ВИТАЛИЙ МУТКО: «РАЗВИТИЕ ФУТБОЛА НЕ ДОЛЖНО ЗАВИСЕТЬ ОТ ЛИЧНОСТИ ПРЕЗИДЕНТА РФС»

24 сентября состоятся выбора главы РФС. «Спорт-Экспресс» продолжает предоставлять слово каждому кандидату. Сегодня — интервью с действующим президентом организации, министром спорта Виталием Мутко.

СТРАТЕГИЯ-2030

— Накануне вы презентовали общенациональную программу развития футбола «Стратегия-2030». В спортивные редакции пока попал только презентационный вариант. Можете рассказать основные тезисы?

— Сегодня (в четверг. — Прим. «СЭ») мы вместе с коллегами из Adidas Group и Немецкого футбольного союза представили один из приоритетных элементов в развитии футбола на ближайшие годы — это программа подготовки юных футболистов с 10 до 14 лет. В нее включены и поиск талантов, и модернизация системы развития игроков. Мы изучали опыт Германии. Помним, что с 2002 года она внедрила такой же проект и за 10 лет достигла фантастических результатов. Хотим, чтобы к 2024-му у нас уже действовала четкая система.

Мы выбрали первые академии, в сентябре 35 спортивных центров вступят в программу, ребята в них будут заниматься на основе единой методологической базы. Тренеры пройдут обучение, школы получат организационную и финансовую поддержку. Создадим и систему соревнований для этих центров. То есть это большой и серьезный труд. Материально-техническая база у нас есть, тренеры — тоже, нужно теперь запустить процесс. Индивидуальная подготовка, раскрытие самых сильных качеств молодых футболистов — это очень важно.

— А если говорить о стратегии в целом?

— Здесь есть три основных направления, которые мы будем развивать. Структура объединит интересы всех элементов футбола — массового, детско-юношеского и профессионального. Условное название механизма — «Люблю. Верю. Горжусь».

Анализируя все пути развития футбола в мире, мы должны выбрать свой. Есть модель экспортная — когда у вас сильная сборная, но слабые клубы, потому что упор делается на продажу футболистов за рубеж. Это, к примеру, Бразилия, у которой тысячи игроков выступают в других странах. Есть модель импортная — как в Англии, где сильнейшая лига, все движется в сторону коммерции, как в НХЛ и НБА, но к сборной вопросы. А есть — сбалансированная система. Сегодня это Германия, Испания, Италия. И мы хотим сейчас выбрать именно третий путь.

В нашей стратегии все это представлено. Будут очень четкие требования, прописаны принятия определенных ключевых решений. От «А» до «Я» — что нужно делать в профессиональном футболе, в системе подготовки, какие меры предпринимать для популяризации, как заинтересовать клубы в молодых российских игроках и так далее. Проект уже разослан всем футбольным субъектам. Есть вопросы, которые предстоит еще обсудить на исполкоме и конференции. Это мы и сделаем. А дальше выберем основные стратегические показатели. Вот и всё.

— То есть некий пошаговый алгоритм выполнения стратегии уже определен?

— Да. Все это прописано.

— Есть четкие сроки, когда и что должно быть исполнено?

— Да. В конце представим так называемые публичные стратегические ориентиры, которые возьмет на себя РФС. Мы должны четко понимать, каких результатов хотим добиться у клубов, какое место должно быть у сборных в рейтинге ФИФА. Посмотрим на посещаемость, определим, к чему стремиться. Сейчас у нас средняя заполняемость арен премьер-лиги составляет 20 процентов от вместимости. Но это именно средняя — добытая за счет больших клубов, тех же «Спартака» и «Зенита», а на многие матчи ходит по три — пять тысяч человек. И так пройдемся по каждому показателю, заявим публичные обязательства по ним. По количеству детей в детских школах, ребят, которые дошли до сборной, тренеров, прошедших обучение. Проанализируем экономику футбола: бизнес-модель клубов, структуру доходов. Везде, в каждом вопросе по всем направлениям будут соответствующие ориентиры.

