Евгений Ловчев (на снимке справа) в
бытность игроком ссорился и с Никитой Симоняном (слева) и
с Константином Бесковым, но запомнился болельщикам не конфликтами,
а своей яркой игрой и преданностью футболу. /
Фото: sport-weekend.com
О перспективах сборной России по футболу в отборочном
раунде ЧМ-2010 рассуждает легендарный защитник сборной СССР, лучший
футболист страны 1972 года Евгений
Ловчев, отмечающий сегодня свое 60-летие.
Из группы мы можем выйти с первого места
- Евгений Серафимович, чего вы ждете от сборной в наступающем сезоне?
- Самой главный итог года в том, что команда наконец-то выдала положительный
результат - завоевала медали чемпионата континента. Мы все видели,
в каком приподнятом настроении подопечные Хиддинка ушли в межсезонье:
то, что наша сборная даже после свершений на Евро прибавляла в последних
матчах, отметили все. Сегодня уже никто не боится, как бывало прежде,
что наши могут провалиться.
В принципе, команда сейчас довольно-таки неплохо укомплектована.
Она еще молодая, а не старая, как отмечают некоторые эксперты, вспоминая
о возрасте Игнашевича или чересчур опытного Семака.
Большинство составляют молодые футболисты, которые еще будут совершенствоваться.
То, что у сборной после триумфа на Евро появилась уверенность -
это очень важный момент. Хочешь или не хочешь, но в ее биографии
уже есть очень сильная строка - бронзовые призеры чемпионата Европы.
На финальный турнир в Австрию и Швейцарию пробились уже не самые
слабые коллективы, а медали взяли самые подготовленные. Перспектива
такая, что команда наша должна совершенствоваться и дальше.
Основная тенденция будет, на мой взгляд, такая: два очка, потерянные
немцами в поединке с Финляндией, могут для бундестим сыграть роковую
роль. Россия в сегодняшнем ее состоянии способна выйти из группы
с первого места, а тогда уже немцам придется в стыковых матчах бороться
за оставшуюся возможность попасть в ЮАР-2010.
- Если оценивать календарь игр сборной в приближающемся сезоне,
то он весьма неплох для наших ребят: самый сложный матч - с Германией
- выпал на осень, когда в России в разгаре чемпионат...
- Нормальное явление. Но я бы не расслаблялся перед встречей с Азербайджаном
28 марта. История учит, что все наши бывшие республики по-особому
выглядят в поединках против России. К нам они не столь пиететны,
как к ведущим европейским футбольным державам: играли с нами и раньше,
живут рядом, нас окружают сплошные знакомые и родственники. У нас
к тому же нет такой большой истории побед, как, к примеру, у немцев:
мол, как ни играй против них - все равно тебя «порвут»...
Наши бывшие соседи выходят каждый раз на матчи с российской сборной
доказывать свою состоятельность, поэтому ожидаю очень сложную игру
с Азербайджаном. Но уровень российского футбола, конечно же, выше
азербайджанского, поэтому если наши будут играть в хорошую силу,
если не позволят всплывать подводным камням типа «недонастроились»,
то обязательно справятся. Хотя, в принципе, конец марта - это не
наше время, но мы должны преодолеть предсезонную раскачку, и тогда
дальше придет уже наш час.
Это хорошо, что главные матчи играем осенью. Лихтенштейн через четыре
дня после Азербайджана - уже легче будет, несмотря на такую «скорострельность».
Это ведь не Грузия или Эстония против России, у которых к нам особое
отношение. В той же Эстонии, казалось бы, и не было своего футбола
никогда, но нет, и они сейчас сражаются с нами из последних сил.
- Ждете появления в российской сборной новых имен?
- Обязательно буду ждать новых действующих лиц, хотя команда, конечно,
сложилась. Вспомните всю работу Хиддинка в сборных: кого бы ни тренировал
- очень любит открывать новые имена. И еще один момент: его работа
в нашей команде показала, как бы Хиддинк ни тасовал состав - уровень
игры на выходе оказывается достаточно стабилен, поэтому он не боится
экспериментов. У него нет устоявшихся и признанных авторитетов среди
игроков, как это было раньше, когда мы с большой вероятностью могли
предполагать обязательное наличие в основном составе группы «неприкасаемых»
- Лоськова, Титова, Смертина, Овчинникова...
- Постоянно всплывают новые фамилии иностранных игроков с российскими
корнями, которые могли бы привлекаться к игре в сборной...
- К этому надо очень осторожно относиться. Одно дело - Виктор Будянский,
новичок «Химок», на днях переехавший из «Лечче» и воспитанный Константином
Сарсания в московской футбольной школе «Академика». Будянский давно
на слуху и уже проверен - его Хиддинк дважды привлекал в сборную.
