ДМИТРИЙ БУЛЫКИН: «ЗНАЮ, КТО ЗАКАЗАЛ ШАМПАНСКОЕ ДЛЯ КОКОРИНА И МАМАЕВА»

Экс-форвард сборной России по футболу Дмитрий Булыкин стал гостем редакции «Спорт-Экспресса», и в прямом эфире Periscope ответил на вопросы пользователей соцсетей «СЭ».

АЛЕНИЧЕВ ПЕРЕЖИВАЕТ ЗА «СПАРТАК»

— Когда договаривались об эфире, вы сказали, что утром не можете — играете в теннис с Аленичевым, Титовым и Алдониным. Почему теннис, а не футбол?

— Как закончил карьеру, стал практиковать теннис — и затянуло. В Сколково у моего друга Аркадия Лившица очень хорошие корты, мы с ним часто играли один на один. Вскоре я сначала подтянул Алдонина, а потом Титов с Аленичевым бросили нам вызов. Баталии идут жесткие!

— Кто лучший?

— Сложно сказать. Всегда по-разному. Все неплохо играют. И Аленичев, хорош и Алдонин выделяется ударом с левой. А Титов научился у дочки.

— Аленичев отошел от переживаний, связанных со «Спартаком»? Говорите на эту тему?

— За «Спартак» он переживает, конечно. Мне обидно, что такие люди, как он и Егор Титов — спартаковцы с громадным опытом, титулами — оказались не востребованы. Ведь у нас происходят такие вещи, за которые многих людей в российском футболе я бы лично отстранил.

— Почему?

— Такие вещи творятся… Нужно очищать футбол, делать его прозрачным и приближать к спорту. Очень много говорят о негативе, все о нем знают, можно это копнуть, но никто почему-то не копает. Николаю Толстых вот не дали этого сделать.

— Что вы имеете ввиду под негативом?

— Странные матчи, распилы, появилось даже слово соответствующее — пилорама.

— Кто бы мог с этим справиться?

— Профсоюзы, на мой взгляд. Разговаривал недавно с Владимиром Леонченко на эту тему. Ненормально, когда, половине футболистов не платят вовремя зарплату, премии. Но ведь по доходам должны быть и расходы. Клубы в РФПЛ получают мизерный доход от соревнований, а в низших вообще ничего не зарабатывают. А у нас делают заоблачные зарплаты, чтобы потом их не платить. Но все мы понимаем, что в эти гонорары включается. Что входит в трансферы…

Футболом руководят уже более 10 лет одни и те же люди, и мы вряд ли можем ожидать от них каких-то действий по улучшению ситуации.

Это претензии не к руководству РФПЛ, а к тем, кто тормозит наш футбол.

— Откаты?

— Да. Вопрос только в том, кто берет. Хочется, чтобы футболисты получали именно за результат, как в Европе, где есть зарплата плюс бонусы — в зависимости от командного результата и количества проведенных матчей. И люди бьются за результат! Жесткая конкуренция даже на тренировках.

— Вы со своей зарплаты платили откаты?

— Только агентские, но так принято и разрешено. Знаю истории, когда люди отдавали подъемные за подписание контракта агенту, отдают потом чуть ли не 50% зарплаты. Все это знают, но всех устраивает.

— Нужны посадки?

— Если люди не понимают, то нужно принимать жесткие меры. Отстранять должностных лиц от футбола, делать так, как в Италии после расследования договорных матчей — помните, тогда не пожалели даже «Ювентус». Посмотрите на трансферы: один клуб просит за футболиста 800 тысяч, а покупатель платит вдруг 1,6 миллиона! А ещё есть клубы, где руководство футболистам не заплатило, клуб обанкротили, а те же люди трудоустроились в другом месте.

— Возвращаясь к «Спартаку» — как оцените период работы Аленичева в «Спартаке», почему у него не получилось?

— Почему не получилось? Получилось! Задача выхода в еврокубки была в первый сезон выполнена. И получилось бы еще лучше, не противодействуй ему некоторые… Явно и Аленичев, и Титов кому-то не нравились. Кто-то хотел их поменять. Были даже интервью: мол, занято пятое, а не четвертое место, хотя и вышли в Лигу Европы.

