РОМАН ШИРОКОВ: «СУДЯ ПО ПРЕССЕ, ОПГ «РОМАШКА» БЫЛА. НО Я ЕЁ ЗА ДВА ГОДА НЕ ЗАМЕТИЛ»

Заместитель генерального директора «Динамо» по спортивным вопросам Роман Широков и его бывший агент, а теперь просто друг Арсен Минасов стали гостями «Спорт-Экспресса».

Широков, Роман Николаевич. Полузащитник. Заслуженный мастер спорта России (2008).
Родился 6 июля 1981 г. в г. Дедовске Московской обл. Воспитанник московской СДЮСШОР ЦСКА (первый тренер — Николай Михайлович Ульянов).
Клубы: ЦСКА-д Москва (1998–2001), «Торпедо-ЗИЛ» Москва (2001), «Буревестник» Москва (2002), «Истра» Истра (2002–2004), «Видное» Видное (2004), «Сатурн» Раменское (2005), «Рубин» Казань (2006), «Химки» Химки (2007), «Зенит» Санкт-Петербург (2008–2013), «Краснодар» Краснодар (2014, 2015), «Спартак» Москва (2014–2015), ЦСКА Москва (2016).
Чемпион России–2010, 2011/12, 2015/16. Обладатель Кубка России–2009/10.
Обладатель Кубка УЕФА 2008 г. Обладатель Суперкубка УЕФА 2008 г.
Лучший футболист России 2012, 2013 гг.
Обладатель приза «Лидер национальной сборной» за 2012, 2013 гг.
За сборную России сыграл 57 матчей, забил 13 мячей.
Бронзовый призер чемпионата Европы 2008 г. Участник чемпионата Европы 2012 г. Участник чемпионата Европы 2016 г.

Роман Широков, несмотря ни на какие обстоятельства, всегда оставался предельно откровенным, от самого себя не отступал. Что, разумеется, нравилось далеко не всем. Роман это знал, но все равно, если требовалось, шел напролом. А потому было интересно узнать, поменялись ли его принципы и отношение к жизни, когда он сделал в ней новый шаг, став спортивным директором футбольного клуба. Ведь в том мире, куда он пришел, свои законы.

«Динамо»

— В «Динамо» серьезные изменения. Как они могут отразится на вас?

— Это решение общества «Динамо». Что будет дальше, посмотрим.

— Как вы вообще в «Динамо» оказались — в клубе, с которым не были никак связаны?

— Пригласил председатель общества — Владимир Игоревич Стржалковский, и я откликнулся на предложение.

— Не были до этого знакомы?

— Близко нет.

— Не рискованно было начинать в клубе, где гремели финансовые скандалы с Сапетой, с Погребняком, случилась история с контрактом Рауша, ставшая поводом для возбуждения уголовного дела?

— Нет. Ведь все равно нужно с чего-то начинать. А все конфликты, которые были, уже улажены.

— Если бы в ту пору скандалов вы занимали нынешнюю должность, то имели бы к этому какое-то отношение или это дело генерального директора?

— Конечно, это дело генерального директора (в период расторжений контрактов с Погребняком и Сапетой и подписания Рауша им был Евгений Муравьев. — Прим. «СЭ»). Ему, наверное, не совсем правильно рассказали, как нужно расторгнуть контракты. Не знаю, как было на самом деле. Но сам факт — если возникли конфликтные ситуации, то это в том числе проблемы гендиректора. Наверное, он должен был вместе со спортивным директором обсуждать вопрос и юристами, насколько необходимо и целесообразно разрывать контракты именно в том порядке, в котором они это сделали.

— Если бы Рома работал тогда, то изначально не были бы подписаны контракты с игроками так, как это было сделано, — вступил в разговор Минасов. — Изначально не было бы таких условий приобретения футболистов. Не было бы такого, что случилось с приходом Рауша и уходом Ташаева.

— Дилетантам ситуация представляется так, будто Погребняк пришел, грубо говоря, с автоматом и начал ставить условия.

— В том-то и дело, что хотят и ребят очернить, — говорит Широков. — Но такого не было. Никто же не заставлял расторгать контракты.

Ташаев

— После решения Кононова расстаться с Еременко не было идеи попытаться пригласить его в «Динамо»? Он же был свободным агентом.

— Мы даже не вступали в переговоры по нему. В принципе, возможность была, но Роман уже в возрасте.

