|
ВЛАДИМИР ПОНОМАРЁВ: «С НАМИ ЕЗДИЛ ЧЕЛОВЕК
С ЧЕМОДАНОМ И ЗАБИРАЛ ДЕНЬГИ»
Владимир Пономарев — один из самых ярких защитников 60-х годов.
В значительной мере опередил свое время, охотно подключаясь к атакам,
что тогда было большой редкостью. Он вообще новатор по натуре. Стал
одним из первых рестораторов перестроечной Москвы, открыв кафе под
названием «Спортивное». В свои 79 лет по-прежнему активен, не пропускает
матчей родного ЦСКА.
 Пономарёв,
Владимир Алексеевич. Защитник. Мастер спорта СССР международного
класса (1966). Заслуженный мастер спорта СССР (1969).
Родился 18 февраля 1940 г. в г. Москве. Воспитанник группы подготовки
при команде «Динамо» (Москва).
Выступал за команды «Волга» Калинин (ныне – Тверь) (1960–1961),
ЦСКА Москва (1962–1969).
За сборную СССР сыграл 25 матчей.
Участник чемпионата мира (4-е место) 1966 г.
Секрет потрясающей команды
— Николай Петрович Морозов, под руководством которого сборная СССР
заняла в 1966-м году 4-е, бронзовое место на чемпионате мира в Англии,
по возвращении домой тут же был отправлен в отставку и в сердцах
бросил: «Пусть в ближайшие 50 лет кто-нибудь попробует повторить».
50 лет истекли три года назад, повторить не удалось. Вы участник
той легендарной команды, сыграли в Англии все матчи, кроме ничего
не значившей встречи с Чили. В чем секрет той сборной?
— А никакого секрета нет, или, если желаете, он предельно прост.
Лев Яшин — лучший вратарь планеты, Альберт Шестернев, Валерий Воронин
и Игорь Численко входили в символическую сборную мира, а Слава Метревели
— Европы. Футболистами высочайшего международного класса были киевлянин
Йожеф Сабо, бакинец Анатолий Банишевский, да практически все игроки
той команды, за которую мне повезло выступать. У нас была сумасшедшая
команда! Так что, для сборной СССР, отправившейся на чемпионат мира
в Англию, 4-е место — не только не предел, скорее, можно посетовать
на некоторое невезение.
После драки нет смысла кулаками размахивать, но я ни на секунду
не сомневаюсь в том, что мы могли и лучше выступить. А ту фразу
про 50 лет Петрович действительно сказал и еще пару раз повторил,
правда, прощаясь с нами, в совершенно неформальной обстановке. Удивлен,
откуда вы об этом знаете.
— На том неформальном прощании тренера со сборной присутствовало
и несколько журналистов, среди них и мои наставники. А я вот удивлен
тем, что перечисляя футболистов, включенных в символические сборные
мира по разным версиям, вы забыли упомянуть Владимира Пономарева.
— О себе воздержусь.
— Как бы вы охарактеризовали такого незаслуженно у нас подзабытого
тренера, как Николай Морозов?
— Петрович умел создавать коллектив, не давя на футболистов, я бы
сказал, он не мешал нам играть, показывать все, на что способны.
Время-то было непростое с бесконечными накачками в ЦК КПСС перед
международными турнирами. Он старался оградить нас от давления.
И был восприимчив, с ним можно было не просто поговорить, можно
было спорить, доказывать. Он нередко прислушивался.
Перед товарищеским матчем с бразильцами, который мы проиграли 0:3
(4 июля 1965, Москва. — «Спорт День за Днем») он дал мне установку
персонально играть против Жаирзиньо. Куда он, туда за ним и я, не
отпускать ни на секунду. Я потом Петровичу доказывал, что лучше
мне действовать по своему флангу, а в обороне меня подстрахуют,
примут бразильца, так эффективнее. Он в итоге согласился. Перед
чемпионатом мира это было очень важно.