ЛИМИТ ВЫМРЕТ САМ ПО СЕБЕ

— Есть поговорка: что русскому хорошо, то немцу — смерть. Если просто взять и спроецировать немецкую модель, нет ли опасений, что из-за российских особенностей, того же менталитета, могут возникнуть определенные сбои?

— Мы ведь не просто берем и копируем. А работаем сообща. Взять методику подготовки юных футболистов — мы занимались ею вместе с немецкими коллегами и российскими экспертами, которые, учитывая наш отечественный опыт, адаптировали под наши традиции и прочее. И так, безусловно, мы будем делать везде.

Но здесь, бесспорно, и другое: должна быть системность, единая политика, направление, которому мы будем следовать. Чтобы не просто взять и выхватить один из элементов — например, принять решение по лимиту. По поводу него сейчас все спорят, но ведь сам он ничего не решает! Ни его отмена, ни ввод. Если не будет других компонентов: системы подготовки, защиты доморощенных футболистов, то эффекта не дождемся.

Во многих странах лимит существовал десятилетиями! Просто у нас почему-то анализируют и сравнивают с сегодняшним положением дел в той же Германии. Все начинают с защиты своего рынка именно таким решением. А когда ты уже создаешь предпосылки, систему воспроизводства, экономически связываешь и заинтересовываешь всех, защищаешь молодежь, тогда уже лимит, конечно же, будет не нужен. Он через какое-то время вымрет сам по себе.

— И все-таки в нашем футболе на эту тему идет бурная дискуссия, многие уже запутались. К чему мы придем прямо сейчас?

— Да эта дискуссия никому не нужна! Я еще раз скажу: лимит — не догма. Но любая страна начнет с него, если на уровне национальных сборных нет стабильного результата, если ведущие клубы ориентированы на завоз игроков. Вы всегда найдете более готового футболиста. Я в свое время клуб собирал своими руками и через все это проходил. Тренеров уровня Юрия Андреевича Морозова, которые занимались бы молодежью, у нас очень мало. Если с вас требуют результат и при этом есть экономические возможности приобретать за рубежом футболистов, вы всегда поедете и купите. Никто заниматься своими не будет.

А рассчитывать, что появится суперталант… Даже его нужно доводить! Ведь в успехе игрока 10 процентов играет талант, а 90 — трудолюбие и упорная работа. Вот наша задача — улучшить подготовку, с одной стороны, а с другой — защитить молодых и дать им шанс. Как именно — надо думать. Может, прописывать в регламенте количество доморощенных футболистов в заявке клубов или ограничивать первые контракты потолком зарплат. Существует много механизмов, которые мы будем пытаться сейчас потихонечку внедрять.

— Но какова модель лимита на ближайшее время? «10+15»?

— Пока не будет запущен механизм одновременных решений, лимит, повторю, это просто разговор, а его отмена или введение никакой роли не сыграют. Конечно, Германия, пройдя такой путь, может себе позволить отменить ограничения. Или Испания. Там созданы механизмы воспроизводства игроков. Постепенно мы тоже придем к этому. В стратегии прописаны и сроки.

— Самая главная специфика и наибольшая сложность России — ее расстояния. Сложно контролировать из Москвы дела на Дальнем Востоке. А там ведь тоже нужна система поиска молодых талантов. Предусматривается ли в вашей программе какой-то контролирующий орган?

— Конечно! Стратегия предусматривает создание определенных панелей, условно — общую линию, единую структуру управления футболом. Все участники будут объединены, инициативы утверждены, поставлены ключевые задачи в управлении, будет выполняться контроль выполнения, определены ключевые показатели эффективности. Создадим информационные и организационные постоянные органы. Только нужно понимать, что структура РФС и сейчас достаточно неплохая, у нас же все-таки 83 федерации, межрегиональные объединения.

Далее мы введем систему скаутов, которые будут следить за молодыми талантами по всей стране. Сейчас в структуре РФС семь мужских сборных только в большом футболе. Но пока все это между собой не связано. В национальные команды попадают иногда не самые талантливые люди, существует влияние извне. А нам нужен единый согласованный механизм.

