уровень игроков у немецкой команды ниже, чем у "Зенита". Но "Байер" привык играть в чемпионате Германии все 90 минут, о чем любят говорить журналисты. А "Зенит" в какой-то момент раз, и сдает. Раз, и сдает.

- Неожиданное поражение от "Мордовии" из той же серии?

- Это совершенно разные истории. Во-первых, сложно играть через два дня на третий, особенно после изматывающего матча с "Бенфикой". Представьте ситуацию, что сначала вы берете интервью у меня, потом через два дня вам дают задание сделать материал с какой-нибудь суперзвездой, а затем просят взять интервью еще у кого-нибудь. Вы ведь наверняка будете чувствовать разницу. Согласитесь, что найти мотивацию после интервью звезды будет не так просто. Так же и здесь. Когда ты выигрываешь важный матч в Лиге чемпионов у "Бенфики", отдаешь кучу сил, а потом должен ехать бог знает куда... Мне в Instagram прислали фотографию самолета "Зенита" в заснеженном аэропорту Саранска. Так вот, надо играть на искусственном газоне, где на трибуне сидит трубач, болельщик Витек, мяч пластмассовый. Понятно, что надо выигрывать, но зная, что есть приличный отрыв от ближайшего преследователя, что впереди решающий матч в Лиге чемпионов против "Монако", в котором надо побеждать, довольно трудно найти мотивацию. Футболистов тоже надо понять, не оправдывать их, а понять, что мотивацию на эту игру найти довольно сложно. Можно говорить сколько угодно, что ты получаешь бешеные деньги, что ты обязан выходить на поле и бороться за победу. Но попробуйте поставить себя на место игроков.

В ситуации Матюнин-Халк надо разобраться

- Доводилось слышать, что футболисты сталкивались с расизмом в Испании. В России совсем недавно столкнулись с ситуацией, когда Халк в интервью Reuters пожаловался, что слышал оскорбления со стороны арбитра Алексея Матюнина. Как вы считаете, судья действительно мог что-то такое сказать в адрес Халка?

- Послушайте, у этого арбитра такое не первый раз, я читал всю эту историю. Гаджибеков, я прочитал, говорил, что это было и в других матчах. Я думаю, что в этой ситуации надо как-то разобраться, вот и все. Если это не первый раз, то, наверное, какие-то решения нужно принимать. Не на пустом же месте все, я не думаю, что Халк знает Гаджибекова и сказал об этом, сговариваясь с ним.

- Мастеровитые темнокожие футболисты должны играть в "Зените"?

- Если они подходит под игровую модель тренера, то почему нет?

- А как же быть с фанатами, которые пишут "Селекцию 12", в которой говорят, что в "Зените" в силу традиций не должно быть темнокожих игроков?

- Это на самом деле сложная история, но я не думаю, что она отражается на игроках. Вот приехал в "Зенит" Рондон, назабивал кучу голов. Халк. Его, как и Рондона, фанаты нормально приняли. Витсель опять же. Я не думаю, что здесь влияет цвет кожи. А то, что, условно говоря, Это'О не появился в "Зените", ну так в "Зените" не платят 20 миллионов евро в год. Может быть, его бы и рады были здесь видеть, но видите, он не приехал сюда. Лично для меня абсолютно нет никакой разницы, какого цвета кожа у человека.

Дал интервью на испанском через 2-3 месяца после приезда в "Сарагосу"

- Когда вы приехали в "Сарагосу", как проходила адаптация?

- Было сложно в бытовом плане. Не в плане условий, тут проблем не было, клуб снимал мне квартиру, а в другом - у меня не было знания языка. Клуб нанял преподавателя по испанскому языку, который сразу же запретила мне говорить по-русски. У меня в неделю было три урока испанского языка по два часа. Через два-три месяца я уже дал журналистам интервью на испанском языке, что добавило мне уважения, так как за границей любят, когда иностранцы говорят на их родном языке. В "Сарагосе" я был один русскоговорящий, и я довольно быстро заговорил по-испански. В "Зените-2" у меня есть тренер по физподготовке, испанец (Пастор Бехарано), и он учит русский язык. Он настолько упертый, так сильно хочет выучить язык и пытается, старается разговаривать с ребятами на русском языке. Я преклоняюсь перед ним. Потому что для иностранца русский алфавит все равно, что для нас китайские иероглифы.

