СЕРГЕЙ ВЕДЕНЕЕВ: "ДЛЯ АРШАВИНА И КЕРЖАКОВА, ЕСЛИ ХОТЯТ ИГРАТЬ, ЕСТЬ ПРИМЕР КАРЯКИ И СЕМШОВА..."

Эксперт «Спорт уик-энда», чемпион СССР в составе «сине-бело-голубых» и главный тренер футбольной школы «Зенит-84» Сергей Веденеев высказал несколько любопытных суждений о строительстве новой команды под руководством Андре Виллаш-Боаша.

- Итоги выступления зенитовцев в составе сборных своих стран на чемпионате мира не принесли много радостных минут поклонникам питерского клуба. Не порадовали нас ни Александр Кержаков, ни Аксель Витсель, ни даже Халк, не только не забивший ни одного гола за Бразилию, но и ставший худшим по количеству ударов в створ для игроков, не сумевших поразить ворота. А ведь им всем скоро играть в Лиге чемпионов. Чего ждать нам в новом сезоне от «сборников» команды?

- Сборная и клуб - разные команды в том смысле, что работа тренерского штаба в них строится по-иному. В эти летние дни будущий сезон «Зенита» зависит от руководства: насколько Андре Виллаш-Боаш сумеет скоординировать действия своих футболистов, добиться, чтобы они не только прогрессировали, но и сами хотели поднять свою планку, показывали уровень, ниже которого никогда опуститься нельзя. Речь - в первую очередь об игроках калибра Витселя и Шатова. Они еще достаточно молоды, их развитие и прогресс подразумевается в первую очередь. Хотя к тому же Файзулину это тоже относится.

Недавно в телеэфире наткнулся на запись одного из матчей «Зенита» 2008 года. Так вот, вывод для Виктора неутешительный: тогда я увидел совершенно другого игрока, и сравнение двух Файзулиных - не в пользу нынешнего. Сейчас он вроде бы один из основных футболистов сборной, но в те годы, когда не попадал в состав главной команды страны, Виктор демонстрировал и лучшее движение, и большую свежесть, и качество игры. Уровень интенсивности у него был однозначно выше. Вспомнил заодно, как он забил гол «Баварии»...

- Все мы тогда были моложе и быстрее летали...

- С течением времени, набравшись опыта, и Файзулин, и тот же Кержаков могли бы претендовать на роль лидеров. Но этого у них не получилось. Впрочем, речь тут не только о них - о всех полузащитниках. Никто не сумел взять бразды правления в свои руки в центральном треугольнике поля - там, откуда должна исходить инициатива в развитии атак, как это удавалось, когда Зырянов был помоложе. Константин являлся опорным во всех смыслах этого слова игроком: мог и прессинговать, и мяч придержать, и развернуть атаку в нужном направлении. Но и Файзулин, Шатов и Витсель - подыгрывающие игроки. Самое досадное, что они даже психологически не претендуют на роль лидера. У Кержакова, правда, другая проблема: он не попадает в состав и не может проявить себя...

Вот так и получается: Файзулина роль второго вполне устраивает, Шатов только начинает свой путь - в сборной Олег вообще занимает вакантное место из-за того, что кто-то заканчивает карьеру, кто-то травмирован и так далее. И в сборной тоже не было лидера: Широков травмирован, Денисов не играет, Кержаков на лавке - но самое поразительное, что едва ли не все игроки сборной в своих клубах тоже на вторых, подыгрывающих ролях. Акинфеев ведь не может руководить атакующей игрой из ворот.

Смотришь - парни порой по ходу матча просто ждут, за кем бы пойти, а такого человека в составе Капелло нет. А капитан Березуцкий - совсем о другом история. Зато в сборной Германии - один Лам чего стоит. Уже который год мяч тащит мяч от своей штрафной до чужой - без вопросов! Вроде бы защитник, но какая активность и агрессия в атаке. А ведь у немцев есть еще Мюллер, Швайштайгер. Россыпь лидеров - нам бы одного такого...

- Файзулина, по вашим словам, роль подыгрывающего устраивает - это, на ваш взгляд, от характера человека зависит или от его футбольных качеств?

- Конечно, всему голова - его внутренний мир, уровень мотивации и спортивных притязаний. Если игрок чувствует, что у него есть силы и за ним пойдут - он не будет отсиживаться в «окопах». Значит, сил таких у Виктора нет. А вообще бывает три вида лидеров. На поле - тот, кто ведет игроков в бой. Вне поля - эмоциональный лидер, которого тоже, скорее всего, в сборной не оказалось. И формальный - человек, которого назначает капитаном тренер. Только наличие всех трех составляющих делает команду психологически сильной.