Но когда речь идет о бывших выходцах из СССР - это совсем другое.
Российский немец Александр Меркель из «молодежки» «Милана» и юношеской
бундестим в Европе пока на вторых-третьих ролях, и это может сказаться
на психологии команды, если подобных игроков привлекать массово.
Это в нас инерция мышления сказывается, когда всплывает родственная
связь игроков именитых футбольных держав с Россией, сразу начинаем
размышлять, а как бы зацепить такого футболиста. Но не думаю, что
на Хиддинка этот фактор будет сильно воздействовать, поскольку перед
Евро-2008 ему предлагали рассмотреть подобные варианты, но он отказался.
Хотя и отметать всех игроков «отечественного происхождения» на корню
нельзя - все-таки не так богат выбор у наставника российской сборной.
- Дик Адвокат высказывал недовольство к перспективе отъезда на сборы
национальной команды своих игроков перед матчем в Кубке УЕФА, Хиддинк
в ответ недоумевал, вспоминая о четырех «подаренных» «сборникам»
днях вместо отмененных товарищеских игр. Как вы относитесь к такому
заочному спору голландцев, работающих в России?
- У каждого в этой ситуации свои интересы, и клубные планы не всегда
совпадают с действиями сборной, но это противоречие было и будет
всегда. И возмущаются особенно сильно постфактум, если произойдет
какой-нибудь срыв в выступлениях на европейской арене: мол, вот
видите, выдернули игроков из процесса подготовки. Впрочем, с той
же убежденностью можно и благодарить тренерский состав сборной в
случае клубного успеха. Но здесь нельзя забывать, что даже третье
место сборной на чемпионате Европы - это значительно «пиаристей»,
если можно так выразиться, звонче, чем еврокубки «Зенита». Вспомните,
после ЧЕ-2008 не только вся страна «стояла на ушах», но и в Европе
шума хватало. В то время как успех «Зенита» в Кубке УЕФА был за
пределами России воспринят достаточно спокойно. Так что предпочтение
однозначно должно быть отдано сборной. Ну а тренерам надо уметь
договариваться…
Моя «фишка»: собрал все возможные награды и как игрок, и как
тренер
- Евгений Серафимович, вас юбилейные заботы не очень утомили? Как
будете отмечать свои 60?
- Да вот сижу, список приглашенных составляю: ветераны - Симонян,
Парамонов, Ильин, Исаев, Ивакин, Рейнгольд, Севидов, Кавазашвили,
Гаврилов, Бубнов, представители Олимпийского комитета, общества
«Спартак», мои подопечные из футбольной команды артистов: Малежик,
Пресняков... И так далее - уже человек 120 набралось, и это моя
головная боль сейчас: как всех разместить? Предыдущие юбилеи и нынешний
- для меня это возможность собрать еще раз ветеранов «Спартака»,
вспомнить что-то, попеть песни, погулять. Это ведь нечасто бывает,
футбольный клуб «Спартак» редко такие мероприятия проводит, поэтому
соберемся просто как настоящие друзья. И не столько ради меня, хотя,
конечно, все будут мне какие-то хорошие слова говорить, но, по большому
счету, это встреча единоверцев - так бы сформулировал.
- Международный футбольный фестиваль в честь 60-летия заслуженного
мастера спорта Евгения Ловчева - ваша идея?
- Ко мне обратились с предложением дать свое имя турниру любительское
объединение «Футбол» и известный спортивный интернет-портал. Они
довольно часто проводят такие международные фестивали, чествовали
в свое время и Симоняна, и Дасаева, и Маслаченко, и Валентина Иванова,
многих других. Я, откровенно говоря, не был у них ни разу, но вот
теперь придется поехать в Турцию с 10 по 17 мая. Участвуют и любительские
футбольные клубы - около тридцати, и болельщики, и артисты из стран
бывшего СССР, а также Сербии, Турции и других. Кроме футбола - концерты,
праздник, отдых, отель пять звезд и так далее... Приглашаю всех!
- Ваша биография не так проста, как кажется на первый взгляд: в
20 лет сыграть первый матч за сборную СССР и стать чемпионом страны
в составе московского «Спартака» - это фантастика!
- Ничего необычного: родился в Подмосковье, стал искать, где можно
серьезно играть в футбол, поехал в столицу записываться в известный
клуб... Там прошел через экспериментальную юношескую сборную СССР
- «Буревестник». Самая простая биография, она обычная, ничего сверхъестественного
со мной не происходило. Просто какой-то талант, предрасположенность
к занятию этим видом спорта были даны природой и родителями. Никита
Павлович Симонян меня заметил и пригласил в «Спартак», я сам болел
за этот клуб долгие годы...
