Знаменитый спартаковец, чемпион СССР-1987 Виктор
Пасулько старается не пропускать футбольных трансляций из России.
И вчера уселся к телевизору в своем немецком доме.
ЦСКА СИЛЬНО РАЗОЧАРОВАЛ
- Перед этим матчем не очень верилось в "Спартак"?
- Почему? Еще второй круг не начался. Мне настолько приятно было
увидеть полные "Лужники"! Давно не припомню столько зрителей
на этих трибунах. И получилось настоящее дерби. "Спартак"
выглядел помощнее и физически, и технически. А вот ЦСКА сильно разочаровал.
Не настолько был силен "Спартак", насколько слаба команда
Зико.
- Без Юрия Жиркова это совсем другая команда?
- Как оказалось, да. Но выпадали и еще несколько позиций.
- А у "Спартака" сколько?
- Только одна - Бояринцев. С его левого фланга почти не создавалось
опасностей. Зато очень понравился Алекс, который вел всю игру. И
еще Сережа Ковальчук, мой ученик по сборной Молдавии. Зря его удалили:
тот фол второй желтой не стоил. У Шембераса таких моментов за игру
полным-полно. "Спартак" должен был забивать третий, но
и 2:1 неплохо. На беду ЦСКА, Акинфеев в последнее время совсем не
тот, каким был во времена Газзаева. Не хватает настроя. Да многие
в этой команде играют недисциплинированно, выкладываются не на сто
процентов.
- О ком из российских игроков вас часто расспрашивают в Германии?
- Об Аршавине, Жиркове, Акинфееве. Но ни один немецкий клуб не потянул
бы сейчас трансфер того же Жиркова. Хотя "Бавария" и интересовалась.
- Из участников лужниковского дерби кто-то достоин чемпионства?
- Думаю, и "Спартак" за золото поборется, и ЦСКА. А вот
у "Зенита" едва ли есть шансы. Думаю, у него еще будет
приличный спад осенью. Не знаю, как Адвокату работать в ситуации,
когда вся команда знает о его уходе. Питерцы уже проигрывают многим
психологически. К слову, у Дика в Германии не лучшая репутация.
Неудачно отработал в Менхенгладбахе.
- "Спартак" часто удается смотреть?
- Когда транслирует Первый канал. Но в моей-то памяти живет совсем
другой "Спартак", 80-х. От той команды не осталось ничего.
Мне удивительна нынешняя селекция: людей-то надо подбирать под техничный
и быстрый футбол, под игру в касание. Не вижу, как нынешний "Спартак"
собирается возвращать былые успехи.
ФАНТАЗИИ У НЫНЕШНИХ ИГРОКОВ НЕ ВИЖУ
- Из нынешнего состава хоть кто-то заиграл бы в "Спартаке"
87-го года?
- Один-два человека - вполне возможно. Но никто не выделялся бы.
Среди нынешних нет Гаврилова. Или хотя бы Сочнова. Фантазии у нынешних
игроков не вижу. Поэтому "Спартак" давно никто не боится
в Европе.
- Ивана Саенко вы знаете давно. Почему он так зачах в России?
- Мне кажется, для него российский чемпионат - не мотивация. В Германии
сама обстановка на стадионе заставляет собраться, и Саенко играл
в бундеслиге очень неплохо. А сейчас, смотрю, то травмирован, то
не проходит в состав "Спартака". Мне кажется, с такой
игрой ему будет сложно вернуться в сборную.
- В тренера Карпина верите?
- Рано еще говорить о тренере Карпине. Никакой он не тренер.
- Вот так поворот.
- Он неплохо играл в футбол. Но чтобы стать тренером, надо хотя
бы поучиться. Пусть год-другой посидит за партой, потом поработает
ассистентом. Его же брали в "Спартак" не тренером, жизнь
заставила попросить: Валерий, потренируйте, пожалуйста. Думаю, в
"Спартаке" сейчас ждут очередного провала, чтобы активно
начать поиски настоящего тренера. Нынешняя ситуация - это просто
несерьезно.