- У Александра Кержакова хороший уровень владения испанским языком?

- Ну, Керж пробыл в Испании меньше, чем я. Я-то там отыграл около пяти лет, а он только чуть больше года. Поэтому ему в плане испанского языка сложнее.

Проблема Тарханова, что он не выиграл ни одного титула

- После "Сарагосы" вы транзитом через "Крылья Советов" оказались в "Зените", стали чемпионом России, обладателем Кубка УЕФА и Суперкубка УЕФА. Какой матч вы вспоминаете с особенной теплотой?

- Вы знаете, если я назову какой-то один матч из своей карьеры, то другой матч на него обидится. Поэтому для меня все матчи и голы, хоть я их забил и немного, запоминающиеся. Так же, как и любой голевой пас или победа. Все они для меня ценные и памятные.

- В "Крыльях Советов" вы тоже успели довольно ярко себя проявить. Но в конце сезона-2003 у вас неожиданно произошел конфликт с тогдашним главным тренером команды Александром Тархановым. Сейчас у вас какие с ним отношения?

- Практически не общаемся с ним. При встрече я руку-то ему, конечно, пожму. Но то, что он сделал, когда я уходил из "Крыльев Советов", его не красит как человека. Отношение к нему по прошествии времени испортилось не только у меня, но и у многих ребят, с кем он работал.

- Александру Федоровичу чаше всего удавалось найти общий язык с молодыми футболистами. Но с опытными игроками у него столь же нередко возникали недопонимания. Почему?

- Мне кажется, в этом и заключается его проблема, что человек работал везде, в том числе, в хороших командах, но не выиграл ни одного титула, ни как игрок, ни как тренер. Ведь титулы во многом все и определяют. Нежелание находить контакт с опытными игроками, у которых есть свое мнение, и постоянные подозрения в каких-то махинациях и каких-то сдачах игр не красят его. Либо Тарханов судит по себе, либо я не знаю что. Когда он начал подозревать меня в каких-то сдачах игр, когда я играл в "Крыльях", я со спокойной совестью ушел в "Зенит" и доказал, что у меня честное имя, что я никогда не ковырялся в этом, в этом не участвовал и не собираюсь. И не дай Бог я где-то узнаю, что кто-то из моих пацанов в этом замешан, вылетит из команды сразу, более того, получит за это в рожу. А все эти подозрения Тарханова... По идее, после всех этих обвинений я не должен был при встречах жать ему руку никогда. Но все-таки я понимаю, что Тарханов в футбольном плане сделал для меня много. Как тренер он очень хороший. Другое дело человеческие качества.

- Когда тренер в чем-то подозревает, наверное, для игрока подобное слышать очень неприятно. И вообще, как это происходит?

- Мне было это сказано в конце сезона, что в некоторых играх я якобы играл не в полную силу. О чем тут вообще говорить? Может быть, вы сейчас подумаете, неужели я буду признаваться? Но я всю карьеру провел так, что могу честно смотреть всем в глаза.

- Когда вы сами играли, когда-нибудь было ощущение, что матч нечестный, что его кто-то сдает?

- Такое было, но сейчас вспоминать эти игры нет никакого смысла. Подозрения так и останутся подозрениями. Наверное, такие игры были на заре моей карьеры, когда я был еще совсем молодой.
Прощальный матч сыграл бы на "Зенит Арене"

- У нас есть ощущение, что вы рановато закончили играть, что Дик Адвокат, может быть, искусственно вас задвинул на второй план.