— Не считаете, что пятое место — позор для «Спартака»?

— Позор был, когда проиграли АЕК.

— Допускаете, что с Аленичевым «Спартак» шел бы сейчас первым?

— Если бы да кабы… Все мы знаем, какой у него был состав, и кто его набирал. Состав набирался разными людьми, делались долгосрочные баснословные контракты с непонятными для меня суммами.

— Удивлены тем, что «Спартак» лидирует?

— Чемпионат в плане конкуренции очень хорош — давно такого ждали. «Спартаку» помогает и то, что ослабли «Зенит» с ЦСКА, и то, что ярко играют лидеры команды: Промес, Глушаков. Но пока игра красно-белых — не чемпионская. Мой прогноз — «Спартак» останется в тройке, а титул возьмет «Зенит». ЦСКА? Все зависит от зимних трансферов.

ШАМПАНСКОЕ ВЫНОСИЛИ НЕ МАМАЕВУ И КОКОРИНУ

— Бюджетное финансирование — зло?

— Нет. Оно должно быть. Если бюджетных денег не станет, спорт просто умрет. Деньги за телеправа должны быть правильные. Вопрос в контроле за расходами — не на зарплаты и трансферы, а на функционирование клуба и социальную составляющую.

— Можете привести пример?

— Как было в «Аяксе»: мы ходили в школы, в больницы, за это город платил клубу. Это и есть социальная функция. У нас футболисты оторваны от болельщиков и иногда творят такое…

— Что именно?

— Скажем так, выпендриваются.

— Что имеете ввиду? Частный самолет и историю с шампанским, которое вынесли Кокорину и Мамаеву в ночном клубе Монако?

— Все же хотят услышать правду. Шампанское предназначалось не им. Знаю, кто его заказывал. Это одни из моих друзей, и стечение обстоятельств, что принесли именно к столу футболистов.

— Случайное стечение обстоятельств?

— Может быть, и нет. Возможно, люди так сделали, для провокации или в знак уважения, я не спрашивал. В Европе футболисты после поражений предпочитают на публике не показываться. У нас — могут разозлить болельщиков, полетев на частном самолете. Надо правильно себя вести и с болельщиками, и с прессой.

— Шампанского правда было заказано на 250 тысяч евро?

— Нет. Сумма меньше, и если ты не взял все, бутылки унесут обратно. Просто так иногда красиво выносят, или посылают другим столам.

— Чем занимается даритель?

— Гуляла золотая молодежь, у которой все в жизни хорошо. Там были не футболисты.

— Представим, что вы оказались в такой ситуации, как Кокорин и Мамаев. Что нужно делать?

— Таких случаев, когда футболистов, как людей популярных и узнаваемых, пытаются подколоть, много. Значит, надо смотреть вокруг — кто приносит шампанское, кто снимает. Футболисту нужно быть готовым к провокации и сразу сказать, как все случилось на самом деле, чтобы не пошли слухи. Все попадались — вот на днях произошел случай с Руни.

— Ваша версия случившегося в Монако?

— Чека на 250 тысяч евро не было точно. Все вынесли красиво, много шума. Потом выставили историю в негативном ключе. Объясни ребята все сами и быстро, да еще и чек покажи, скандала бы не произошло. А так просто случилась провокация. Плюс шампанское вообще предназначалось не им. Парни пришли отдохнуть, а их подставили.

— Как смотрите на ссылку Кокорина и Мамаева в дубль?

— Шло разбирательство. Клубы хотели показать болельщикам, что игрокам эта история с рук не сойдет. А у самих футболистов было время подумать о том, что не стоит веселиться, когда у команды дела плохи.

— Вы сами попадали в такие истории?