— Вы тоже играли не очень молодым…

— Играл. Но какие перспективы с приглашением 30-32-летнего футболиста на позицию атакующего игрока? Мы же его потом никак не сможем реализовать. А у нас на ближайшие полгода нет сумасшедших задач.

— То есть вы, как к примеру в ЦСКА, определили: игроков старше 25 лет не приглашать?

— Естественно, на эту позицию лучше позвать более молодого футболиста. Даже на предстоящие полгода. Когда возник вариант с Еременко, мы уже подписали Юсупова, который тоже не молод, но у него хотя бы паспорт российский (хавбеку, вернувшемуся из «Ростова» в «Динамо», 1 сентября исполнится 30 лет. — Прим. «СЭ»). И он свой, ему не нужно привыкать. Его игровые качества, как мне кажется, немного занижены прессой. Достаточно интересный футболист, может наладить игру в середине поля, разнообразить ее, пас отдать.

— А Ивелин Попов не пригодился бы? Не было такой мысли?

— Еременко и Попов — два одноплановых игрока. Оба — иностранцы, обоим за 30. Мы сделали выбор в пользу россиянина.

— Темы Ташаева мы уже немного коснулись. Удержать его было нереально?

— Если бы он хотел, можно было удержать.

— Вопрос упирался в финансы?

— Может быть, у него контракт уже был подписан, — говорит Минасов. — За полгода он имеет право подписывать договор. И, какие-то бумаги уже были…

— За полгода он не имеет права подписывать договор, потому что у него был действующий контракт с «Динамо», — замечает Широков. — Это нарушение всех правил.

— Я понимаю, нарушение всех правил, — говорит Минасов. — Но мог втихаря подписать — частенько мы живем не по правилам. И уже, в какой-то момент, может и хотел остаться в «Динамо», но боялся сделать шаг назад.

— Мы представляем ситуацию с одной стороны, — продолжает Широков. — Но с его стороны тоже можно представить ситуацию. «Динамо» неплохо провело вторую часть сезона, и по его результату, и по командному (в прошлом чемпионате Ташаев стал лучшим бомбардиром и ассистентом «Динамо», набрав 13 (7+6) очков по системе «гол+пас». — Прим. «СЭ»). Он забивал, отдавал ключевые передачи. Команда стала восьмой — не оказалась ни в еврокубках, нигде. А здесь приглашают в «Спартак» — возможно участие в Лиге чемпионов. Главный тренер приглашает…

— Плюс финансовая составляющая.

— Наверное, тоже немаловажно. Его, наверное, можно понять. Другое дело, если подумать более рационально, для него, вероятно, правильнее было бы остаться в «Динамо» еще на год. Потому что он, по большому счету, только полгода сыграл на хорошем уровне. Нужно было это закрепить. Потом, когда он переходил в «Спартак», на тот момент там был Промес. Ташаеву тяжело было сразу закрепиться на той позиции, на которой он играл в «Динамо».

— Получается, что «Динамо» становится поставщиком футболистов для «Спартака».

— Ну, нет. Зобнина продали за очень хорошую сумму (по данным на сайте transfermarkt.de, за 3 миллиона евро, вдвое больше, чем красно-белые заплатили за Ташаева. — Прим. «СЭ»). Здесь получилась немного другая ситуация.

— А какие перспективы у Самбы Соу?

— Он уже вылечился. К сожалению, восстановление немного затянулось. Сейчас на сборах уже сыграл несколько матчей. Все идет по плану.

Философия

— Год назад вы сказали, что ваша цель — быть спортивным директором, а потом двигаться дальше. Многие думали, что вам, с таким непростым характером, больше подходит работа тренера. Почему выбрали путь именно спортивного директора?

— Как-то сразу была интересна эта должность. Когда еще играл, не закладывался, что буду тренером. Как закончил карьеру, пошел учиться именно на спортивного директора.

— Куда?

— Есть программа FIFA/CIES совместно с ВШЭ — годичный курс. Сейчас там Димка Сычев учится, эти курсы Вика Лопырева заканчивала, Олег Георгиевич Кононов тоже.

— Тогда что означает двигаться дальше? Стать президентом клуба?

— Так далеко не загадываю. Мне достаточно того, что я спортивный директор, и нужно в этой стези добиться максимально возможных результатов.

— Кого из спортивных директоров или президентов в российском футболе вы бы назвали профессионалом с большой буквы?