- Нет, я считаю, что все правильно, были игроки сильнее меня. Тот же Зырянов пришел в "Зенит" в расцвете сил, Тимощук, поэтому настало время вешать бутсы на гвоздь. Плюс у меня ведь был не самый здоровый ахилл. Да, можно было бы после "Зенита" куда-то поехать еще, подурить, подписать хороший контракт, побыть там год-два. Но не было смысла обманывать футбол своей травмой - это раз, а во-вторых, в "Зените" ко мне относились и относятся хорошо, поэтому смысла куда-то уходить не было. В результате я решил попробовать себя в тренерском качестве, считаю, что не ошибся, и работа, которой занимаюсь - действительно мое.

- Вы ушли из футбола, так и не проведя прощальный матч. Сергей Семак, кстати, тоже. Почему?

- Я думаю, что Семак больше этого заслужил... А хотя знаете что, спартаковцы же сыграли на открытии своего стадиона. Если наш наконец-то достроят, то можно туда загнать и меня, и Спивака, и Горшкова, и Семака. Однажды меня пригласили на благотворительный матч между ветеранами "Спартака" и ЦСКА, так в "Лужниках" 30 тысяч человек собралось! Честно говоря, я даже такого не ожидал. Я принимаю участие в таких матчах, только когда точно знаю, что деньги пойдут по назначению, а не осядут в карманах. Если на открытии "Зенит Арены" соберут ветеранов "Зенита", это будет интересно. И мне будет приятно. Можно этот матч приурочить к прощальной игре Семака, Радимова, Горшкова. А так, я не считаю, что персонально заслужил прощальный матч. Тот же Семак сделал для нашего футбола больше, чем я. Против кого бы хотелось сыграть? Ну, у нас по традиции приглашают на такие игры "Црвену Звезду".

"Зенит" Адвоката был на голову сильнее остальных

- Вы поиграли под руководством Петржелы, Адвоката, были помощником Спаллетти. Какой "Зенит" вам ближе?

- Если брать по уровню индивидуального мастерства, то "Зенит" Адвоката был на голову сильнее всех команд. Взять подбор игроков - Аршавин в лучшие годы, Денисов, Быстров, Домингес, Погребняк, Зырянов, Тимощук, Горшков, Текке. Если вы были на тренировках, то могли видеть, как мяч быстро двигался, так как мы делали не больше одного касания. Само индивидуальное мастерство было высочайшего уровня. Что касается Спаллетти, я многое почерпнул в плане работы с игроками, отношения к ним, в плане организации тренировочного процесса, идей. При Петржеле были питерские мальчишки, которые в 2003 году завоевали серебряные медали чемпионата России, что стало грандиозным успехом, а игра, которую показывала команда, была болельщикам ближе всего. "Зенит" осуществлял прессинг на протяжении всего матча, все молодые пацаны выстрелили и, конечно, для зрителей это было интересно, ведь на трибунах присутствовали родственники, друзья, одноклассники. Конечно, ты будешь искреннее болеть за своих. Это не значит, что сейчас "Зенит" плохой, команда ставит перед собой задачи в Лиге чемпионов, и априори 11 петербуржцев в основном составе играть не могут, но тогда команда была более своей. Футбол был безбашенным, с бешеными скоростями, прессингом. Недавно читал интервью Аршавина, где он сказал, что если бы Петржела не стал валять дурака потом, то он бы мог добиться многого. Я в этом плане с ним согласен, что та команда была очень интересная. И если бы не начались твориться странные вещи в отношении покупок футболистов, то та команда была на многое способна. Даже взять того же Олега Власова, посмотрите, какой он шедевр забил "Зениту". И он ведь так играет на протяжении многих лет. Но тогда его попросили уйти, когда он был молодым и талантливым парнем.

- Гартиг, Флахбарт - эти игроки не были сильнее петербургских футболистов?

- Не были, я точно скажу. Но многих петербургских игроков пришлось из состава убирать. Все легионеры были хорошие парни, но они не были сильнее петербургских игроков.

