АЛЕКСАНДР ШИРКО: «ПРОСИЛ В «СПАРТАКЕ»
БИЛЕТЫ — ОТВЕЧАЮТ, ЧТО САМИМ МАЛО»
Накануне старта нового сезона РПЛ пресс-центр «Советского спорта»
посетил 6-кратный чемпион России, покоритель «Аякса» и восьмой бомбардир
в истории «Спартака» Александр Ширко.
Ширко,
Александр Петрович. Нападающий.
Родился 24 ноября 1976 г. в г. Москве. Воспитанник московской
СДЮШОР «Спартак» (первый тренер – Валентин Гаврилович Ивакин).
Выступал за команды «Спартак»-дубль Москва (1993–1994), «Спартак»
Москва (1995–2001), «Торпедо» Москва (2001–2003), «Шинник» Ярославль
(2004, 2005–2006), «Терек» Грозный (2005), «Томь» Томск (2007–2008),
«МВД России» Москва (2009).
Чемпион России 1996, 1997, 1998, 1999, 2000 и 2001 гг. Обладатель
Кубка России 1998 г.
За сборную России сыграл 6 матчей, забил 1 гол.
Ширко — 42. Его сегодняшняя должность — директор муниципального
автономного учреждения «Спортивная школа Олимпийского резерва по
футболу». Еще Александр работает селекционером «Химок» и учится
на тренерскую категорию В. Но многие помнят его по трем голам в
ворота «Аякса» в Кубке УЕФА-1997/98. Тогда «Спартак» дошел до полуфинала,
где в борьбе (1:2, 1:2) уступил будущему победителю турнира «Интеру»
с Иваном Саморано и Роналдо в составе…
Перед началом беседы Ширко долго разглядывал обложку журнала «Советский
спорт Футбол», на которой Юрий Семин пьет шампанское из только что
завоеванного Суперкубка России-2019. «А Палыч-то, похоже, даже не
отхлебнул», — засомневался спартаковский бомбардир. Мы возразили:
«Нет, несколько глотков Семин точно сделал, это даже в видеосюжеты
попало». «Ну, хорошо», — согласился Ширко, и разговор начался.
«СПАРТАКОВСКОГО ФУТБОЛА НЕ СУЩЕСТВУЕТ»
— Начнем с близкой вам темы. Чего ждете от «Спартака» в наступающем
сезоне?
— Медалей и трофеев. Мы в свое время приучили болельщиков к победам,
поэтому фанаты требуют продолжения. И, конечно, пора уже заканчивать
со скандалами, слухами, сплетнями. Надоело. Пора сформировать такой
состав, который позволил бы из года в год решать серьезные задачи.
Нужна стабильность.
— Но только ли в составе дело? А как насчет игры? Олег Кононов способен
вернуть спартаковский футбол?
— А что это такое? На мой взгляд, спартаковского футбола не существует.
Да, в 90-е мы исповедовали определенный стиль — стеночки, забегания.
Олег Иваныч Романцев все это насаждал и прививал. И под такую игру
подбирались соответствующие футболисты. Супертехничные. Но это же
не значит, что только так и можно играть! Нет, конечно. У Олега
Кононова другая команда, другие футболисты. Интересная игра проскальзывает.
Но только эпизодами. В целом игры у «Спартака» сейчас нет. Не какой-то
там спартаковской, а вообще.
— Ваш «Спартак» можно сравнивать с «Барселоной» времен Пепа Гвардиолы?
Или это натяжка?
— Почему натяжка? Что-то общее было. Короткий пас, контроль мяча,
техника. А еще — всеобщая любовь болельщиков.
Загрузка…
— На какое место может претендовать нынешний состав «Спартака»?
— Трудно сказать. Мы видим смену поколений. Набираются новые футболисты.
И чтобы понять, на что они способны, нужно время. А как формулируют
задачи на сезон руководители клуба, мне не известно.
«НАДО БЫЛО СПОКОЙНЕЕ ПРАЗДНОВАТЬ ЧЕМПИОНСТВО-2017»
— Есть мнение, что в РПЛ сильные легионеры снижают требования к
себе. Согласны, что у них быстро наступает пресыщение?