— ЦСКА тут стоит особняком. Но больше речь о его президенте — Евгении Гинере. Там спортивный директор — скорее, как скаут. Однако в ЦСКА хороший симбиоз. Был еще один хороший специалист, но, к сожалению, в 2017 году он ушел от нас. Это Костя Сарсания. При нем я попал в «Зенит». Пригласил меня Дик Адвокат, но именно Сарсания тогда был спортивным директором клуба. А потом Костя и в «Динамо» хорошую команду сделал.

— Что входит в обязанности спортивного директора? Как расписан ваш рабочий день?

— В России спортивный директор и селекционер воспринимаются одинаково, но это далеко не так.

— Вы же не один занимаетесь вопросами селекции, есть же какие-то помощники?

— Естественно, есть селекционеры. Они просматривают игроков. Им дается задание — найти на конкретные позиции футболистов с определенными качествами.

— И вы высказываете мнение по этому поводу.

— Я и главный тренер. Вообще, клуб должен искать игроков, а главный тренер их тренировать. Илья Геркус (бывший президент «Локомотива». — Прим. «СЭ») недавно дал интервью, и я с ним полностью согласен. Завтра может прийти другой тренер, и что, мы под нового еще шесть человек будем покупать? А что делать с теми, которые не будут его устраивать? Клуб формирует стратегию и под нее приглашает тренера. Тренер говорит, какой футбол будет ставить команде. Ему же говорят — есть такие-то игроки и вы с ними будете работать. Устраивает? Поехали! Естественно, в дальнейшем клуб и тренер вместе должны определять, какие позиции требуют укрепления, и работать над этим.

— Вы можете предложить Хохлову: «Возьми вот этого», а он ответить: «Не, мне не нравится»? Мнения же не всегда совпадают.

— Не всегда. Но мы же говорим о том, что клуб и тренер должны работать в общем русле с пониманием того, как двигаться дальше. Поэтому в клубе, где все это выстроено, не бывает разногласий: «Я хочу так! А я — эдак!»

— У нас, в России, селекция сильно отличается от той, что есть в больших клубах, — подключается Минасов. — На Западе они отбирают и тренеров. Они не берут того, кто свободен. Не берут тренера, лишь бы взять.

— Это при «живом», работающем тренере?

— При работающем, — отвечает Минасов.

— Естественно. А почему нет? — говорит Широков. — Это не значит, что замена тренера обязательно будет. Клубы просто отслеживают, как работают другие специалисты.

— Например, при каком-то молодом тренере в какой-то стране команда играет в таком же стиле, философия та же. Оп! И он попадает к ним в шорт-лист, — рассказывает Минасов. — Вы могли в советское время предположить, что «Спартак», если бы захотел менять Константина Ивановича Бескова, на его место пригласил бы Валерия Васильевича Лобановского? Футбол совершенно разный! И тот хороший, и этот. Но совершенно разные направления. Пришел бы Лобановский и ломал бы то, что создавал Бесков. Начал бы подстраивать все под себя. В этой ломке могли бы пострадать и Гаврилов, и Черенков.

А в России происходит так: есть свободный тренер, хорошо! Он добился с кем-то результата, давай пригласим.

— А подходит он, или нет, никто не смотрит, — замечает Широков.

— Если он подходит — стиль один и игроки уже подобраны — меньше дерганий, необязательных покупок и загрузки зарплатной ведомости. Мончи, который работал в «Севилье», четко понимал при уходе того или иного тренера, какого специалиста во главе команды он хочет видеть. И «Севилья» при небольшом бюджете всегда была наверху.

— Вот вы взяли Юсупова бесплатно. Это сейчас ориентир такой — брать свободных агентов, или есть возможность покупать?

— Я же говорил в конце года — для того, чтобы купить, надо кого-то продать, — отвечает Широков. — Где-то деньги взять.

— Есть же бюджет. Разве в нем не заложено? Вы как спортивный директор должны знать.

— Взять ради того, чтобы взять — это неправильно.

— Ну, если Хохлов поставил задачу…

— Я еще раз говорю, главный тренер не может ставить задачи руководству. Руководство может ставить задачи главному тренеру. Вместе они могут обсудить, какие позиции нуждаются в усилении.

— Обсудили.

— Он давно нам указывал, что нужен, условно, нападающий. Ну, это знак. Нападающий стоит достаточно дорого. Для того, чтобы его купить, нужно иметь деньги.

— То есть на сегодняшний день возможности приобрести квалифицированного форварда нет?