- Есть уже сложившаяся быль: мол, парнишке Жене Ловчеву в 69-м просто
сильно повезло, что он попал сразу в прекрасную компанию - Логофет,
Хусаинов, Кавазашвили...
- Наверное, я к тому же обладал определенными качествами, раз, минуя
дубль, сразу попал в основной состав. Знаешь, мне повезло, наверное,
в том, что из-за травмы Анатолия Крутикова быстро очутился в «основе»
«Спартака»... Хотя какое тут везение для клуба, когда «сломался»
левый защитник, вместо него я встал. Толя порвал ахилл, это дало
мне возможность выйти на поле, а дальше все зависело уже от меня.
Ну и потом я считаю, что мне очень повезло попасть в «Спартак»,
где руководителем тогда был Николай Петрович Старостин - просто
уникальный человек. Многие говорят: наверное, это легенда, раз о
нем все отзываются только хорошо, так не бывает... Но весь фокус
в том, что это правда! Повезло попасть в его руки.
- Вспоминается история вашего знакомства с другим рулевым «Спартака»
- Симоняном. Это действительно произошло в бане?
- Да, в Сандунах... Дело было так: в молодежной сборной СССР работал
врач Николай Николаевич Алексеев, который взял на себя роль моего
дядьки-наставника, всячески меня опекал. Он когда-то работал в «Спартаке»
эпохи игроков предыдущего звездного поколения - Нетто, Симоняна,
Исаева, Ильина… Помню, выбрались мы с Николаем Николаевичем из парилки,
собираемся уходить, а Никита Павлович еще только в очереди стоит
- я его тогда не знал. Алексеев попросил меня подождать на улице
у машины: мол, разговор у него есть. А вышли они уже вместе с Симоняном,
тогда же Никита Павлович мне и сказал: «Жень, мы хотим тебя пригласить
в «Спартак»...
Насчет последующих титулов так скажу: Олег Блохин восемь раз становился
чемпионом СССР - выдающееся достижение! А у меня есть своя «фишка»:
как игрок выиграл золото, серебро, бронзу, Кубок СССР и также первую
лигу, а в качестве тренера минифутбольного «Спартака» повторил эти
достижения, здесь еще и суперкубок завоевал. Это не стечение обстоятельств
- так жизнь шла, так складывалась карьера - я ею полностью удовлетворен.
Главная ошибка моей жизни - уход в «Динамо»
- Но ведь наверняка у вас в биографии были какие-то эпизоды, о которых
потом приходилось сожалеть? Сейчас вы о них вспоминаете?
- Часто на такие вопросы отвечают стандартно: я бы все повторил
сначала... Главной моей ошибкой был переход в «Динамо» - не уход
из «Спартака» от Бескова, с которым не сработался, что и произошло
на самом деле, а уход в именно в «Динамо». Мне до сих пор болельщики,
которые хотят как-то уколоть, говорят: «Юный динамовец!» (смеется).
- Быть может именно из-за подобной горячности вы и не смогли стать
главным тренером многократных чемпионов, когда из «Спартака» был
уволен сам Бесков?
- Совершенно верно. Я был одним из трех кандидатов - Романцев, Нетто
и Ловчев. Нас вел Николай Петрович Старостин. Думаю, он до конца
так мне и не простил уход в «Динамо» - тогда, во всяком случае,
уж точно. Романцев-то в похожей ситуации предпочел окончить карьеру
игрока, а не уйти в стан давних соперников.
- Вас и в другое «Динамо» - киевское - сватали после успешных выступлений
в сборной?
- Да, и это правда. В 1975-м, когда в сборной играли десять киевлян
и Ловчев, летели мы чартером после победы над Швейцарией. Олег Базилевич
по поручению Лобановского говорил со мной, хотел в Киев переманить.
Тогда сказал тренеру что-то типа: «Не могу, болельщики не поймут».
Он подивился: «Какие болельщики? Подумай - мы же валюту получаем!»
Но у меня даже и в мыслях не было - я спартаковец по сути.
Боль последних лет одна: «Спартак» потерял свои корни
- Почти сорок лет назад после разноса тренера Симоняна вы в его
присутствии со всей силы швырнули бутсы в стену раздевалки да еще
пообещали на поле больше не выходить...
- Ну, бутсы в стену, положим, не швырял. Подоплека была такова:
я вообще себя посчитал в той ситуации героем, который закончил играть
матч со сведенными ногами, поскольку замена была уже не возможна.