— Это не пресыщение. У нас сложный чемпионат со сменой часовых поясов,
дальними перелетами. И футбол -оборонительный. А если говорить о
нынешнем «Спартаке», то добавляется еще и нехорошая аура внутри
команды. Много лишнего выливается на страницы газет, в интернет.
Негатив влияет и на иностранцев. Не могут же они разучиться играть!
Значит, есть причины.
— Может, это обратная сторона популярности?
— Так всегда было. За нами тоже толпами ходили. Только не было смартфонов
и других гаджетов. Сейчас-то мгновенно все снимается и выкладывается…
В этом плане можно брать пример с ЦСКА. Очень закрытый клуб. Люди
приходят и уходят (россияне, иностранцы — не важно), не вынося сор
из избы.
— Но как не выносить сор из избы, когда Аяз Гулиев на перекрестке
выскакивает из автомобиля и бьет пешехода, а Денис Глушаков устраивает
скандал из своего развода?
— Мы в свое время правильнее с женами общались (улыбается). А начались
нехорошие процессы в «Спартаке» с празднования чемпионства в 2017-м.
Все эти лазания по памятникам с банкой самогона и прочее… Я тогда
говорил: все это еще может аукнуться. К сожалению, аукнулось. Для
Дениса Глушакова.
И не только для него. Помните, как жены и мамы иностранцев столпились
тогда в раздевалке? В 90-е нам после побед даже детей нельзя было
провести. Все было спокойнее. В рамках разумного, без перегибов.
А последнее чемпионство команда, если можно так выразиться, перепраздновала.
«ВОЗМОЖНО, У ГИЛЕРМЕ ТОРГИ С „ЛОКО“ ПО КОНТРАКТУ»
— Получится теперь у Глушакова в «Ахмате»?
— Думаю, да. Футболист он хороший, многое умеющий. Нужно только
успокоиться и набрать форму.
— Зе Луиш — потеря для «Спартака»?
— И серьезная. Зе — классный нападающий. Хотя, если человек сам
захотел уйти, удерживать не стоит. Ничего хорошего из этого не выйдет.
— Сможет Эсекиэль Понсе заменить Зе Луиша?
— Давайте посмотрим вместе. Если игра у команды не поставлена —
кто бы ни пришел, он потеряется на поле.
— Ждете появления в «Спартаке» вратаря «Локомотива» Гилерме?
— Если честно, нет. Мне кажется, сейчас идет торг по его новому
контракту с «Локо». Отсюда разные слухи.
— А нужен Гилерме «Спартаку»?
— Вроде у команды три вратаря, но назвать эту позиция стабильной
нельзя. Вот вы можете точно сказать, на кого сделает ставку Кононов?
Я не могу.
«ЧЕРЧЕСОВ ВСЕ ЗНАЛ ПРО ДЗЮБУ»
— Какие клубы будут претендовать на золото РПЛ-2019/20?
— Все те же — «Зенит», «Локомотив», ЦСКА и «Краснодар». Хочется,
чтобы и «Спартак» был в списке, но…
— «Зенит» — главный фаворит?
— Пожалуй, да. У Питера серьезные ресурсы. Покупают тех, кого хотят.
Даже иногда сажая сильных игроков в запас.
— Переход в «Зенит» Алексея Сутормина из «Оренбурга» транзитом через
«Рубин» вызвал много споров.
— Одно из двух. Либо «Зенит» ошибся при ведении переговоров либо
это хитроумная комбинация для увеличения суммы отчислений агентам.
Кстати, Сутормин какое-то время играл в футбольной школе «Химок».
Значит, сейчас получим компенсацию.
— Игра «Зенита» во многом держится на Артеме Дзюбе. Нравится история
его преображения после чемпионата мира?
— Секрет преображения прост — Роберто Манчини ему не доверял, а
Сергей Семак верит в Дзюбу. Сердар Азмун у «Зенита» забивает, Артем
раздает передачи. Молодец! Он же и на чемпионат мира ехал запасным.
Многие могли иначе отреагировать, а Дзюбу это мобилизовало. Человек
продолжал гнуть свою линию и использовал шанс.
— У Федора Смолова, напротив, после чемпионата мира все пошло наперекосяк.
