АНАТОЛИЙ БЫШОВЕЦ: У НАС ВСЕГДА ТАК: ЕСЛИ У ЧЕЛОВЕКА
ЧТО-ТО ЕСТЬ, ТО ЭТО НАДО ОТОБРАТЬ
1988 год. Только что сборная СССР по футболу
стала Олимпийским чемпионом. Анатолий Бышовец, главный тренер
команды в воздухе...
Сегодня мы продолжаем интервью с Анатолием
Бышовцем, которое известный футбольный тренер дал корреспонденту
«Спорт уик-энда» во время пребывания в Санкт-Петербурге на Мемориале
В. А. Гранаткина.
Десять строк о Бышовце стоят дороже, чем два «подвала» в газете
- Правильный ли был момент выбора вашего ухода из «Локомотива»?
Ведь оставалось еще провести две игры на Кубок УЕФА…
- Дело в том, что чемпионат закончился. Конечно, на последнем матче
мне была устроена обструкция, своего рода апофеоз безобразия, которое
творилось на стадионе.
- Что вы имеете в виду?
- Баннеры и речевки. Они не только не способствовали эмоциональному
подъему и настрою на игру, но и деморализовали команду. В таких
условиях добиваться каких-либо результатов было невозможно. Тем
более что выступление бывших игроков и поведение болельщиков, которые
напрямую были связаны с руководством клуба, вполне управлялись.
Речи об интересе общего дела уже не шло.
- Пытались лично вы общаться с болельщиками? Были какие-либо инициативы
с их стороны?
- Да ведь это же акция! У меня шансов даже не было. Трудно себе
представить, когда команда выигрывает Кубок страны, а на следующей
игре появляется баннер: «Бышовец - уходи». Аналогичное было и после
победы в октябре над «Зенитом». Слишком много на меня «вылили» грязи…
- Существует такая тенденция, что главным врагом тренера является
дилетантизм тех людей, которые владеют командой. Вы согласны с этим?
- Конечно, есть проблемы, когда человек не знает, как, но пытается
учить - это большая трагедия.
- Относится ли подобное к «Локомотиву»?
- Не думаю. Там была совершенно другая проблема. Прозрение наступило
слишком поздно. Ведь ушел наш штаб, а затем - Семин. Руководство
приняло такое решение. Единственное хотел бы отметить, что проблема
формирования команды со второго круга пошла совершенно по другому
сценарию. Семин как-то сказал, что просил меня о том, чтобы я в
финале поставил Лоськова. Кого он мог просить, я не знаю. Ко мне
он с такой просьбой не обращался. Это очень похоже на вранье.
- Были такие люди, которые вас поддерживали до конца?
- Я очень благодарен практически всем футболистам. Когда они играли
последние два матча, я наблюдал за ними, сопереживал. Может, кому-то
и покажется странным, что команда выглядела так боеспособно, когда
играла против одного из лучших клубов Европы - «Атлетико», а затем
превратилась в сброд. Наверное, можно сделать какие-то выводы. Не
хочу при этом никого обвинять. Достаточно привести высказывания
главных персонажей.
- Перед матчем с «Крыльями» многие СМИ «раскачали» под вами тренерский
стул. После первого тайма ваша команда проигрывала - 0:2. В перерыве
комментаторы вас уже «утопили». Что же нужно было сделать, чтобы
выиграть - 5:2?
- Было много таких ситуаций. Сегодня нет нужды говорить о том, что
есть группа тренеров, судей, журналистов и комментаторов, которые
представляют определенный клан. В Абердине, например, редактор «Футбола»
сказал: давайте писать о деле и проблемах, а вы пишете о Бышовце
всякую ерунду. При этом добавил: кто в эту чушь может поверить?
Я говорю: давайте поднимем эти проблемы, ведь это очень хороший
материал! На что один из молодых людей настойчиво сказал: десять
строк о Бышовце стоят дороже, чем два «подвала» в газете! Разве
это не организованная травля? Это было и есть. И многие выдающиеся
люди, к числу которых не буду себя причислять, сталкиваются с подобными
проблемами. Для меня это было своего рода испытанием, и я очень
рад, что у меня хватило достоинства нигде не сбиться на борьбу.