Думаю, у Аршавина есть мечта вернуться в сборную и сыграть на ЧМ-2018

- Вы понимаете, в какой футбол сейчас играет "Зенит"? Какая у команды идея?

- Это комбинационный футбол, где мяч должен очень быстро двигаться. Плюс высокая игра в защите, чтобы выжимать соперника. Правда, это рискованная история. Например, в "Зените-2" мы так не играем, так как для высокой защиты требуются игроки уровня Гарая и Ломбертса. Когда мои ребята наберутся опыта, можно будет так играть, а пока мы не пускаемся в такую авантюру.

- Виллаш-Боаш интересуется вашей работой? Вы что-то обсуждаете?

- Конечно, мы нередко встречаемся. Он приходит на игры, мы разговариваем по некоторым футболистам. Смысл нашей работы заключается в том, чтобы готовить индивидуально сильных игроков. Чтобы когда они приходили в основную команду, умели обращаться с мячом. В моем понимании, игрока легче научить играть в одно касание, чем в два. Много внимания уделяем работе с мячом, никогда не запрещаем обыгрывать, более того, даже заставляем. И заставляем играть в высокий прессинг, чтобы при потере мяча футболисты сразу же вступали в единоборство. Таковы требования современного футбола. Если кто-то не успевает вступать в прессинг, защитники должны уметь отбирать мяч один в один. Таким образом, они будут совершенствоваться, и в условиях временного цейтнота будет повышаться мастерство, как игроков атакующей линии, так и игроков обороны. Всему этому молодые игроки у нас должны научиться.

- Как вы считаете, под ту модель игры, которую вы видите у Виллаш-Боаша, футболист Андрей Аршавин подходит?

- Ну, вы и вопрос задали (вздыхает). Не берусь на него ответить. Все-таки Аршавин индивидуально сильный футболист и если его заставить играть просто в футбол... Может быть, поэтому мы так редко и видим его на футбольном поле.

- Но силы-то играть у него еще есть?

- Есть-есть, он ведь это показывал. Но Аршавин такой человек, что ему нужно поймать ритм. Если он пять матчей не играет, на шестой выходит, естественно, на весь матч его не хватит. Это не только сейчас, так было, когда ему было и 25 лет. Поэтому ему надо доверять.

- Ему нужна поддержка тренера?

- Поддержка тренера-то у него есть. Другое дело, в конкурентах у Аршавина Данни, Халк...

- Вы общаетесь с Андреем Аршавиным. Как вы думаете, у него есть цель вернуться в сборную, и, может быть, выступить на домашнем чемпионате мира?

- Думаю, что у него есть такая цель и мечта. Мечта-то точно есть. Другое дело, если он не играет пять матчей подряд, сложно быть в форме.

- Что ему делать в этой ситуации, уезжать в другой клуб?

- У нас с Аршавиным ровные, хорошие отношения, но в этой ситуации я ему не советник. Все, что я могу сделать, пригласить в "Зенит-2".

- Кстати, когда в прессе появились слухи о его возможном переходе в московский клуб, некоторые болельщики язвительно шутили, что если Аршавину и переходить в другой клуб, то только в "Зенит-2".

- Кстати, когда он не играл за "Зенит", вполне мог бы провести один матч за нас, чтобы у него была игровая практика. Другое дело, нужно это ему или нет.

- Константин Зырянов, который играет за "Зенит-2", мог бы сейчас помочь основной команде?

- Спросите у него. Я думаю, что если понадобится, возникнет форс-мажор, Зырянов выйдет и игру не испортит.

- Тем более, что он был признан игроком месяца во втором дивизионе.

- Это не совсем объективно, так как журналисты знают не всех игроков второго дивизиона. Нет, он хорошо тренируется, держит себя на уровне - настоящий профессионал, пример для окружающих. Но я думаю, что если бы дали этот приз кому-то другому, пользы было бы больше. Думаю, что и сам Костя придерживается такого же мнения. У него ведь много различных призов, наград. Поэтому если бы в качестве лучшего игрока месяца признали другого футболиста, от этого было бы больше пользы.