— Так бывает. Мы-то думали, что у них с Дзюбой будет наоборот. Кто
бы знал… Стоп. Один человек точно знал. Станислав Саламович Черчесов
(улыбается).
«ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ „КРАСНОДАР“ ДОРОС ДО ТИТУЛА»
— За счет чего наверху стабильно держится «Локомотив»? Там же постоянный
конфликт между главным тренером и руководством.
— Коллектив хороший. А некоторое недопонимание держит команду в
тонусе. Никто же рамки не переходит, хамства и грязи в «Локо» не
видно. Так, рабочие моменты.
— «Краснодару» до топ-уровня не хватает совсем чуть-чуть. Может,
теперь прорвет?
— Лично я хочу, чтобы этот клуб дорос до чемпионства, и не повторилась
бы волгоградская история. Впрочем, с таким владельцем, как Сергей
Галицкий, подобное исключено. В этом отличие «Краснодара» от «Ротора»,
у которого долгосрочного будущего не было. Клуб Галицкого должен
находиться среди лидеров, учитывая его географическое положение
и инфраструктуру.
— У ЦСКА в одном из матчей прошлого сезона средний возраст основы
едва превышал 21 год. Сможет армейская молодежь избежать «синдрома
второго года»?
— Такая проблема у молодых есть. Ребят все узнали, начинают разные
предложения поступать. Голова может закружиться. Есть риск остановиться
в развитии. Впрочем, это же ЦСКА. Там умеют возвращать с небес на
землю.
«НАКАЗАНИЕ КОКОРИНА И МАМАЕВА — ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ»
— Смогут вернуться в большой футбол отбывающие наказание Павел Мамаев
и Александр Кокорин?
— А им есть куда возвращаться?
— Ахмат» сказал, что готов взять обоих.
— Ну, посмотрим. В принципе даже после разрыва крестообразных связок
возвращаются. И после двух таких операций… Играть ребята умеют.
Вопрос — в том, кто даст им время на восстановление былых кондиций.
— Что думаете о сроках, которые присудили Мамаеву и Кокорину?
— Полтора года — запредельное наказание. Сколько времени из жизни
вычеркнуто.
— А какого наказания они заслуживали?
— Условный срок, штраф. В крайнем случае — те несколько месяцев,
которые они провели в изоляторе до суда. Но отправлять их в колонию…
Иногда за убийство по неосторожности дают меньше.
— Этот процесс называли показательным.
— Возможно. Но закон-то никто не отменял. Нельзя же людей сажать
за общественное мнение, которое они вокруг себя сформировали.
— Многих в стране возмущают высокие зарплаты футболистов. В том
числе — Мамаева и Кокорина.
— Это же тоже искусственно все. Связано с лимитом на легионеров.
Ребята не виноваты, что российских игроков на все клубы не хватает.
«ДО ВЫХОДА В ПОЛУФИНАЛ КУБКА УЕФА ПОЛУЧАЛ 300 ДОЛЛАРОВ»
— Когда вы попали в основу «Спартака», вам сразу зарплату подняли?
— Первый профессиональный контракт мне, как и другим молодым спартаковцам,
предложили, когда мы дошли до полуфинала Кубка УЕФА. На тот момент
я уже был двукратным чемпионом России, в четвертьфинале забил три
гола в двух матчах с «Аяксом».
— Это был март 1998-го. До этого сколько получали?
— Юношеская стипендия составляла 300 долларов. Плюс бесплатное питание
на базе (улыбается).
— Правда, что тогда в «Спартаке» платили в разы меньше, чем в клубах-середняках
российского чемпионата?
— Точно меньше. Считалось так: хочешь играть в «Спартаке» и Лиге
чемпионов, будешь получать меньше, чем в других клубах. Тот же «Локомотив»
переманивал хороших игроков большей зарплатой. Многие уходили.
— В том самом полуфинале Кубка УЕФА были шансы пройти «Интер»?
— Вряд ли. За «Интер» играли суперзвезды. К тому же у них был разгар
сезона, миланцы находились на пике формы. Мы и так за счет командной
игры и самоотдачи забрались достаточно высоко.
— Матчи с «Аяксом» с голами Эдвину ван дер Сару — ваш звездный час?