Уже сейчас сложилась определенная практика. К примеру, вторые команды у тех же «Спартака» и «Зенита» — благодаря им, мы видим, что появились первые ребята, которые пробиваются в основной состав клубов. Это неплохой опыт, будем его изучать. Поскольку молодежные команды пусть и играют какую-то роль, но большого КПД на выходе из них мы пока не видим.

Или взять второй дивизион — каковы его задачи? Клубов вроде много, где-то они играют социальную роль, но ориентации на подготовку игроков для клубов статусом выше и сборной тоже пока не прослеживается. Вот здесь по каждому направлению должно на основании стратегии приниматься соответствующее решение. Поставим некие ориентиры со сроками.

ВРЕМЯ МАТЧЕЙ НАЗНАЧАЕТ ТЕЛЕВИДЕНИЕ. ПОСМОТРИТЕ НА РЕЙТИНГИ

— В субботу состоятся выборы на пост главы РФС. Вы видите в предвыборном процессе некое столкновение идеологий?

— Все кандидаты в той или иной степени говорят о развитии футбола. Здесь ничего нового придумать невозможно: на протяжении многих лет мы будет говорить о качестве подготовки, системе соревнований, об организации работы с болельщиками. Все будут говорить об одном и том же. Всем нужен один итог — чтобы футбол был популярен, национальные сборные показывали отличный результат, чтобы как можно больше людей посещало матчи. Я — сторонник проведения спокойных изменений, а не революций, тем более в такое экономически сложное время. Я вижу проблемы в менеджменте клубов: они накапливают долги, зарабатывают с помощью этой системы, заводят клуб в тупик и сбегают. А перед губернатором потом встает вопрос: что делать, например, с нижегородской «Волгой»? Поэтому принятие каких-то финансовых вопросов должно осуществляться обдуманно. В последние годы, к сожалению, в Российском футбольном союзе не было ни стратегии, ни программы развития.

— РФС принимал документ под названием «Стратегия-2020».

— Она неплохая. Но многие вещи там обозначены, но не прописаны. Заявлены некие цели, а вот пути их достижения — нет.

— Все хотят сделать наш футбол «богатым и здоровым», но методика у всех разная. Как вы считаете, методы, предложенные другими кандидатами, отличаются от ваших?

— Послушайте, вот мы говорим о том, что нужно вовлекать в футбол большое количество людей. Все это знают. Но что для этого делать? А для этого требуются определенные условия, необходимо строить поля. А если полей мало и аренда дорогая, то как можно осуществить эту цель? Важно также проводить турниры. Мы внедрили ряд проектов в школах, турниры выходного дня, день футбола и так далее. Третий аспект — пропаганда. А пропаганда может исходить от серьезных результатов в профессиональном футболе. Грубо говоря, люди видят успех и им тоже хочется. Начиная с 2008 года мы построили около 12 тысяч спортивных сооружений: пристроек к школам, тренировочных площадок. Сегодня около 7,5 миллиона людей могут прийти одновременно на спортивные объекты — увеличилась пропускная способность. Кроме того, проводятся различные соревнования. Мы возродили комплекс ГТО, в который входят упражнения, позволяющие понять, в какой физической форме находится человек.

Не так давно завершилась Олимпиада, на которой блестяще выступили наши фехтовальщики. После этого большое количество детей пошли в спортивные школы и начали заниматься фехтованием. Такой же бум может произойти и в 2018 году, после чемпионата мира по футболу. Мы должны быть к этому готовы: должны модернизировать детские спортивные школы, провести усиление работы федераций региональных. Вот мои методы. За них я готов отвечать.

— В среду в Химках матч Кубка России начался в 14.00. Болельщики «Динамо» адресовали вам послание, вывесив баннер. А в самом деле, кто назначает такое время?

— Сегодня организатором таких матчей является оперативное управление премьер-лиги. А время матчей назначается телевидением. Говорят, нужно понять, что для нас важнее: коммерческая составляющая или телевизионные трансляции. В моем понимании это не совсем верно. Процесс должен быть общим. РФС пока в это не вмешивается, так как есть контракт и права проданы. Но в будущем мы это поменяем. В чем собственно суть, если мы ставим перед собой коммерческую составляющую, а приоритет отдаем телевидению? Должен быть общий процесс и правильно было бы строить подобную работу вместе. Время должно быть удобным.