— Они стоят дорого. Купить ради того, чтобы просто купить — мы так точно не делаем. Для этого надо тщательно выбирать. Если нас устроят качества игрока и его дальнейшая перспектива, как игровая, так и трансферная, мы, безусловно, приобретем. Время еще есть.

— Значит, поиск идет?

— Безусловно.

Бердыев и Аленичев

— Есть причины, которые вас заставили понять, что профессия тренера — не ваша?

— Их нет. Просто нынешняя профессия мне больше по душе.

— Я подумал, что у Широкова часто бывали терки то с Бердыевым, то с Шевчуком. И потому вы не захотели оказываться на их месте.

— С Шевчуком не было. И тем более их не было с Бердыевым.

— Были все время какие-то люди, которые возникали посередине и пытались вбивать клин в отношениях. И у них иногда это получалось, — отметил Минасов. — Ромин характер не позволял, чтобы его очерняли без фактов и подтверждений.

— С Курбаном Бекиевичем мы очень хорошо общаемся и сейчас, я его очень уважаю, — продолжает Широков. — Никаких проблем не было. Возможно, было недопонимание на определенном участке работы, но не более того.

— Общение с кем из тренеров оставило неприятный осадок?

— Ни с кем.

— Нет обиды на Аленичева, который был вынужден по воле хозяев клуба не ставить вас в состав?

— Считаю, что нет. А что мне на него обижаться? Это больше его выбор, от меня мало что зависело. Мы же не знаем всех обстоятельств.

— Поначалу Аленичев отстаивал, бился, говорил мне, что это я приглашаю и что мне все равно, что говорят, — говорит Минасов. — Но потом на каком-то этапе…

— С кем из тренеров понимали друг друга с полуслова? Спаллетти?

— Практически со всеми, — отвечает Широков. — Спаллетти — очень хороший тренер, с ним отличный был контакт. Адвокат, Капелло, Кононов, еще раньше Казаченок…

— Вы сейчас одним махом взяли и разрушили образ Широкова-бунтаря.

— Мне вообще повезло, что на протяжении всей карьеры у меня были замечательные тренеры.

Глушаков и Каррера

— Недавняя история Глушакова и Карреры не напомнила вам свою, когда выложили фото человека с шарфом, похожего на Федуна?

— Не знаю, какие у них отношения были. Тем более, Глушаков ничего не выкладывал — он лайк поставил. Мне кажется, это немного разные форматы.

— Допускаете, что ссылка Глушакова в дубль была инициирована людьми, которые привели в «Спартак» Еременко? Ведь не секрет, что Трабукки был агентом и Еременко, и Карреры.

— В нашем мире все возможно. А мы можем только догадываться. Однако они на разных позициях выступают — Рома более атакующий игрок. Наоборот, в связке с Глушаковым они вместе ярче бы смотрелись.

— Думаю, если связывать Карреру и Трабукки, то люди не до конца понимают их отношения, — отмечает Минасов. — Могу ошибаться, но я почти уверен, что не было такого, чтобы Каррера действовал по указке Трабукки. Он больше выступал как переводчик. Не думаю, что он был агентом Карреры. На каком-то этапе своей работы в России Каррера встретил человека, который как агент или посредник имеет отношение к футболу. Знает итальянский язык, наполовину итальянец, вырос в Италии. Каррере было комфортно с ним общаться. Но чтобы Трабукки управлял Каррерой? У меня огромные сомнения.

— Вы играли в «Спартаке». Верите, что могли существовать ОПГ «Ромашка», заговоры во главе с Глушаковым?

— Судя по прессе, «Ромашка» была. Но за два года я ее как-то не заметил.

— А заговор?

— Мне просто интересно — как это возможно? Куда пойдет Глушаков? К Федуну? Говорить, какой плохой тренер? А следом может зайти Каррера и сказать, что Глушаков — плохой? Или зайдет другой футболист и скажет, что Каррера — хороший, а Глушаков — плохой. Мне кажется, что это просто нереально.

Фанаты «Зенита»

— За счет чего удалось выстоять в таком жестком конфликте с фанатами «Зенита», которых вы назвали дебилами?

— Начнем с того, что я называл дебилами не фанатов, а конкретного человека, который стоял, жег факел и говорил, что он этого не делает. По большому счету, никакого конфликта не было.

— Они могли обидеться за своего товарища.