У нас нет звезд. Разве что Аршавин
— Революционно по тем временам. В Англии вам довелось играть против
самых звездных нападающих мирового футбола Сандро Маццолы, Флориана
Альберта, Ференца Бене и великого Эйсебио. А еще вы на том чемпионате
встретились в полуфинальном матче с Францем Беккенбауэром. Можете
сравнить звезд того времени с нынешними?
— Могу, с одной оговоркой. Могу сравнивать с европейскими звездами
современности. Просто потому, что у нас таких нет и не было. С натяжкой
— Олег Блохин. И в этом сравнении звезды прошлого не проиграют.
Футбол изменился. Но индивидуально те, с которыми я играл и против
которых я играл, как минимум, не уступали. Иное дело, что футбол
стал более коллективным. А у нас с тех пор не было очень уж ярких
футболистов. Никого ведь в символические сборные мира и Европы не
включали.
— Андрей Аршавин.
— Соглашусь с вами. Этот футболист выдал несколько сезонов на мировом
уровне. И за «Зенит», и за сборную, и в Англии за «Арсенал». Но
всю карьеру на таком уровне не вытянул. Стабильности ему все же
не хватило. Возможно, преждевременно успокоился. А это в футболе
противопоказано.
— Как наградили вас дома за бронзовые медали английского чемпионата?
И не было вам обидно, когда в прошлом году за четвертьфинал домашнего
мирового первенства наши футболисты получили звания заслуженных
мастеров спорта?
— А вот так и наградили! Петровича отправили в отставку. Мне заслуженного
мастера спорта дали только в 1969-м. А сразу никому и не дали, многим
— значительно позже, когда начали осознавать. Довольно быстро получили
Яшин с Ворониным. Никто нас не встречал, никто не благодарил. Все
было обыденно. А обидно мне не было, я очень рад, что сборная России
на домашнем чемпионате выступила достойно. Волнений-то перед этим
хватало. Что заслуженных мастеров теперь за четвертьфинал дают,
это оценка ситуации с нашим футболом. Но я очень рад за сборную,
ведь она и волю проявила, и характер. На домашнем чемпионате у России
была команда, это уже хорошо.
— Та ваша сборная — поколение, выросшее в послевоенные годы. Это
тренировочные поля ужасного качества, тренеры безо всякого образования.
И в этом поколении такое количество признанных во всем мире мастеров,
которого у нас потом больше не было. Лев Яшин, Альберт Шестернев,
вы, Валерий Воронин, Игорь Численко… Как объяснить этот феномен?
— Готовились мы в детстве подчас и на песке. У тренеров, вы правы,
никакого образования. Но был дворовой футбол и он давал очень многое.
Желание было сумасшедшее, отсюда и самоотдача. И потом, были школы.
— Так их теперь больше гораздо, и тренеры дипломированные.
— Но тогда школы были разные. Грузинскую вы не перепутаете с украинской
или московской. Куйбышевская была очень знаменитая. И там растили
индивидуально сильных футболистов, непохожих друг на друга. Нынче
же все очень методично и под одну гребенку. Я наблюдал тренировки
в СДЮШОР. Очень много запретов, а детям надо разрешать практически
все, дабы развивать их индивидуальность!
Югославы спрашивали: «Как вы играете за такие деньги?»
— Вы ведь остаетесь поклонником ЦСКА. Но сегодня это частный клуб,
не связанный с Министерством обороны. В ваши годы вы действительно
ощущали себя военнослужащими? Это как-то сказывалось?
— Ну, во-первых, я, действительно, навсегда с ЦСКА. В наши годы
мы просто были реально военнослужащими. То есть, имели воинские
звания. Я, к примеру, заканчивал карьеру старшим лейтенантом. И
это было важно: 120 рублей в месяц за звание к зарплате дополнительно.
Команду ЦСКА иногда у себя в кабинете принимал министр обороны.
— Наши футболисты сегодня профессионалы-де-юре. Вас называли любителями.
А кем реально вы себя считали?