- За словом в карман вы не лезете. Вот и Ринат Дасаев недавно вспоминал
в интервью: "Пришел в команду Пасулько, и так себя повел, что
пришлось ставить на место. Гонор был сумасшедший, одесский".
- Я читал это интервью, и мне было очень неприятно. Я бы о Дасаеве
так в газете не отзывался. Скажу так: до нашего с Валерой Шмаровым
прихода "Спартак" восемь лет не был чемпионом. Я был футболист
сборной, с амбициями. И конфликты случались. Зачем сейчас говорить
о каком-то гоноре? Я мог бы очень много рассказать о похождениях
Дасаева, некоторых его выходках.
- Так расскажите.
- Я лучше скажу, что неудачных игр у него хватало, и другой тренер
его просто усадил бы на скамейку. Но Бесков Дасаева обожал, прощал
ему все.
- Значит, "на место" вас никто не ставил?
- Я вас умоляю, о чем вы говорите... Все были в восторге, что Пасулько
вообще выбрал "Спартак", имея приглашение из киевского
"Динамо". Команда у нас в 87-м была такая, что к чемпионству
летели на крыльях.
- Какой матч из тех лет особенно хотелось бы посмотреть?
- У меня вообще нет записей. А окажись в моих руках все матчи тех
лет, я надолго был бы прикован к телевизору. Но у меня сохранилась
только подборка голов 87-го года.
- Когда вы забили мяч, признанный самым красивым в Европе?
- Уточню: мой гол "Вердеру" признали вторым по красоте
в еврокубках. Принял мяч на грудь - и дал в "девять".
Но кто-то не захотел, чтобы конкурс выиграл парень из Союза. Обычная
история для того времени.
ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ, КАК ДЕЛА У СОЧНОВА
- О судьбе какого игрока тысячу лет ничего не слышали, но очень
хотели бы узнать?
- Последний раз встречался со спартаковцами в 98-м, кажется. Тогда
в Лужниках играли ветераны "Спартака" и Киева, со многими
поговорил. Очень бы хотелось узнать, как дела у Сочнова. Великолепный
был футболист, а жизнь после не складывалась. Об остальных знаю.
Все неплохо сохранились, особенно киевские ребята. Сухонькие, за
собой следят, лишнего стакана в руки не возьмут. Приятно посмотреть.
- А на кого неприятно?
- Мало приятного смотреть на Юру Суслопарова. Не нашел себя после
футбола, принимает один-другой лишний стакан. Очень печальная история
с Андреем Ивановым. Был настолько скромный парень, что я и представить
не мог, насколько крепко сидит на алкоголе. Рано подсел на это дело,
к тридцати выпивал прилично.
- Был бы жив Виктор Прокопенко, какую его шутку вспомнили бы при
встрече?
- Да, он на шутки всегда был силен! Как-то при советской власти
поехали в Таиланд, получили суточные. Пятьдесят долларов на неделю.
Ребята смотрят на эти гроши и не знают, что с ними делать. И тут
Прокоп, главный тренер, серьезно говорит: "Ребятки, руководитель
делегации в такой-то комнате. Если кому не хватает, он просил подходить,
немного добавит". Сам спрятался за углом. Через пять минут
около этой комнаты началось бурление, собралось человек пятнадцать.
А Прокопенко по паркету катался со смеху.
- Можно понять.
- Но знаете, мы ведь с ним сильно ссорились. Прокопенко меня оставил,
как говорится, в беде. Мог решить кое-какие вопросы в Одессе, но
отвернулся. Чтоб выжить самому, подставил меня. А когда я в "Спартаке"
стал чемпионом, приехал с извинениями. Долго сидели, разговаривали.
- Обиднее поступка по отношению к вам не было?
- Был. Вернувшись с чемпионата Европы-88, я должен был лететь в
Сеул. За две недели до начала Олимпиады был в списке. Но подошел
Старостин и шепнул по секрету: не надейся, не полетишь.
- Почему?