— Напомните, пожалуйста, до какого времени действуют эти контракты?

— Еще следующий сезон. Но я хочу подчеркнуть для понимания. Возьмем, например, английскую премьер-лигу, где сумасшедшие доходы для телевидения. Они ставят время, которое нужно телевидению. Могут и на час дня игру поставить. Для ТВ — это способ отбить рекламу и прочее. На мой взгляд, в удобное время и по общедоступным каналам нужно показывать одну-две игры. Я вспоминаю советское время — все знали, что в субботу в семь часов вечера футбольный матч по центральному телевидению. И все бежали с работы, приходили, садились и смотрели. Все знали, что в это время идет топовый матч. В чем смысл показывать все встречи подряд? Это удел профессионалов. Условно матч «Уфы» с «Крыльями» больше всего интересен болельщикам обеих команд — тогда пусть подобные игры транслируют местные телекомпании. На национальном уровне нужно показывать и раскручивать топ-матчи с самым высоким качеством футбола. Тем самым мы будем продвигать футбол, растить к нему интерес. В целом по этой теме много вопросов. Все проблемы обозначены, но сразу решить их невозможно.

— Хорошо, что вы затронули эту тему. Стало быть, футбол снова уйдет на платные каналы?

— Я не скажу, что все должно уйти на платные каналы. Я считаю, что должна быть нормальная часть доступных каналов. Но опять же общедоступные должны транслировать несколько матчей тура. Остальные игры, повторюсь, это удел профессионалов. Сесть и целый день смотреть шесть матчей, что ли? Таких оригиналов в стране немного. В туре всегда максимум две-три игры ключевые, и их нужно показывать по федеральным каналам. Так во всем мире делается. Остальные матчи можно давать по региональному ТВ либо на специальных профильных каналах. Иначе откуда мы источники доходов получим?

— Логично. Но вот буквально год назад запустился федеральный канал «Матч ТВ», который показывает футбол в большом объеме.

— Вы посмотрите на рейтинги футбольный матчей. На доходы от трансляций игр «Матч ТВ» не живет, как и клубы, да и сама лига. Задача «Матча» — раскручивать продукт, мероприятие, вид спорта. И опять же через главные события — красивые, топовые. В этом случае вы уверены в высоких рейтингах. Конечно, канал должен иметь проект вместе с лигой. Британский «Sky TV» вкладывает сотни миллионов в раскрутку футбольного матча. Это спортивные, аналитические программы, графика и прочее. Но помимо этого у них есть целая сеть каналов: кабельное, интернет-телевидение и так далее. То есть у людей есть масса возможностей смотреть игры. В целом это вопрос бизнеса, экономики, раскрутки и правильного подхода.

КРИТИКА ГАЗЗАЕВА? НЕПРАВИЛЬНО ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ

— Один из кандидатов в президенты РФС Валерий Газзаев строит свою программу во многом на критике в ваш адрес. Вы находите в его программе что-то полезное для вас?

— Мы все футбольная семья. Мы знаем всех наших кандидатов, и Валерия Георгиевича я тоже давно знаю. Честно скажу, я недопонимаю, почему такая тактика. Могу ошибаться, могу что-то делать не так, но обвинять меня в том, что я не люблю футбол — в этом нет никакого смысла. Я не думаю, что это правильно, когда человек в своей критике переходит на личности. У нас так устроено в стране, что если что-то не получается, то сразу же на кого-то набрасываемся. А если все идет хорошо, то тех людей, кто за этим стоит, — сразу забывают. Я уже привык к этому. Конечно, мне неприятно, когда Объединение отечественных тренеров, которому я помог в создании, вдруг занимает враждебную позицию. При этом они ничего по сути не делают, кроме как собирают комиссии по лицензированию и взымают с тренеров деньги за попадание в эту организацию. Безусловно, мы отреагируем на это самым серьезным образом. И на эти письма сфальсифицированные тоже. В этом объединении все давно нарушено, у них даже устава нет. Но я как нормальный человек не хочу, чтобы кричали, будто я кого-то боюсь и поэтому снимаю. Я с уважением отношусь ко всем кандидатам.