- От Вячеслава Малафеева еще можно ждать подвигов на футбольном поле?

- Кого ставить на игру, зависит от решения тренера. Если вы посмотрите на графу пропущенные мячи, то Лодыгин пропустил меньше всех голов в чемпионате. Тренеру менять вратаря, когда команда немного пропускает, нет смысла. "Зенит" сыграл на ноль с "Бенфикой", разве можно сказать, что он где-то ошибся? Представьте, что вы тренер, будете ли вы менять вратаря, который сыграл на ноль? Я думаю, что едва ли вы бы стали рисковать.

Игра сборной России на чемпионате мира не понравилась

- Давайте поговорим немного о сборной. Вас не удивило, с каким упорством Фабио Капелло на чемпионате мира выставлял одних и тех же игроков, а сама команда играла в довольно трусливый футбол?

- Чтобы говорить по игрокам, надо находиться в команде и понимать, в какой форме они находятся. Выбор состава всегда остается за тренером. На него влияет несколько факторов, в том числе медицинские показатели игроков. Что касается футбола, то что-то добавить сложно, так как о чемпионате мира уже все сказали. Лично мне не понравился футбол, в который играла сборная в Бразилии. Мы не рисковали, играли на ничью, а не на победу, за что в конечном итоге и поплатились. Мне понравилось лишь начало матча с Алжиром, но после того, как мы забили гол, стали удерживать счет, лишь бы чего не случилось. В итоге мы поплатились, получили ответный мяч и выбыли из дальнейшей борьбы.

- У вас есть ответ на вопрос, почему после провального чемпионата мира Капелло остался во главе сборной России? Снова дело в деньгах?

- Капелло все-таки тренер высочайшего уровня, он это много раз доказывал. При этом сам он говорил, что безумный атакующий футбол давно умер. Я, например, с этим не согласен. Понимаю, что я как тренер пока не стою и сотой части Капелло, но у меня может быть свое мнение. Так вот, мое мнение, атакующий футбол не умер, что доказывают многие команды. Испанцы, немцы показывают зрелищный футбол. Понятно, что при потере мяча нужно сразу же вступать в единоборство. Но это можно делать по-разному. Можно всей командой отойти на свою половину поля, а можно это делать на чужой половине, что многие команды и пытаются показать.

- О том, что на чемпионате мира преобладал атакующий футбол, говорили и тренеры на форуме в Петербурге. В штабе сборной России есть Сергей Семак и Игорь Симутенков, которые работают и в "Зените". На ваш взгляд, теоретически, они смогли вы встать во главе сборной, если бы им ее доверили прямо сейчас?

- У меня здесь исключительно субъективное мнение. И тот и другой - два моих давних друга. Семак-то вообще друг с детства, а с Симутенковым мы видимся каждый день в клубе и общаемся. Поэтому что вы хотите от меня услышать, что им не надо возглавлять сборную? Наоборот, если Капелло уйдет, я скажу Семаку, Симутенкову, давайте ребята, вперед, работайте в национальной команде. Но если вдруг они провалятся, будут потом вспоминать, что там говорил Владислвв Радимов. И вас не забудут, мол, вы говорили, что это хорошие тренеры, а вот как вышло. Дай Бог, чтобы у них тренерская карьера получилась. Оба талантливые, у обоих светлая голова. У них столько знаний - и поиграли у известных тренеров, и сколько взяли у Лучано Спаллетти. Взять того же Аленичева, который где только не играл, выступал под руководством Жозе Моуриньо, Фабио Капелло. Посмотрите, взял команду из КФК, довел ее до уровня премьер-лиги и с российскими игроками за исключением Тесака пытается бороться, показывать красивую игру. Понятно, что ошибки есть, сколько Филимонов привез голов, сколько защитники ошибаются, но они приезжают и пытаются играть в футбол. Да, проигрывают, но Аленичев старается играть в футбол. Ведь можно было поставить десять человек в обороне, одного в атаку и так играть. Но Аленичев прививает красивый футбол, за что ему честь и хвала.