— Естественно, могли. Но так же я и команда могли обидеться на то, что срывают матч. Мы его не выиграли, а могли выиграть (инцидент с фанатом произошел во время матча 5-го тура группового турнира Лиги чемпионов-2011/12 против АПОЭЛ, который завершился вничью 0:0. — Прим. «СЭ»).

— Понимали, что рискуете, или вы вообще без тормозов?

— Что значит без тормозов? У нас матч срывается — я просто поднялся туда и сказал, что не нужно этого делать.

— После этого было тяжело?

— Скажем так, неприятные моменты были, когда освистывали. Не более того. Потом все наладилось, нормализовалось.

— То есть вы сосредоточились на игре.

— А что мне еще оставалось делать? Естественно, мне нужно было играть.

«Зенит» и Семак

— Какое впечатление оставила игра «Зенита» с «Фенербахче» в Стамбуле?

— Если честно, не самое приятное. Поражение есть поражение. Тем более что как минимум могли сыграть вничью. Забей Мак пенальти, и все с учетом ответной встречи в Питере повернулось бы в сторону «Зенита».

— Какие бы вы нашли объяснения этой не самой кошмарной неудаче?

— Прежде всего «Зенит» в значительной мере обновил состав. Пришли новые футболисты, идет процесс притирки. Людям нужно понять, в какой футбол предстоит играть, почувствовать партнеров. Да и команда находится в процессе подготовки. Хотя для болельщиков все эти моменты не оправдание. Им нужны только победы. Имеют право! Хотя шансы на продолжение борьбы по законам такого турнира хорошие.

— «Лучше бы пенальти бил Семак!» — так мы озаглавили номер. А в самом деле было бы лучше?

— Думаю, Сергей Богданович уж точно забил бы пенальти. Но Семак, к счастью или к сожалению, на тренерском мостике. Был выбран другой пенальтист. И Мак взял ответственность на себя. Такова футбольная жизнь.

— Но ведь все равно, согласно старому футбольному закону, выигрывает команда, а проигрывает всегда только тренер.

— Сейчас много чего начнут говорить — дай только повод. Но, повторяю, есть еще ответный матч, и все в нем в руках «Зенита». И еще — его болельщиков, которые могут помочь все исправить. Ведь команда и фанаты вместе выигрывают и вместе проигрывают. Это тоже один из законов футбола.

— Говорят также, что команда позже остальных вышла из отпуска, это помешало выходу на пик формы. Как к этому относиться болельщикам?

— Думаю, это больше информация для профессионалов. Календарь-то был заранее известен. И месяца было вполне достаточно, чтобы подойти к матчу с «Фенербахче» в нужном состоянии.

— Спрашиваю Романа Широкова уже как футбольного руководителя. Заявление моего хорошего друга Сергея Богдановича, что результаты контрольных матчей не имеют значения, не настораживают? Говорю об этом, потому что в свое время Олег Романцев, даже если «Спартак» на сборах играл с кем-то вничью, мог неделю не разговаривать с командой.

— У каждого тренера на подобные вещи свой взгляд. Я же считаю, что в любом матче, контрольном или официальном, игроки должны настраиваться только на победу.

— Зная Семака, уверен, что, невзирая ни на какие проблемы, у «Зенита» одна цель — чемпионство. Согласны?

— И я не сомневаюсь, что «Зенит» поборется за золото. А главным конкурентом в борьбе рискну назвать «Краснодар». Сумеют его игроки поломать свой устоявшийся менталитет, поверить, что они способны на большую победу, то, поверьте, это вполне реально.

— Приобретение Азмуна может решить проблему потери Кокорина?

— Если он будет играть, как у Курбан Бекиевича, — думаю, да. Но все нападающие, которые приходили от Бердыева, пока не смогли себя ярко проявить в «Зените». Домингес был неплох, но от него ждали большего. Алехандро ярче смотрелся в «Рубине», чем в «Зените» — как в первый приход в казанскую команду, так и во второй.

— Почему так получается?

— Не знаю, с чем связано. Наверное, другая стилистика игры, которая не очень подходит этим ребятам. «Зенит» старается больше атаковать, и командам, которые ему противостоят, приходится держать много игроков на своей половине поля. А рубиновские футболисты — быстрые, им нужно пространство, чтобы убежать за спину. В Питере же такого пространства для них мало.

— Азмун в состоянии сломать эту традицию?

— Я надеюсь, что так и будет. Кому-то же нужно это сделать. Почему не ему?