Кстати, на родине хоккея всерьез озабочены проблемой поисков не формального, а игрового, или, на худой конец, эмоционального лидера в клубах НХЛ. Работы об этом пишут! Полагаю, это важнейший момент - и особенно для нас, россиян. Когда ты пашешь на сборах, порой нужен просто весельчак, балагур, этакий Иван Теркин, который может попросту такой вдруг номер отколоть, что команда начнет смеяться. В Италии Кассано - язык, как помело - вроде бы ни о чем треплется, но всем весело, все смеются. Вроде бы мелочь, но...

- И кто же был на бронзовом для нас Евро-2008 таким Теркиным?

- Да сам Хиддинк: он и веселил, и юморил - уж не знаю, как ему удавалось подобное с помощью переводчика. Команда шла на эмоциональном подъеме.

- Хотите сказать, что сейчас наши надутые, как сычи?

- Проблема не только нашей команды касается - и Испания, и Италия, и Англия погорели в том числе на похожих мелочах. С этой точки зрения надо было, наверное, Дзюбу брать в команду - он хотя бы анекдоты рассказывал. Артем - раскрепощенный и с хорошим чувством юмора человек. Можно даже было его на поле не выпускать - все равно большинство игроков провели турнир на лавке. Все канадские хоккейные клубы, о которых мы уже говорили, держат в составе «клоуна». Не только тафгаи, не только разрушители и созидатели, но обязательно - один-два неформальных лидера в роли хохмача.

Я сам был в этой шкуре, и скажу: когда в раздевалке нет игрока, который болтает о чем попало, тогда совсем туго. Кстати, в «Зените» такой человек, по-моему, есть - Кристиан Ансальди. Он еще в «Рубине» зажигал. В цирке таких людей называют «коверные»: хлебом не корми - дай поболтать. Но Ансальди все-таки иностранец. И вот смотришь на «Зенит» - все такие серьезные, все любят футбол, все хотят чего-то добиться. Где улыбки-то?

Постоянное общение в замкнутом кругу приводит к тому, что люди начинают друг друга тихо ненавидеть - им не о чем разговаривать меж собой, и многие даже этого не понимают. А когда еще и тренер с помощником с насупленными бровями, то результата не жди. Есть законы существования коллективов, которые нельзя нарушать. Как мне кажется, Капелло, при всем к нему уважении, эту проблему именно как тренер сборной недооценивает. Вспомните, как англичане у него играли - очень похоже на нашу команду в Бразилии.

- Кто же у питерцев на роль лидера может претендовать?

- Если по игре - Данни и Халк. Португалец давно тянет за собой команду примером атакующих действий - когда его нет в составе, плохо идет игра. Халк появился чуть позже - и уже оттеснил других лидеров, от которых руководство «Зенита» постепенно избавилось. Да и Виллаш-Боаш будет именно на бразильца ставить, как на лидера, - он его давно и хорошо знает. Как получится, я не знаю, но то, что Халк и Данни очень ярко провели минувший сезон в «Зените» - это бесспорно. Халк постепенно убедил партнеров, что он хороший игрок, на него стали играть.

- Но в сборной он «подвис» между небом и землей!

- Вопрос, насколько уровень Халка позволяет ему выступать в бразильской сборной - это рассуждения совсем другого порядка. В клубе к нему претензий нет - более того, на мой взгляд, он даже прибавил с переходом в «Зенит» и в «Порту» играл хуже.

И еще: мы не знаем, как бы Халк сыграл в сборной, если бы его поставили на тот флаг, где он играл все время в Питере. Вообще на этом чемпионате мира во многих командах происходили совершенно непонятные вещи. В команде Испании меня некоторые игроки просто убили: Бускетс, Хави Алонсо, Педро, Коста. А бразильцы?! Как и на предыдущем чемпионате мира, стремились играть в силовой футбол, что вообще им не свойственно по природе вещей. Когда в первый же день на чемпионате мира увидел, что мяч отскакивает от игроков, как от деревянных, был в недоумении.

- Наши тоже не блистали. В чем, на ваш взгляд, проблема?