— Память на всю жизнь — это точно. У голландцев была очень сильная
команда, они считались фаворитами в нашей паре. В первом матче в
Амстердаме мы сыграли на максимуме, забили все, что создали. А в
Москве «Аякс» упустил массу моментов. Саша Филимонов порхал в воротах
как бабочка, выручал. Помогло и плохое поле — играли на замерзшем
песке.
— Если бы Егор Титов уехал после того Кубка УЕФА в «Баварию», заиграл
бы в бундеслиге?
— Думаю, да. «Бавария» — техничная, атлетичная команда. Егор — такой
же классный футболист.
«ЗА МЕНЯ РАСПЛАТИЛИСЬ АРЕНДОЙ «ЛУЖНИКОВ»
— Многие помнят вас еще и по не реализованным моментам. Как реагировали,
не забивая из выгодных позиций?
— Общественное мнение формируют журналисты и комментаторы. Можно
сказать: отлично сыграл вратарь, а можно — как же нападающий не
забил в такой ситуации?! Чувствуете разницу? Я-то сейчас более четко
все это понимаю, поскольку меня привлекают к комментаторской работе…
Со мной, почему-то, почти всегда работал второй вариант. Это давление,
конечно, добавляло стресса и нервов. Ведь конкуренция в «Спартаке»
была очень серьезная… Но Олег Романцев всегда повторял: плохой нападающий
не создаст момент и не получит возможность забить, если он не умеет
открываться. А моменты я создавал.
— За семь сезонов в «Спартаке» вы не стали чемпионом только в 1995
году. А как уходили из команды, помните?
— Все решалось за 3–4 дня до закрытия трансферного окна. И мне поставили
условие — только московское «Торпедо». Иначе перевели бы в дубль.
— Тогда мало кто уходил хорошо.
— Да. Даже переход Дмитрия Аленичева, как я слышал, не был гладким
— контракт чуть ли не на балкон базы перекидывали. При этом «Спартак»
часто ничего на игроках не зарабатывал.
— Вас за сколько в «Торпедо» продали?
— Говорят, за меня расплатились… арендой «Лужников». Тогда «Спартак»
проводил там домашние матчи.
«НАДО ОТНОСИТЬСЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, КАК АНГЛИЧАНЕ»
— На «Открытие Арену» часто выбираетесь?
— Вообще не езжу.
— Почему?
— Знаю, что клуб выделяет билеты для ветеранов. А вот как они распределяются
потом — не в курсе. Пару раз звонил, ответили: «Нам самим не хватает».
Кто эти «сами»? Может, они платят какие-то взносы? На этом вопрос
закрылся.
Если клуб выделяет билеты, почему бы не проконтролировать этот процесс,
составить списки? А кого-то умолять и просить не хочется. И не буду.
Есть же прекрасный пример — Англия. Футболист там отыграет сезон,
уедет. Но о нем помнят, приглашают на матчи, объявляют по стадиону.
Англичане понимают, что это история.
— Неужели так и не побывали на спартаковской арене?
— Был, когда болельщики приглашали в ложу.
— Не Евгений Кафельников?
— Слава богу, нет. И футбола не посмотрел — фотографировался и раздавал
автографы.
— Если позовут работать в «Спартак», пойдете?
— Зачем об этом думать? Пока не звали.
— Но все же.
— Думаю, в любимый клуб работать пойдет любой. Я — не исключение.
— Готовы стать главным тренером?
— Я пошел учиться, но главным тренером пока становиться рановато.
Там — огромное давление.
— Можете составить рейтинг тренеров, которые вышли из «Спартака»?
— Здесь важен результат. Станислав Черчесов — вне конкуренции. На
втором месте — Валерий Карпин. Далее — все примерно равны: Рашид
Рахимов, Дмитрий Аленичев, Андрей Тихонов, Дмитрий Парфенов…
— У Аленичева в прошлом сезоне была неприятная ситуация — конфликт
с руководством «Енисея».
— Знаю об этом не понаслышке. Плохо, конечно, когда нет контакта
между руководством и главным тренером. Тогда начинают происходить
странные вещи: слежка, подставы, сотрудники ДПС, баннеры болельщиков…
В Красноярске все просто сидели и ждали, пока закончится сезон.
«Советский спорт»,
12.07.2019
|
|