— А вы сами видите проблему в совмещении постов министра спорта и президента РФС?

— Моя задача — создавать условия для развития спорта в стране, оказывать организационную и финансовую поддержку видам спорта, помогать федерациям в стратегическом плане, создавать для них материальную базу и так далее. Перед российским спортом стоит много вызовов, но пока мне доверяет руководство страны, пока мне доверяют спортсмены и федерации, я буду продолжать работать. Впереди у нас чемпионат мира по футболу, так что режим сейчас очень жесткий. Нужно подготовить к этому событию11 городов, к Кубку конфедераций — четыре города. Поэтому мне нужно как минимум один-два раза в месяц определенный город из этого списка посещать. Иначе пропадает контроль. Это непростая задача. Вот сейчас чемпионат мира в Колумбии по мини-футболу. Мы должны туда полететь, поддержать команду, правильно? Недавно ездил в Химки, уделил внимание нашей женской сборной. Плюс к этому международная деятельность. Представьте себе: конгрессы, исполкомы и прочее. На подобных мероприятиях нужно проводить по 120 — 130 дней в году, чтобы не ослаблять наши позиции в мире. Поэтому, конечно, президент такой крупной спортивной федерации, как РФС, должен быть освобожденным человеком, чтобы посвящать этой деятельности все свое рабочее время. И на посту президента РФС я стараюсь сделать так, чтобы стратегия развития футбола в стране не зависла от личности президента. Чтобы принимали стратегию и стремились ее реализовать. Например, ушел я с поста президента, пришел кто-то другой, а система работает. Как в немецком футболе, где сменилось четыре главы за последнее время, а немцы при этом — чемпионы мира.

ДУМАЕТЕ, Я НЕ РАЗГОВАРИВАЛ С ФИФА И УЕФА ПО ПОВОДУ СОВМЕЩЕНИЯ?

— Вы пока такой системы не видите? Хотите ее сделать и тогда со спокойной совестью уйти?

— Да, или почувствовать сегодня то, о чем мы говорим. В пятницу стратегия будет поддержана исполкомом, где-то доработана профессиональным сообществом. Мы обсуждали с президентами клубов, с лигами, с регионами.

Меня выдвинули 80 процентов членов, это признак доверия. Думаете, они меня выдвинули, но будут голосовать за другого? У меня есть полная поддержка.

Я не цепляюсь за пост президента. Понимаю, что физически невозможно успеть все. Но я сделал так, чтобы в РФС была создана нормальная управляющая команда — генеральный директор, вице-президент, комиссии, комитеты. Все это работает сейчас. Знаю, за что надо дернуть, чтобы все успокоилось.

— В условиях постоянного стресса вам важна лояльность футбольного сообщества?

— Надо понять, что такое футбольное сообщество. Здесь мы все друг друга хорошо знаем, есть люди, кто занимает активную позицию, находится в реальном управлении этим видом спорта. Лояльность мне важна, потому что любая реформа или стратегия реализуются тогда, когда от генерала до солдата все понимают свой маневр. Если мы сегодня будем принимать решение через силу… У нас не авторитарная организация, а общественная. Решения не принимаются президентом РФС, президент — это спикер. Вот сейчас прошла реформа ФИФА, там разграниченные полномочия между комитетами.

— ФИФА отреагировала на обращение Объединения отечественных тренеров и сообщила, что не видит проблемы в вашем совмещении. Вас это обрадовало?

— Послушайте, я член исполкома ФИФА на протяжении многих лет, у меня там хорошие позиции. Я лучше всех знаю отношение организации к моему совмещению. Думаете, я не разговаривал с руководством ФИФА и УЕФА? Столько лет совмещение не было проблемой, а сейчас станет — ну конечно.

Моя задача — поставить РФС на определенные рельсы, чтобы организация развивалась в правильном направлении. Для этого ведь необязательно быть президентом, у нас 166 видов спорта развиваются. Сейчас десяткам федераций предстоят реформы.

АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕСУРСА У МЕНЯ НЕТ

— Перейдем от выборов к другим темам. Вы говорили, что занимались ситуацией в «Луче-Энергии». Команда останется на футбольной карте мира?

— Говорили с губернатором региона, он заинтересован в клубе. Необходимо понимать, что сегодня крупный бизнес концентрируется в Москве, а региональные компании, готовые помочь, лояльность московских руководителей теряют и не имеют возможности прийти на выручку. Видели на примере «Мордовии», как сторонняя компания купила местную, долгие годы являвшуюся спонсором клуба. Новый владелец сказал, что не будет поддерживать клуб, ему это не нравится. Мы же не можем его заставить, только попросить.

В регионах должен работать менеджмент, клуб должен быть построен и являться акционерным обществом, иметь прозрачность и привлекать консолидированный пул партнеров. Проблема в том, что менеджеры хотят взять деньги спонсоров и далее решать все самостоятельно. Я все это проходил, когда делал клуб с нуля.

— Инвесторы ведь находятся. В «Кубань» пришел человек, дал деньги, но договоренности с ним были нарушены, и больше желания спонсировать у него не возникнет.

— Увы, во многих регионах менеджеры хотят от инвесторов деньги и говорят ему «до свидания». Это неправильно.

Вернемся к избирательной кампании. Говорят про административный ресурс. Но никакого административного ресурса у меня нет, нет ни одной государственной компании, которую я бы привлек. Все соглашения — коммерческие. Хотя я мог бы пойти к руководству страны, как это делают некоторые федерации и лиги, и попросить. Но у меня другой стиль. Увидел, что ушел «Новатэк», так моя задача была разобраться, почему так произошло. Я неоднократно встречался с их руководством. Они говорили, что готовы инвестировать, но когда тренер сборной не получает зарплату по шесть месяцев, задаются вопросом: куда уходят наши деньги? Пришлось договариваться заново.

Почему «Аэрофлот» вкладывает средства в «Манчестер Юнайтед»? Потому что для него важен европейский рынок. Просто так никто ничего не даст, никто никому ничем не обязан.

СТРАНА ФУТБОЛЬНАЯ И СПОРТИВНАЯ

— Недавно развернулась жаркая дискуссия после слов бывшего главного тренера сборной России Леонида Слуцкого. По его мнению, Россия — нефутбольная страна. Капитан национальной команды Василий Березуцкий пошел дальше, отметив, что мы — неспортивная страна. Какова ваша позиция?

— Моя позиция подкреплена цифрами. Количество людей, на регулярной основе занимающихся спортом, выросло на 29 миллионов.

— А футбол?

— 2,5 миллиона человек играет в футбол. Этот вид спорта популярен и любим. Другое дело, что если брать рейтинги трансляций, то они падают. Василий — профессионал, наверное, он имел в виду, что люди не идут на стадионы, и ему от этого обидно. Но вот ЦСКА открыл стадион — аншлаг. Если армейцы будут показывать хороший футбол, то трибуны будут заполняться. «Спартак» после открытия своей арены тоже собирал много народу, а после ухудшения качества футбола болельщик стал уходить.

Чтобы сделать Россию футбольной державой, надо реализовать нашу стратегию, о которой мы говорили в начале. Через проект «Россия любит футбол» использовать возможности подготовки к чемпионату мира.

Вы ничего не сделаете, если не будет качественного футбола и вопрос не в результате. Футболисты должны выходить на поле и играть сердцем, а не отбывать номер. Даже если проигрываешь, как в матче с Германией в 2009 году, то к тебе нет претензий, зрители аплодируют. Уэльс или Исландия не выиграли чемпионат Европы, а весь мир ими восхищается. Вот это все хотят видеть. А у нас многие матчи пешком отходили, так кто на это пойдет? Только большие ценители.

ОТНЯТЬ ЧЕМПИОНАТ МИРА ВОЗМОЖНО В ОДНОМ СЛУЧАЕ

— Вопрос в лоб: у нас не отнимут чемпионат мира?