- Тренеры сейчас бьются в поиске техничных игроков, которые могут разогнать атаку. К примеру, примитивно рассуждая, есть игрок, принимающий мяч - Снейдер, и ему надо довести мяч до Роббена. А у Бразилии некому довести мяч из защиты до Неймара. «Опорники» у них были тяжелые, грузные, с мячом работали так, будто от Копакабаны страшно далеки. Халк не мог отойти и потащить мяч из свой штрафной в чужую - ему на «чужой» бровке не очень удобно разворачиваться, не его позиция. Мне кажется, задачи, поставленные тренером, Халку были даже не очень понятны. И только в последнем матче, когда уже не было травмированного Неймара, он встрепенулся - моментами брал игру на себя, смещался в середину поля, где уже не на кого было рассчитывать. Во всех же других матчах он вообще был вне игры - это ужас какой-то, катастрофа.

Тренеры, когда смотрят матчи высокого уровня, тоже учатся, хотят что-то новое почерпнуть. Вот и мне подумалось: ну вот сейчас Сколари нечто такое напридумывал, чего мы еще просто не знаем. Но игры не было - и он ничего не смог поменять! Так что если бы не Неймар, то Бразилия и из группы могла не выйти.

- Все это к тому, - продолжил далее Веденеев, - что на 90 процентов вины Халка в том, что он неудачно сыграл на чемпионате мира, нет. Это не тот игрок, который может сместиться в середину и найти мяч - это футболист бровки, которому должны были подносить снаряды. А у него мяча было очень мало, когда же он появлялся, то Халку и сыграть-то было не с кем, некому отдать - такой состав в этот раз у пентакампеонов собрали. Вот почему они так вымотались в первых четырех матчах: потому что только и делали, что бегали, отбирали, теряли и так далее. А «Зенит» ведь не таков: Халк у нас играет, а не бегает без мяча...

- А 10 оставшихся процентов у Халка все-таки на ошибки спишем?

- Учитывая такую игру, быть может, он в обороне недостаточно отрабатывал. В главной зоне бразильских габаритных «опорников» ведь как раз не оказывалось - некому было вести отбор мяча, перекрывать немецких игроков. Но, с другой стороны, Халк здесь кардинально на ситуацию повлиять не смог бы, он не имеет к такой обороне никакого отношения.

- У вас большой опыт выставления оценок игрокам «Зенита» в матчах чемпионата России. Но разве Халк наработал на положительный балл на чемпионате мира?

- Вот в нашей ФНЛ одна команда не делает больше пяти передач подряд, но мы же не можем ставить все время двойки игрокам за то, что они мячи все время теряют - голы-то забиваются. А бразильцы играли в такой ужасный футбол, что даже техничные игроки просто не могли себя проявить. И Халк в том числе. Теоретически, конечно, мог, но Халк все же не гений. Я вообще гениальных игроков на ЧМ не заметил. Быть может Неймар, но ему не дали развернуться, а потом травма. У молодых и подающих надежды, типа Гетце, вначале игра не пошла, его и не выпускали потом до последнего матча, когда он свою гениальность все-таки одним эпизодом показал.

- Значит, Халка вы берете под защиту.

- Нет, я стараюсь быть объективным. Мы берем конкретные действия игрока на поле и видим, что в этой команде даже хороший футболист не мог сыграть как умеет. Почему Сколари заменил Дани Алвеша - вроде бы, на первый взгляд, не совсем обоснованно - с такой нагрузкой даже он с трудом справлялся, вымотался. Его заменил Майкон - еще хуже, потеря на потере. Почему мы не видели того же Фреда? К нему мячи просто не доходили. И Неймар на этом фоне выглядел просто идеально...

- В последние дни стало известно, что Денисов не вернется в «Зенит», а Широков прописался в «Спартаке». Мог ли бы Денисов стать лидером «сине-бело-голубых» сейчас и был ли лидером Широков?

- Роман никогда не был лидером - думаю, он сам себе на уме, и как человеку ему никто не нужен. Он самодостаточен: все устраивает в игре и в жизни. Да, он откровенен, как никто рядом, может правду-матку резать прямо в глаза, но не вожак - ему этого не надо.

Денисов же был в свое время бесспорным лидером среди российских игроков, но не на поле. Вначале долгое время решающая роль в игре оставалась за Аршавиным, позже - за другими футболистами, потом Халк пришел, и для Игоря вообще мир перевернулся. Быть может, Денисов и хотел бы исполнять роль лидера на поле, но его игровые возможности в этом плане ограничены. Он все-таки разрушитель, а не созидатель. Хотя уже в раздевалке он становился лидером и мог потащить команду за собой, настроить ее на некую волну. И настроил, но только потащил команду против течения.