Ни я, ни мои помощники ни разу не позволили себе высказывания в
адрес тех людей и тренеров, которые оклеветали меня. Я убежден,
что это был положительный момент, потому что теперь я представляю
себе, что такое формирование команды в российском футболе и что
собою представляет российский игрок. Несколько поколений футболистов
80-х и 90-х годов проходили через мои руки, и хочу сказать, что
российский футбол стоит перед большой проблемой, когда нивелируется
роль тренера и клубные отношения, а также идеология сборной. То,
что происходит сейчас, создает очень большие проблемы. Сегодня за
игроками стоят менеджеры, агенты. Это очень серьезный вопрос, и
его нужно решать.
Родольфо достоин уважения
- Вы сформировали тренерский штаб. Можно сделать вывод, что не ошиблись
в выборе своих ассистентов?
- Могу сказать, что моими помощниками были очень достойные люди
с хорошей перспективой и потенциалом. Помимо игрового опыта у них
есть хороший багаж выступлений за рубежом. Лютый, Кульков, Герасимец
и Клейменов могли очень многое передать игрокам. Однако очень важно,
насколько были заинтересованы в этом те, кто хотел совершенствоваться.
- Одемвингие сказал, что ему очень хорошо работалось с Бышовцем,
но отметил при этом, что вы «слишком добрый»…
- Он очень прав в одном. Сегодня многие хотят видеть кнут, но я
прекрасно понимал, что это не метод. С другой стороны, если нет
добровольных ограничений, то невозможно говорить о совершенствовании
потенциала и его реализации у Одемвингие, Родольфо, Ефимова, Самедова…
Нужно развить эти личные качества. И я очень рад, что эти игроки
мне помогли.
- Кого из футболистов вашей команды могли бы отметить?
- Практически всех. Я благодарен своим игрокам. Ведь бывали ситуации,
когда футболисты говорили, что они многим обязаны тем людям, с которыми
прожили десятки лет.
- На сколько процентов своих возможностей сыграл Дмитрий Сычев?
- Я могу сказать, что он не реализовал себя, не забив и половины
из своих голов. Однако Дмитрий меня очень порадовал. Я ведь его
использовал так, чтобы он мог проявить себя универсально: стал оттягиваться
назад, отрабатывать в обороне, и не случайно Гус Хиддинк изменил
о нем свое мнение.
- Как вы относитесь к словам Билялетдинова, который сказал, что
Одемвингие и Родольфо - хорошие игроки, но добавил при этом, что
легионеры приехали в Россию только для того, чтобы зарабатывать
деньги?
- Я не могу об этом ничего сказать, поскольку не слышал этого. Если
говорить о Родольфо и Одемвингие, то они - очень хорошие футболисты,
которым я благодарен. Их роль в кубковой победе «Локомотива» трудно
переоценить. Родольфо вообще играл на уколах, а после финала слег
на операцию. Этот человек достоин уважения.
- Кстати, в киевском «Динамо» он, откровенно говоря, не блистал.
В «Локомотиве» же все поменялось. Как так получилось?
- В основе развития любой команды лежит атмосфера отношений, которая,
к сожалению, в «Локомотиве» постепенно разрушается: то вместо меня
кто-то придет работать, то игрока спровоцируют, то болельщики газетами
накроются… Все это дестабилизирует обстановку. А нужна благожелательная
атмосфера. Она позволила вырасти Ефимову. То же самое могу сказать
и о Родольфо.
- Можно утверждать, что с легионерами у вас не было проблем?
- Нет. За редким исключением, конечно.
- А вратарская проблема существовала?
- Сегодня можно говорить о ней. Болен был Поляков. Точно так же,
как и Сенников, Маминов и Пашинин. Последний хоть и не выздоровел
до конца, но позволил себе говорить о проблемах в команде. Я не
могу понять одного: почему же я и мои помощники не говорим ни о
ком? Мы же вели себя достойно и не сбивались на дрязги. Есть вещи,
ниже которых опускаться нельзя. Должна быть элементарная культура
и такт.
- Какие позиции в «Локомотиве» вам так и не удалось укрепить?
- Они были обозначены в начале года. Мы приобрели Родольфо, но проблема
паховых колец, а затем колена несколько снизила его боеспособность.
Янбаев - молодой и интересный игрок, но он играл за «дубль» «Кубани».
У Концедалова есть очень хорошие качества, но сформировать его отношение
к делу таким образом, чтобы он выдержал конкуренцию и мог доказать,
что может играть, мне как тренеру, к сожалению, не удалось.
«Зенит» был обречен на чемпионство
- Кто-то из игроков в команде появился по вашей инициативе?