А так получилось, что Никита Павлович на меня «наехал» - так я посчитал
по молодости. Ну и психанул, заявил, что больше играть не буду,
не явился на сбор перед игрой с ЦСКА - сам матч смотрел потом с
болельщицкой трибуны, чтоб от ребят подальше быть. Вообще-то, это
долгая история... Потом был непростой разговор с Николаем Петровичем
Старостиным, который меня убеждал в неправильности моих поступков,
а я пытался доказать свои обиды.
Когда я сегодня слышу фразы типа «команда Романцева», «команда Газзаева»,
«команда Адвоката», часто вспоминаю ставшую крылатой фразу Старостина,
который создал общество «Спартак»: «Женя, Симонян и Старостин -
это далеко еще не «Спартак»... «Спартак» - это некая аура, образ
жизни, объединение людей, даже некий протест в нашей стране...»
Подумать только, а ведь как создатель «Спартака» он имел полное
право назвать его своим. Такие раньше были люди, сегодня время совсем
других.
Мои взаимоотношения с футбольными людьми не всегда складывались
легко и просто, тут можно вспоминать и историю конфликтов с Бесковым,
с Романцевым - о чем уже писано не раз, но время многое расставляет
по своим местам, начинаешь относиться к этим людям без раздражения,
даже философски. Время проходит, а боль одна: она в том, что «Спартак»
сегодня потерял свои корни, потерял сердце. Внутреннее состояние,
которое двигало команду, ушло вместе с игроками прошлых лет. От
этого и все нынешние переживания, а не от того, что не востребован.
Сегодня ведь не востребован по-серьезному даже Симонян, который
как никто другой знает способы возвращения сердца «Спартаку», наставления
его на путь истинный. За это и переживаю...
- Вести стартаковского межсезонья под руководством Лаудрупа вас
не радуют? Быть может, ваша любимая команда именно сейчас изменится?
- Трудно так судить. В одночасье все-таки подобного никогда не происходило,
ведь это большая работа и большой труд, а не покупка нового Старика
Хоттабыча, который, выдернув волосок из бороды, все по мановению
волшебной палочки меняет.
Пусть Павлюченко больше забивает - назло Ловчеву!
- Евгений Серафимович, за что Павлюченко на вас в большой обиде
знаете?
- В том интервью, которое мне все начали показывать, Роман утверждает,
что будто бы я говорил: «Ну, какой идиот его купил?» Никогда таких
вещей не утверждал. А вот то, что Павлюченко - игрок одного удара,
могу повторить и сейчас: если он не забил гол, значит, просто отстоял
на поле. Вот только что матч «Манчестер Юнайтед» - «Тоттенхем» посмотрел.
Да, Павлюченко на 5-й минуте забил «манкунианцам», но после этого
85 минут его не было на поле. Он не играет в футбол в моем понимании,
а просто ждет момента, чтобы протолкнуть мяч в ворота. Не даю ему
оценок как плохому или хорошему игроку, просто высказываю свое мнение:
я видел других нападающих и в пору, когда сам выходил на поле, и
гораздо позже. Для меня показатель - как человек тащит команду,
когда ей трудно. Вот когда у «Спартака» в минувшем сезоне начался
спад, Павлюченко был ну просто никакой! Чтобы доказать обратное
надо не 12 голов в Англии забить, а отыграть на родине футбола на
приличном уровне хотя бы несколько сезонов. Думаю, если Рома не
забьет 2 - 3 игры подряд - сядет прочно в запас. Павел Погребняк
и Вагнер Лав - игроки такого же плана: они не держат мяч, не распасовывают:
попали последним «выстрелом» - хорошо, не попали - значит, просто
отстояли матч в чужой штрафной.
Ничего, вся обида временем разрулится, но мне понравилось в словах
Романа одно: «Забиваю теперь назло Ловчеву!» Вот это здорово - пусть
забивает!
- Привыкли, что болельщики считают вас живой легендой?
- Горжусь тем, что люди благодарят меня за сделанное в футболе.
Звездную болезнь в 60 уже не подхватить, поэтому, когда на улице
подходят молодые и берут автографы, понимаю, что они никогда и не
видели, как я играл. Значит, родители рассказывали - это и греет.
Самое сильное ощущение последнего времени - поездка с сыном на Евро-2008.
И здесь главное не то, что меня узнавали наши болельщики, а гордость
за страну, которая захлестнула даже моего восьмилетнего пацана.
Он орал во все горло: «Россия - вперед! Мы - победим!» Выше проявления
национальной гордости я не видел.