- Потому что Бесков страшно обиделся на интервью, которое я дал
Евгению Майорову. Нахваливал в прямом эфире сборную Лобановского,
атмосферу в команде и все такое. Бесков позвонил Бышовцу и попросил
меня вычеркнуть.
ЗИМОЙ ЧУТЬ НЕ УЕХАЛ ТРЕНЕРОМ В НИГЕРИЮ
- Сергей Гоцманов водит сейчас в Америке школьный автобус и говорит
грустное: "Я разучился мечтать". А вы не разучились?
- Ни в коем случае. Получаю удовольствие от жизни. У меня два здоровенных
сына, играют в футбол, учатся. С женой вместе уже 23 года. Здоровье
сохранил, каждый день играю в футбол за ветеранов. Жаловаться грех.
Живу на солнечной стороне. Хотя с января безработный.
- В какой момент поняли, что вы хороший тренер?
- Я только на пути к тому, чтоб стать хорошим. В курсе всех новинок,
на любые тренерские курсы хожу с удовольствием. Четыре года работал
главным в сборной Молдавии - и получалось неплохо. Хоть тренировались
на полянах, где коровы паслись. Я не шучу. Ковальчук приехал в сборную,
ударился лбом о газон - и получил сотрясение мозга. Только потом
удалось выстроить базу. Поработал в Азербайджане, Узбекистане.
- Властимил Петржела, попав в Азербайджан, многому поражался. А
для вас что-нибудь оказалось в этой стране за гранью понимания?
- Я принял "Хазар", который шел на втором месте с конца.
Со мной же не проиграл ни одного матча, выше нас по разнице мячей
стоял только "Нефтчи". Я уже готовился к новому сезону.
И вдруг приходит брат президента клуба, с которым отношения не сложились:
"Мы расторгаем контракт". Сам президент был не в курсе.
Удивительно, правда?
- Весьма. С кем из известных игроков учились в кельнской школе тренеров?
- С Литтбарски, Фахом, который тренировал "Вольфсбург"
и Менхенгладбах, Фалько Гетцем, сыном Беккенбауэра Штефаном... С
Литтбарски недавно встретились в Узбекистане, очень мило пообщались.
Он тренирует какую-то иранскую команду, привез ее на Кубок Азии.
Очень часто общаемся с Тони Польстером, играем в одной ветеранской
команде.
- Из знаменитостей австриец вам звонит чаще всего?
- Нет, Отто Рехагель чаще позванивает. Я собираю для него кое-какую
информацию.
- Что вам надо сделать, чтобы однажды возглавить команду бундеслиги?
- Ничего. Надо быть очень популярным, а я свою известность не преувеличиваю.
Да и закончил играть в 96-м году. Немцы вообще не так легко подпускают
иностранных тренеров к работе. У них достаточно своих.
- Поработать в России звали?
- Ни разу. Врать не буду. Мне остается только поражаться, почему
туда зовут Невио Скалу или, например, Ребера. Зачем брать Лаудрупа,
когда можно дать шанс Сереже Родионову или Игорю Шалимову?
- Игроки "Сатурна" рассказывали, что ваш Ребер за восемь
месяцев ни разу не подошел к макету.
- Это очень странно. В Германии он считается толковым тренером,
неплохо работал в Берлине и Штутгарте.
- Самое экзотическое предложение, которое получал тренер Пасулько?
- В феврале меня звали в Нигерию.
- Что помешало?
- Не решился. Контракт лежал дома, можно было подписывать. Я даже
собрался, доехал до франкфуртского аэропорта и остановился. Друзья
отговорили. Там, говорят, опасно, болезни, страна неспокойная.
- Когда в последний раз задумывались о том, чтоб вернуться на совсем
в Россию?
- Никогда. Одно время у меня не было русского телевидения, а сейчас
смотрю регулярно. И не перестаю удивляться. В России творятся чудеса.
Приезжайте в Германию - я вам покажу, что такое настоящее спокойствие.
- Лютый, вернувшись в Германию, снова торгует "мерседесами"?
- К сожалению, да. Закончил школу тренеров в Киеве, но предложений
нет. А зарабатывать надо.