- При этом Федун сказал, что Аленичев хороший тренер, но пока на топ-уровень не готов. Спорное ведь суждение, да?

- Спорное, но Федун владелец клуба, он принимает решения, кого нанимать на работу, платит деньги. Но пока у "Спартака" кроме красивого стадиона ничего нет.

Нет мечты стать главным тренером "Зенита"

- Скажите как тренер, работающий с молодыми игроками. У нас есть футболисты таланта Аршавина?

- Для меня все молодые футболисты перспективные. При должном отношении и работе они все могут играть на более-менее высоком уровне. Среди них есть игроки, которые могут дорасти до уровня сборной. Тем более глядя на то, какие футболисты сейчас там есть, я в этом не сомневаюсь. Фамилии называть не буду, для меня они все равны от 1 до 18 номера. Когда заканчивается матч, я чувствую себя виноватым перед теми, кто проводит на поле меньше времени, стараюсь по ходу игры делать замены. И я в первую очередь стараюсь извиниться перед теми, кто не вышел на поле. Понимаю, что в таком возрасте надо играть, но всем дать место на поле невозможно. Поэтому бывает, что, может быть, даже в ущерб результату, где-то искусственно, я стараюсь дать футболистам игровое время, хотя, конечно, его прежде надо заслужить на тренировках.

- В Петербурге обсуждают, что есть будущее у Рамиля Шейдаева. Когда он забил гол "Бенфике" в Юношеской лиге УЕФА, сказал, что это подарок вам на день рождения. Вы знаете об этом?

- Он даже торт подарил и при всех задул на нем свечи. Перед матчем с "Бенфикой" я попросил Рамиля подарить мне гол. Он его забил, а потом жестом показал, вот он, гол. По-человечески мне было очень приятно.

- Кого-то из футболистов академии "Зенита" или "Зенита-2" мы увидим в основном составе клуба?

- Даже не сомневаюсь, что так произойдет. Говорю так, потому что вижу, как они прогрессировали за этот год, играя в мужском футболе. Думаю, что они вполне способны конкурировать за место в основном составе "Зенита". Конечно, им будет тяжело конкурировать с условными Халками, Данни, но иначе в футбол играть нет смысла. Если уж и ставить цель, то ставить цель играть в "Зените", а не в условном "Амкаре".

- У "Зенита" заключительный матч в этом году - решающая игра против "Монако" в Лиге чемпионов. Насколько тяжело придется "сине-бело-голубым"?

- Заключительные матчи сезона вообще самые тяжелые. Будет тяжело, потому что надо играть только на победу. Очень жаль, что "Монако" в прошлом туре обыграл "Байер". Хоть и говорят, что "Зениту" теперь не надо держать в уме ничью. Но давайте будем объективны. Когда ты приезжаешь и у тебя есть в запасе ничья, это гораздо легче, чем когда надо обязательно выигрывать. Будем надеяться на победу. В Лиге чемпионов вообще не бывает легко. Вспомните матч с "Монако" на "Петровском", для "Зенита" эта игра была сложная. А в гостях уж точно легче не будет.

- И последний вопрос. Скажите откровенно, у вас есть мечта когда-нибудь вывести "Зенит" на матч в качестве главного тренера?

- Нет. Я поймал себя на мысли, что работа с этими пацанами для меня верх блаженства. Если бы вы знали, с каким удовольствием я мчусь на каждую тренировку, вы бы не задавали этот вопрос. Я настолько чувствую себя молодым рядом с ними, так заряжаюсь их энергией, что приезжаю на тренировки и с удовольствием работаю!

Тарас БАРАБАШ, Артем ЛИСОВСКИЙ. «Р-Спорт», 08.12.2014