Кокорин и Мамаев

— Почему такой большой клуб как «Зенит» не смог помочь Кокорину поменять меру пресечения хотя бы на домашний арест? Может, Александр не на того человека со стулом полез?

— Не думаю. Есть противоправные действия, которые караются законом. Другое дело, что наказание, наверное, несоизмеримо тому поступку, который они совершили. По такому принципу можно полстраны посадить. У многих бывают подобные конфликты. Другое дело, что их поступок, мягко говоря, не совсем правильный. Но наказание они уже понесли, выводы сделали и, отпустив их ребят домой, можно ограничиться каким-то штрафом. Но это вопрос к правосудию.

— Это неожиданность для вас?

— Такое бывает, и не только с ними, конечно. Другое дело, что они должны были понимать, что к их персонам приковано внимание. Современная жизнь устроена так, что она ведется наблюдение за всеми. Парни должны были понимать меру своей ответственности, потому что они публичные люди.

— У вас был инстинкт самосохранения? Вы понимали, что вы на виду?

— Инстинкт самосохранения был, — отвечает Минасов. — Мое твердое мнение. На одной из передач сказал: «В том, что случилось с ребятами, виноваты все взрослые люди, которые их окружают — родители, семья, агенты, тренеры, соседи». Да кто угодно. Старшие должны направить, не дать пойти туда, куда не надо идти. У нас были в жизни ситуации, которые все разруливалось, потому что есть семья, обязанности, профессиональный долг. У Ромы инстинкт самосохранения очень высокий, поэтому он, не считая неприятную ситуацию в Казани…. Но там была провокация. Тогда по сути он был прав, а по форме — нет. В данном случае ребята не были правы ни по сути, ни по форме.

Кононов

— После потери Смолова, а потом Мамаева, ожидали, что «Краснодар» с новым тренером, который не работал никогда на высоком уровне, сумеет выйти на второе месте при довольно приличной игре? — вопрос Широкову.

— Не просто при довольно приличной игре. Считаю, что «Краснодар» однозначный претендент на чемпионство, и по игре он должен быть с отрывом на первом месте.

— За счет чего?

— У «Краснодара» очень выстроенная игра благодаря Кононову и Шалимову, которые возглавляли команду раньше. Сейчас мне очень нравится, как работает Мусаев. Мне кажется, что при нем игра развилась в еще лучшую сторону.

— В чем именно?

— «Краснодар» атакует совсем по-другому, он стал более вариативным, как мне кажется. Большинство игроков — процентов 60–70 — давно выступают в команде, три-четыре года уже, и они понимают друг друга с полуслова. Есть необходимый опыт, уровень, который может их двинуть еще дальше. Думаю, если они не потеряют в игре, чего не должно произойти, то с «Зенитом» точно поборются за первое место. Если «быки» поправят свой менталитет, и внутри команды, клуба поверят, что они способны взять чемпионство, то точно выиграют золото.

— Не удивило, что «Спартак» остановился на кандидатуре Кононова?

— Нисколько. Это именно тот человек, который ему нужен. Если никаких внутренних противоречий не будет, думаю, «Спартак» двинется вперед в плане игры.

— А как Галицкий вдруг от него отказался?

— Разные этапы бывают у тренеров. На тот момент Сергей Николаевич решил именно так. Может быть, тогда это был потолок для Олега Георгиевича.

— Кононов сделал шаг назад, чтобы сделать два вперед?

— Он не сделал шаг назад. Закончив работу в «Краснодаре», он продолжал учиться. Порядка полугода провел в разных командировках — в «Баварии», «Челси». Смотрел, как эти команды развиваются, как у них тренировочный процесс построен. Не только главных команд, но и юношеских. Это было ему интересно. Затем он отучился на спортивного менеджера — там же, где и я. И пришел к выводу, что и дальше можно продолжить тренерскую карьеру, но уже с другим багажом знаний, с переосмыслением некоторых моментов. Его «Арсенал» очень здорово играл. Люди приходили на футбол, чтобы получить зрелище, и они его получали.

— Верите, что он исполнит свою мечту — вернет футбол Бескова и Романцева в «Спартак»?

— Он уже потихонечку возвращает его. Матчи в Катаре показали данную тенденцию. Может быть, первая игра не совсем удалась, но потом красно-белые выдали два очень приличных матча. Сейчас может быть небольшой спад, но это логично. Самое главное — подвести команду в оптимальном состоянии к чемпионату. Когда будут официальные игры, тогда можно оценивать его работу по максимуму.