— Время от времени случалось — быть может, не в таком жестком варианте. Все можно раскрутить так, как нужно прессе, и выставить в черном свете. Помню, на стадионе с трибуны смотрели матч с другом, многие меня видели. Потом включаю радио: «Да вообще футболисты играть не умеют. В баре видел Булыкина, он нажрался, сидел пьяным, как свинья». Для чего это сказано? Опять вернусь к европейскому опыту. Там тренер говорит: «Парни, знаю, после игры пойдете тусить, только не садитесь потом за руль». Или на дискотеке подходит болельщик, просит о фото, и я пытаюсь спрятать за спину бутылку пива. А мой одноклубник говорит: «А что ты прячешь, фотографируйся с пивом! Ты же не на поле, ты такой же человек». Да там на матч собирались за три часа до игры. Никого не волнует, что ты делаешь, чем занимаешься накануне игры… У нас же жили на базе, но все равно плодились слухи. Говорили, что, мол, Булыкин в «Динамо» ночь провел в ресторане, — это все чушь. Такое могли перед игрой позволить себе только португальцы, и Федорычев их потом и забирал.

— Португальцы были сильно пьющими людьми?

— Ситуация складывалась непростая, в команде играли около 10 португальцев. Начались трения между ними и русскими игроками. Тренер был недоволен, потом Федорычев вмешался, а крайним назначили Булыкина. Меня ни за что отчислили во вторую команду!

— Есть мысли, за что?

— C Федорычевым нормально общались, он говорил — не дергайся, все нормально. А у меня были варианты в Англии, в Португалии. Но сказали: «Ты нужен, все ок». Ну, хорошо, останусь. А через два дня я оказался в дубле!

— Вы поссорились с португальцами?

— Нет. Я неконфликтный человек, все решаю словами. Не грублю. История покрыта мраком. Федорычев и Заварзин, наверное, знают причину.

— Встречали когда-нибудь футболиста, который в нетрезвом виде пришел на матч?

— Бывало такое. И на тренировки приходили, и на матчи. И даже на игру сборной. Сколько раз такое случалось: как дыхнет защитник — так стоять рядом невозможно.

— Кто это?

— Не стану рассказывать. Может, кто-то из футболистов напишет книгу…

НЕ ПОНЯЛ ФРАЗЫ ПРО «Г…»

— Вопрос от пользователя, очень жесткий: «Почему эти клоуны, которые хотят пешком по полю, получают такие деньги?» Заслуживают ли футболисты такой жесткой критики?

— Заслуживают. У нас в стране очень многие искренне любят футбол, болельщики действительно не понимают современное его устройство. Это ненормально, когда человек сидит на скамейке и получает в несколько раз больше того, кто пашет в каждом матче. Пока оплата труда не станет справедливой, футбол у нас будет вот таким.

— Кто тот футболист, зарплату которого вы понять не можете?

— Да таких среди иностранцев больше половины. Когда играл за границей, понял, почему там всегда отдают приоритет своим. Спрашивал, почему мне не дают больше времени. Отвечают: «Вот тот парень — наш, местный, пусть он развивается. Мы его потом или продадим, или он станет легендой клуба и будет в структуре клуба новых готовить». У нас все наоборот — берут иностранца, который играет плохо, но русский все равно сидит. Потому что легионеров очень выгодно покупать.

— Главная фраза года: «Мы г…», которую сказали Леониду Слуцкому футболисты сборной после поражения от Уэльса. Как смотрите на это?

— Даже не знаю, кто такое мог произнести. Если бы пришли и сказали: «Тренер, мы обос… лись», я бы понял. Поражение от Уэльса очень болезненное. Обычно в таких случаях профессионалы стараются извиниться перед болельщиками, а не перед тренерами. Футболистов ругают не за ошибки, а за отсутствие борьбы. Потерял мяч — вступай в борьбу, отнимай! А у нас некоторые даже за своим игроком не бегут.

— В связи с этим — что вы увидели в Катаре в матче сборных?

— Игру провалили. Понятно, что Черчесов хотел посмотреть как можно больше футболистов, проверить на уровне сборной. Простому болельщику не понять, как много значит опыт и игровая практика.

— Объясните.