- Уход Широкова и Денисова - это большая потеря для «Зенита»? Время неумолимо, но, слыша эти фамилии, болельщики неизменно пытаются прикинуть: не потеряли ли мы что-то, простившись с ними?

- Уровень игры обоих потихонечку снижается. Это не быстрый процесс, но он идет. И не зря Денисова (всего 62 минуты в игре) Капелло не выпускал на чемпионате мира - ему не хватает уже движения, 30 лет исполнилось. Широков в свои 33, когда играет в атаке, оборону никогда не поддерживает - нет физической возможности постоянно оттягиваться назад. И травма его тоже из этой области: возросли нагрузки, увеличивается темп, а игрок с ними не справляется.

Никто не будет строить игру под Широкова или Денисова сейчас - не уже те скорости у них. Ни один тренер в клубе не станет полностью освобождать игрока от оборонительных обязанностей, и если в сборной еще можно представить такой эксперимент, то на клубном уровне и Данни, и Халк, и Широков должны поровну нести нагрузку.

- Представляются после ваших слов медленно сходящие в тень Денисов с Широковым, который может еще и блеснет в «Спартаке» пятью-шестью комбинациями за сезон - и все? Такая динамика ожидается?

- Это зависит еще и от соперника. Одно дело стоя вырезать пять-шесть передач, и совсем другое - в матче с сильным соперником, молодыми парнями, которые хорошо бегают, все время держать темп перемещений. Широков несколько раз пробежит - и встанет, потому что уже не может этого делать, как в былые годы.

Будет сильный соперник - придется бегать в оборону. Это трудно, неинтересно, но если ты профессионал, то должен выстроить свою игру в обороне так, чтобы она доставляла тебе удовольствие. Красивыми подкатами, перехватами, игрой на опережение, силовой борьбой или удачным выигрышем воздуха. Коль этого нет, тренер, конечно, сможет заставить тебя несколько раз пробежаться - и не более. О Широкове в этом плане нечего сказать - удовольствия от оборонительных действий он не получает. И возвращаться назад не будет. Значит, возрастет нагрузка на партнеров, и мы посмотрим, как на это отреагируют и они, и новый тренер «Спартака» Якин.

- И даже назло «Зениту» Широков не выдаст ретивый отрезок?

- Думаю, что уже не получится. Насколько я понял по последним интервью нового наставника «Спартака», в команде не планируется какой-то фирменный спартаковский розыгрыш мяча. В стиле, допустим, «Крснодара», где бразильцы задают тон в атаке. У «красно-белых» будет другая игра, и тренеру нет смысла держать игроков, которые станут тормозить развитие атаки - все должны идти быстро вперед и также споро откатываться в оборону назад.

А Широков играет в «своем» темпе. Если в какой-то момент потребуется позиционная атака, то здесь Роман, конечно, хорош. Но когда игра требует быстрых перемещений, то - увы. Нужно быть в очень хорошей форме, чтобы тебя несло вперед, а потом и назад. Думаю, он давно так не играет, и вокруг него Якин не будет строить игру. Широков - все-таки не прима, не Пирло, и не Месси. Футболист пониже уровнем.

- Итак, невозвращение Широкова и Денисова вовсе не потеря для «Зенита»?

- Мне кажется, что они сами не сильно хотели вернуться в Петербург - это был краеугольный камень в истории с их возможным возвращением. И это чисто по-человечески. А вот с игровой точки зрения Денисова можно было бы представить в команде, такой трансфер ее усилил бы. Но опять-таки: отношения у него в коллективе не складываются идеально, не уживается Игорь с легионерами. Так что рассуждать нет смысла: Денисов человек взрослый, у него есть твердые убеждения, которые менять он не собирается. И экспериментировать в очередной раз с «Зенитом» не стоит...

- На чемпионате мира Кержаков тоже оказался в зависимом положении, как Халк? Почему не блеснул?

- Потому что Александр уже и дома не играет. В его возрасте снижается в первую очередь быстрота, компенсировать ее может только точность в исполнении ударов и передач. Голова должна быть холодная и технический брак - минимальный. Тогда и голы будут, и в состав станет попадать регулярно. Но как Александр в сборной себя мог проявлять, если в чемпионате России появляется нерегулярно?