Дзагоев и Головин

— Кого из российских полузащитников вашего амплуа среди тех, кто выступает сейчас, вы считаете лучшим?

— А какое у меня амплуа? Атакующий?

— Мне всегда казалось, что Широков — созидатель. Человек, который организует игру в центре поля, в стиле Юрия Гаврилова.

— Если говорить о созидании на последней трети поля — не вижу таких футболистов в России.

— А кто в принципе из полузащитников вам сейчас импонирует?

— Мне нравятся Миранчуки, Обляков, Газинский, Ахметов. Ахметова я помню еще по тому, как он выступал крайним полузащитником в «Рубине». Не знаю, почему он не смог себя ярко проявить там, но самое главное, что сейчас ему удалось раскрыться. Ахметову еще есть куда расти.

— Получается, в ЦСКА сейчас подбирается очень приличная линия полузащиты?

— В ЦСКА очень приличная средняя линия, при этом подавляющее большинство футболистов — молодые. Если бы еще Дзагоев не так часто получал травмы, то армейцы выглядели бы еще ярче. Вот Дзагоев, кстати, близок ко мне по стилю. Сейчас он играет ближе к атаке. Но когда играл одного из опорных полузащитников — в сборной в связке с Игорем Денисовым, а в ЦСКА с Понтусом Вернблумом — то смотрелся очень ярко и действовал разнообразно

— Алан уже не выйдет на европейский топ-уровень?

— Мне кажется, он играет на уровне Европы, другое дело, что, к сожалению, слишком часто травмируется. Он еще молодой, ему 28 лет.

— Но в 28 лет в Европу уже не приглашают.

— Почему нет? Приглашают, но травматичность не дает Дзагоеву возможность проявить себя еще более ярко.

— Головин — яркая личность?

— Безусловно. Я просто смеюсь, когда читаю слова некоторых якобы специалистов, заявляющих, что у Александра что-то не получается в «Монако». Он играет в одном из ведущих европейских чемпионатов, в одной из лучших команд французской лиги, пусть это и не отражается сейчас в плане результата.

— Вы считаете, что он — лидер «Монако»?

— В средней линии — да. В какой-то момент там и близко по уровню никого не было. Сейчас, да, взяли Фабрегаса. Другое дело, что статистика у Головина не самая выразительная, плюс дважды получал травмы, да и сама команда переживает спад.

— То есть сейчас нужно пережить этот общекомандный спад, и дело пойдет?

— Безусловно. К тому же Александр столкнулся с такими проблемами, как переезд в другую страну, иной менталитет, новый чемпионат, в котором совершенно другой уровень сопротивления. С этим он справился и выглядит очень здорово. Повторю: когда говорят, что Головин не приживается во Франции, для меня это звучит как минимум глупо.

Фатих Текке

— Пару слов о сборной. Можете сравнить сборную Хиддинка-2008 и сборную Черчесова-2018?

— Мне кажется, с моей стороны это делать некорректно: за одну из них я играл, а за другой наблюдал со стороны.

— Назовете персональную символическую сборную из тех футболистов, с которыми довелось поиграть?

— Из россиян?

— Необязательно. Просто тех, кто играл с вами в одной команде.

— Таких футболистов много, всех в один состав не поместишь.

— Вратарь, наверное, Малафеев?

— Нет, Акинфеев. Но Слава — в обойме. Правый защитник — Анюков в лучшие годы. В центре защиты — Игнашевич и Березуцкий. Слева — Жирков.

— Средняя линия?

— Здесь большой выбор, есть и Денисов, и Тимощук. Наверное, Денисов, Широков и Зырянов.

— Нападение?

— Я со многими играл, но могу сказать, что для меня центрфорвардом номер 1 всегда являлся Фатих Текке. Не знаю, почему, но у него не всегда получалось делать то, на что он был способен по уровню. Левый нападающий — Аршавин, правый — тут большой выбор. Есть и Быстров, и Самедов… Наверное, Быстров посильнее, возьму его.

— 8 лет назад на вопрос: «От какой черты вы хотели бы избавиться» вы ответили: «Я слишком вспыльчивый, завожусь с пол-оборота, могу сорваться и наорать». Удалось?

— Сегодня удалось (смеется). А вообще — не очень.

Александр ЛЬВОВ

«Спорт-Экспресс», 19.02.2019