— Я понимаю ваш вопрос. Мы часто выезжали за рубеж и, невзирая на
весь контроль, немало общались с футболистами из других стран. Ну
и, знали, сколько они зарабатывают. Сравнивали с тем, сколько мы.
И исходя из этого критерия, считали себя любителями. Просто сравнивая
размеры зарплат.
— Которые советские «любители» тоже получали.
— Разумеется. Но у западных футболистов были свои дома. Для нас
мечтой была «Волга». А она в то время в ЦСКА была только у меня,
да у Володи Федотова. Остальные на машинах попроще ездили. А за
границей нам выдавали деньги только чтоб в магазинах слегка отовариться.
А ведь представьте себе, в те годы у нас даже коммерческие поездки
были! По Южной Америке. Где за каждую игру сборной платили по 20
000 долларов. Только не нам, разумеется. С нами ездил человек с
чемоданом, получал эту сумму за каждый матч.
— Помню, в 1969-м у сборной было такое турне — 6 матчей, Колумбия,
Чили, Перу, Бразилия.
— Вот и считайте. Тем более, что иногда и больше. Но руководители
сборной и сами футболисты старались набрать как можно больше стран.
Не матчей, а стран. Потому что за каждую, вне зависимости от того,
сколько в ней будет сыграно матчей, нам выдавалось по 80 долларов
на человека. И мы все время мечтали поскорее из одной страны в другую
на товарищеские встречи перебраться, за новой порцией суточных.
Иностранцам этого было не понять. Мы много общались, скажем, с югославами.
У нас там сборы бывали, а футболисты хорошо по-русски говорили.
И очень удивлялись: «Как это вы играете за такие деньги?». А их
ведь тогда уже иногда отпускали в европейские клубы.
Вот вам результат: Кокорин и Мамаев
— Что, на ваш взгляд, помешало в минувшем сезоне ЦСКА выступить
получше и пробиться в Лигу чемпионов?
— Очень много молодежи, а ей свойственна нестабильность. Так всегда
было, а уж когда у парня в 19–20 лет такие деньги, как сейчас… Вот
вам результат: Кокорин и Мамаев! От этих сумм мозги набекрень. Мне
кажется, мы в России к этому еще не готовы.
— Вам импонирует работа Виктора Гончаренко в ЦСКА?
— Мне доводилось с ним общаться и многое в нем нравится. В частности
то, что он охотно подпускает молодежь. Хотя работать с нею надо
много и аккуратно. Работа с молодыми, правильная работа — это творчество.
— Вы ждете от армейцев победы в стартующем в июле чемпионате России?
— Надеюсь, поборются и уверен, что команда хорошо будет смотреться.
Ведь эта молодежь подросла, окрепла, возмужала. Сохранили Николу
Влашича — это большой плюс. Знаю, что ищут центрального защитника,
а оборона — это все, от нее зависит игра всей команды. Мне нравится,
как сейчас поставлена работа в ЦСКА. Мне нравится в составе сплав
опыта и молодости. И нравится атмосфера в команде, это благодаря
Леннорычу. Того, что сейчас творится в «Спартаке», у нас в ЦСКА
и представить себе невозможно.
— Федор Чалов — самый дорогой из молодых российских футболистов
по оценке Transfermarkt. Стоит ему торопиться в Европу?
— Ни в коем случае! Ему нужно 2–3 года здесь, в ЦСКА, чтоб заматереть,
чтоб почувствовать себя лидером. Один звездный сезон бывает у многих,
но ему еще предстоит расти и расти. У него мало трудовых мячей.
Он пока мало работает на футбольном поле. Обратите внимание, пока
его и Черчесов не видит в основном составе сборной. А я разговаривал
со Станиславом, и он мне сказал: «Он сам себя пока не пускает в
основу». Что он имел в виду? Возможно, то же, что и я. А я ему тогда
сказал, что мне понравилась игра сборной. Он улыбнулся: «Ну наконец-то
вы нас похвалили».
Сергей БАВЛИ
«Спорт день
за днем», 27.06.2019
|
|