— Важен баланс опытных и молодых. То, что мы увидели у новой сборной, легко объяснить: парни не сыграны, некоторых просто трясло, слишком много новичков. Когда ты добавляешь в сыгранную команду 2–3 молодых, это не влияет на результат. Когда же в обойме человек 6–7 новых и их трясет, это уже тяжело. Видимо, нужно было посмотреть всех на таком уровне.

— Как оцените высказывание: Катар — это наш уровень?

— Ну, в рейтинге ФИФА мы опустились ниже Буркина-Фасо… Впрочем, играй наша команда основным составом, будь все лидеры здоровы, так плохо бы не выглядели. Плюс, конечно, погода повлияла — не привыкли мы выходить в такую жару. Да и настроя должного не увидел. Как бы ни называли товарищеские матчи, они таковыми остаются — ментально на них не настраиваемся на все 100. А если двое-трое выпадают, то уже и Люксембург не обыграть.

КОКОРИНУ НАДО ОТРАБАТЫВАТЬ ЗАВЕРШЕНИЕ

— Что происходит с Кокориным? Вправе ли мы ожидать, что он станет лидером команды?

— Потенциал есть, видно, что Саша старается. Но в последнее время не получается, а незабитый пенальти в матче с Катаром — сильный удар. Много критики. По тому, как он двигается на поле, вопросов у меня нет. Но вот реализация моментов никуда не годится. Не поймал голевое чутье, в отличие от Смолова. Это очень ценится — и у нас, и в Европе. Ты можешь бегать сколько угодно, но для форварда главное — голы. Пока не получается. Значит, надо мотивировать лучше, а то ведь в «Зените» его уже не видят в роли первого забивного форварда.

— Как мотивировать? Деньги посулить, или наоборот, зарплату снизить?

— С деньгами там и так все хорошо. Зарплату снизить не получится. Значит, надо оставлять на индивидуальные занятия и отрабатывать завершение. Важно вернуть уверенность. Вспоминаю свой опыт в «Динамо» — не забивал, потому что на тренировках наносил всего 2–3 удара по воротам, отдавали предпочтение владению мячом. Как тут отработать завершение? Попросил Максима Ромащенко подавать с фланга, Семин оставлял работать с тренером… Это помогает!

— А как в Европе с этим справлялись?

— После тренировки футболисты обязательно отрабатывают завершение: одни подают, другие бьют. Наносят удары с определенной дистанции. Раз за разом, помню, полузащитники били из радиуса перед штрафной. Попросился, было, тоже, так надо мной смеяться начали: мол, иди в штрафную головой передачи замыкать! Я настоял, и через полгода стал попадать плотным ударом из-за пределов штрафной.

ПРИ ТОЛСТЫХ «ДИНАМО» ЖИЛО ХОРОШО, А ДАЛЬШЕ — ПРОВАЛ

— На такой же онлайн конференции в «СЭ» Александр Ширко сказал, что он лучше Зе Луиша. Вы сильнее Кокорина?

— По голам-то сильнее я. А по таланту, по перспективе и зарплате, Кокорин в порядке.

— Не случайно упомянули зарплату.

— Я за справедливость. Если футболист делает результат, приносит пользу клубу, он должен получать хорошие деньги.

— Так кто лучше?

— Мы разноплановые. Если сравнивать с Дзюбой, то кое-в чем я лучше.

— Кто лучше — вы, Дзюба или Кокорин?

— Смотря по какой системе играть. Мы с Дзюбой поконкурировали бы. А Кокорин — под нами или на позиции инсайда.

— Кто чемпион России по зарплате?

— Кокорин с Денисовым, наверное.

— Можете понять, как футболисту в нашем чемпионате могли положить зарплату в 5 миллионов евро?

— Повторю свою мысль — должна быть бонусная система. Если «Динамо» вылетело из премьер-лиги, а игрокам продолжают платить такие зарплаты, то это говорит о чудо-менеджменте клуба.

— Что происходит с «Динамо»?

— Я консультировал, если это можно так назвать, клуб в начале прошлого сезона. Ко мне не прислушались. Люди посчитали, что все знают и умеют. Мы увидели, к чему это привело — к вылету. К сожалению, тем, кто руководил в этот период, все равно, что произошло с клубом. Они еще и заработали, наверное. А то, что вылетели, что сейчас команда карабкается и неизвестно, где дальше доставать деньги — это еще и отголоски прошлого, руководства определенных людей.