- Мы просматривали Веллингтона, Санта Круза и Одемвингие. Выбор
я сделал в пользу последнего. Сыграло свою роль его знание русского
языка. Тем более что не за горами сокращение количества иностранцев.
Он же не уступал другим игрокам. Кроме того, его можно назвать профессионалом.
- Как вы относитесь к сокращению лимита на иностранцев?
- Думаю, что постепенно нужно прийти к отметке «4». В ином случае
говорить о развитии нашего футбола и конкурентоспособности вряд
ли будет уместно. Мы должны создавать все необходимые условия для
молодежи, чтобы наши клубы прежде всего думали о доморощенных игроках.
Если говорить об иностранцах, то те задачи, которые ставят перед
собой ведущие клубы, оправдывают их крен в сторону приезжих футболистов.
Однако нужно заботиться и о качестве.
- У вас не возникало по ходу сезона подозрения, что отсутствие новых
приобретений футболистов было связано с тем, что вас уже как тренера
списали?
- Можно расценивать и так. Фактически ваши слова подтвердились.
- Вы доверяли молодым. Не обернулось ли это потерей очков?
- Я думаю, что мы потеряли очки не поэтому. Есть досужие домыслы
по поводу того, как мы работаем над тактикой. Мол, во встрече со
«Спартаком» и «Зенитом» все и так знают, как играть, а вот с «Кубанью»
и «Лучом-Энергией» - нет. Или крылатая фраза, брошенная в середине
сезона, что у нас команда физически не подготовлена. Привожу пример.
«Спартак», «Зенит» и «Локомотив» находились в равных условиях. Я
имею в виду - участие всех упомянутых команд в Кубке УЕФА. Затем
у нас были спаренные поединки. У «Спартака» и «Зенита» мы выиграли,
показывая хороший футбол. Причем находясь в жестком режиме. Тогда
я задаю вопрос: почему же мы не выигрывали четыре «хлебных» матча
у аутсайдеров? Что за этим стоит? Думаю, объяснять не надо…
- После победы над «Зенитом» во втором туре вы могли
предположить, что выиграли у будущего чемпиона?
- Я могу сказать, что «Зенит» был обречен на то, чтобы выиграть
чемпионат. Использовать свой шанс - это хороший стимул. Если быть
до конца объективным, то «Зенит» оказался достаточно хорошо укомплектованным,
что позволяло безболезненно проводить ротацию состава.
- При вас об этом можно было только мечтать?
- Думаю, что да. Мы уже вспоминали об этом с Виталием Леонтьевичем
(Мутко. - В. Ф.). Помню, играем кубковый матч со «Спартаком», наносим
один удар по воротам за игру и - гол, а главное, что выиграли тот
матч в Москве и вышли в полуфинал!
Отвечать надо прежде всего за свои дела и поступки
- Юрий Семин в одном из своих интервью сказал, что было бы правильно,
если бы в отставку вместе с ним и с вами также ушел и председатель
Совета директоров. Вы разделяете эту точку зрения?
- Когда человек поднимается и говорит, что он ни в чем не виноват,
тот я с этим не согласен. Я могу говорить только за себя. Заявлять
же о том, что вместе со мной должен уйти и Липатов - это неправильная
позиция. Я бы назвал ее недостойной, поскольку человек прежде всего
должен отвечать за свои поступки. Ну а коль скоро ты «ничего не
сделал», то разве этого недостаточно для того, чтобы тебя убрать?
Да, мы не сумели оградить команду от клеветы, от Овчинникова, Евсеева
и Лоськова. Человек контактирует с болельщиками и не решает вопрос
создания атмосферы, способствующей эмоциональному подъему игроков,
которые выходят и видят газеты…
- Почему же вы тогда не призывали вашего работодателя разобраться
в этом вопросе?
- Что мы - дети? Мы всегда в России жили ни тем, что «имеем», а
что «не имеем». Если у человека что-то есть, то это надо отобрать.
Я ушел и его надо тоже убрать…
- Поменялось ли ваше представление о российском футболе за последнее
время?
- Понимаете, тренер - не тот человек, который всё знает и всё умеет.
Он человек, который ищет. Не бывает двух одинаковых команд. Задача
тренера - использовать тот материал, который у него есть, но с учетом
современных требований. Многие призывают к тому, что надо стремиться
играть как «Барселона» или «Челси». Может, они и правы. Однако если
у вас нет материала соответствующей длины, то невозможно сделать
из него кувшин…