Перед клубным тренером ставятся огромные задачи, в команду вкладываются сумасшедшие средства, поэтому на переднем рубеже должны играть результативные исполнители. У «Зенита» хорошие фланги, стабильная поддержка в средней линии, поэтому атакующее острие нужно с более высокой отдачей. К Кержакову ни один тренер не имел никогда претензий по работе в обороне, поэтому он и играет до сих пор. Но так, как он завершает атаки, открывается - нет, это уже не тот Кержаков. Когда у него была скорость, ему давали мяч за спину - он бежал. Сейчас прежняя прыть объективно угасла, нужно искать какие-то другие варианты.

- Какой же вывод?

- На данный момент Александр по-прежнему будет игроком, выходящим на замену. Если Кержаков хочет постоянно играть, то должен искать другую команду. На сегодня во всех проявлениях Рондон лучше: в игре головой, стратегии мышления, точности удара, закрывании мяча корпусом - в каждом из этих аспектов Рондон чуть-чуть лучше. У легионера и мотивация выше: у Кержакова так много уже позади, а у Рондона еще все впереди. Так что нечего даже сравнивать. Если Аршавин и Кержаков - символы команды, они могут закончить с футболом и остаться в клубных структурах. Постоянно радовать своей собственной игрой до 50 лет невозможно.

- Да, многие ждут лебединой песни от Аршавина...

- Были в прошлом сезоне у Андрея некоторые всплески, но они закончились после того, как он понял, что в сборную его больше не пригласят. И интерес постепенно угас. Любой игрок в возрасте за 30 становится прагматичным - тем более тот, кто поиграл в Англии. Аршавину теперь нужна дополнительная мотивация перед каждым новым сезоном. К примеру, сборная - чтобы добиться нового вызова, можно и в таком возрасте заставить себя больше тренироваться, оставаться после тренировок, режимить, во время ложиться спать, не гулять...
Но этого нет, и что еще может двигать игроком? Зарплаты у ребят фиксированные, премии за игры небольшие - надо реально смотреть на вещи. Об этом много говорят в стиле: «Они должны...» Но игроки-то сами никому ничего не должны, им платят - они работают.

Помнится, директор поля на «Петровском» Константин Иванов в свою бытность игроком был на просмотре в немецком клубе вместе с одним югославом. Провели двусторонку, югослав подходит после матча к руководству и в лоб спрашивает: «Заключаете со мной контракт или нет?» Те в ответ: мы бы хотели на тебя еще посмотреть. А он объясняет: «То, что я умею, уже показал. Берите меня таким, какой есть - лучше играть не буду». Немцы уперлись - давай, мол, еще проверим в деле. Игрок молча собрал сумку и уехал на просмотр в другую команду. Еще Бышовец, помню, когда работал в «Зените», говаривал: «Я не обещаю того, чего не могу сделать. Можем занять восьмое место - говорю, что финишируем в восьмерке».

В профессиональном футболе так заведено. Вот он, я, весь перед вами: играю так, как умею. Вот и Аршавин: он же не обещает, что забьет в сезоне 15 мячей. И в данный момент Андрей Аршавин может честно сказать: могу только вот это делать, уже ни от кого не убегу, а красивый пас вырезать - это по мне, я же вас не обманываю. И все прекрасно понимают: закрыть Аршавина сейчас можно запросто. Так что решайте сами. И Виллаш-Боашу придется решить...

Отдельными моментами жалко становится тренера, который ну не может же поменять Аршавина на 15-й минуте матча! Приходится давать сыграть тайм, а то и полтора. Не знаю, что должно произойти, чтобы Андрей получил новую мотивацию. Но Аршавин хотя бы внешне непробиваемый, виду никогда не подаст. С Кержаковым та же история, но у него все переживания на лице написаны. Хотя ведь ясно, что не возможно в 35 лет играть, как в 20. В наше время можно было по мере угасания кондиций «спуститься» из нападающих в полузащиту, а потом и в оборону. А играть как Гиггз до 40 лет - такой мастер всего один в мире! Чтобы не было совсем грустно в концовке нашего разговора, так скажу: есть пример Каряки и Семшова - они пошли в клубы с меньшими амбициями, чтобы остаться в игре. Карьера заканчивается - и здесь ничего страшного нет...

Андрей БАРАБАШ, Валерий КОВАЛЕНКО. «Спорт уик-энд», 20.07.2014