— А с кем вы общались, кому давали консультации?

— Сысоев, Проничев. Коротко — с Кобелевым. Говорил Сысоеву, чего не нужно делать. Но это все равно сделали. Спрашиваю — зачем? Он отвечает, мол, тяжело объяснить.

— Что именно сделали?

— Трансферы, зарплаты. Знаю, сколько стоил футболист, и за сколько его купили. И тот, кто сделал переход, доволен разницей. А вот разгребать уже другим. У нас как-то предпочитают не спрашивать с тех, кто натворил дел, а новый менеджмент начинает с чистого листа. Нужна воля, чтобы разобрались с этими расходами. Когда на матч команды приходят 4–5 тысяч зрителей, а футболисты получают огромные деньги, это совершенно неприемлемо.

— Когда говорите о непонятных трансферах «Динамо», кого имеете ввиду?

— Драгун, Бечирай, Хольмен, Погребняк — новички, которые не помогли. Думаю, зарплаты и трансферы там завышены. У футболистов даже после вылета все хорошо, никто никуда уходить не хочет.

— А может, все происходящее с клубом — просто мистика? Может, где-то внутри клуба пылится шинель Берии?

— Да ерунда это все. Почему-то при Николае Саныче Толстых «Динамо» хорошо функционировало, а сейчас — провал. Толстых вообще надо сказать спасибо за то, что он пытался отстаивать интересы футбола и тех людей, которые его любят. Но потом в клуб пришли другие — они решили, что все в этой игре решается только деньгами. И мы видим итог такого выбора. На протяжении 10–15 лет приходят новые руководители, и творят чудеса — идет их постоянная ротация. Пока за «Динамо» не начнет кто-то следить и наказывать, так и будет продолжаться. Хочется видеть, чтобы клуб стал прозрачным, в нем делали ставку на своих.

— Как смотрите на деятельность Гурама Аджоева?

— Много можно про это рассказывать. Но у меня с ним было всего пара встреч, хотелось закончить карьеру в «Динамо». Но почему-то об этом он не стал и говорить, хотя деньги для меня были не важны — с «Динамо» многое связывало. У людей оказалось другое видение, другие задачи — деньги тратились большие. Жаль, что они делали все не на свои средства.

ХЕНТИ — ОБЫЧНЫЙ ФУТБОЛИСТ

— Вопрос пользователя: почему вы до сих пор так и не сняли варежки?

— Варежки не носил с детского сада. А вопрос лучше задать Юрию Палычу — почему он сказал варежки, а не перчатки — всем памятна эта фраза про «варежки сыми»… «Локо» мне близок, хочется, чтобы Семин наладил там ситуацию. Есть над чем работать, шансы выправить положение имеются.

— С бюджетом около 70 миллионов евро можно показать и более высокий результат, чем 11-е место.

— Во-первых, команда строилась до Семина. Во-вторых, те, кто следит за клубом, знает, как именно некоторые футболисты в «Локомотиве» оказывались и куда тратились деньги. Кроме того, мало молодых игроков, своих воспитанников в команде. Впрочем, сейчас там есть опытных человек пять очень высокого уровня. Добавить к ним нескольких молодых, голодных, и все может получиться.

— Недавно Игорь Чугайнов назвал форварда Хенти дровами. Ваше мнение об этом форварде?

— Обычный футболист. Есть россияне, которые могли бы играть вместо него. Но за Хенти заплатили деньги. Знаю, сколько он стоит и в курсе того, что менеджер словенского клуба, откуда Хенти купили, стал легендой. За полгода сделал из Хенти звезду и продал как топ-футболиста. Можно смеяться им, но это все грустно. Ведь на месте Хенти мог сыграть кто-то из наших молодых и со временем бы его уровень вырос, возможно, даже до сборной…

Сергей ЕГОРОВ. «Спорт-Экспресс», 19.11.2016