— Предпосылок для этого нет. Но бдительность надо проявлять. Пока все идет своим чередом, мы работаем с ФИФА. Многие сборные уже выбрали себе места для проживания, базы. Скоро состоятся выборы талисмана, болельщики будут оставлять голоса, а Первый канал будет показывать. Надеюсь, приедет президент ФИФА.

Уже запущена программа по подготовке волонтеров, из 300 тысяч заявок отберем 20. 26 ноября в Казани состоится жеребьевка Кубка конфедераций, основные штрихи уже определили, все подписали. 1 декабря начнется продажа билетов.

— И тем не менее об угрозе переноса чемпионата мира время от времени говорят.

— Да, есть коллеги, которые нас сильно «любят». На базе обвинений в государственной программе допинга была попытка рекомендовать многим международным федерациям не проводить в России турниры. Вот только мы после этого получили право провести чемпионат мира по биатлону в Тюмени в 2021 году, получили подтверждение, что в 2020 году в Сочи пройдет чемпионат мира по санному спорту, а в Санкт-Петербурге состоятся матчи чемпионата Европы по футболу. Красноярск готовится к Универсиаде-2019, не говорю уже об этапах Кубка мира и «Гран-при» в разных видах спорта.

Отнять чемпионат мира возможно в том случае, если в мире будут продолжаться попытки признать, что есть специальные допинговые программы на уровне государства. Но ничего такого у нас нет, и мы этого никогда не признаем. Да, мы осознаем, что проблема допинга существует, особенно в циклических видах спорта, в легкой и тяжелой атлетике. Но все это есть и в других странах мира. Мы подписали дорожную карту с ВАДА, сегодня границы все открыты, мы работаем в этом направлении. Создана независимая комиссия под руководством Виталия Смирнова. Во второй части доклада Макларена, который сейчас готовится, будут, наверное, какие-то фамилии, дополнительные свидетельства. Но еще раз скажу: наше государство точно так же озабочено проблемой допинга, оно готово наказывать людей, которые злоупотребляют этим. Но такое существует на всей планете. И система должна действовать одинаково во всем мире. Почему против одних назначаются расследования, а против других — нет? Неслучайно в конце года состоится глобальная конференция по реформированию ВАДА.

А кроме того, чемпионат мира по футболу не принадлежит России, это проект ФИФА. Мы только страна, которая организует и проводит турнир. Мы добросовестно исполняем свои обязательства. Вот и все.

И С БЫШОВЦЕМ БЫЛО ЛЕГКО

— Вы озвучили имена возможных соперников по товарищеским матчам. Среди них Германия, Италия…

— Идут переговоры. Есть договоренности с французами. Мы находимся в сложной ситуации, потому что европейские команды играют в отборочном турнире. С ними сложно, так как они привязаны к расписанию. Мы вынуждены идти навстречу, подстраиваться. Есть желание играть с топовыми командами.

— Черчесов не так давно стал главным тренером и сборной сразу достались два сильных соперника. У вас не было опасений, что не получится уже на старте?

— В самом деле любому тренеру нужно дать время на знакомство с командой. Черчесов — позитивный и спокойный наставник. Из сложной ситуации не делает драму, а оборачивает ее в выигрышную для себя.

— С Черчесовым вы часто общаетесь?

— Да, стараемся общаться.

— Вам проще было общаться с Черчесовым или со Слуцким?

— Ни с одним тренером у меня не возникало проблем. И о Бышовце у меня только хорошие воспоминания. Просто нужно четко разграничивать и не вторгаться в ту сферу, за которую отвечает тренер. Тогда все будет в порядке.

— Как считаете, Мамаев и Кокорин вернутся в сборную?

— Мне сложно сказать, Черчесов обозначил свою позицию. Двери для всех открыты. Через игру в клубе необходимо доказывать свою состоятельность.

— Черчесов говорил, что для него важен и имидж футболиста.

— Да, важна не только техника, тактика, но и моральная сторона. Он хочет, чтобы футболисты относились к сборной с душой. Мы видим, с каким настроем и подходом к игре проводит последние матчи Александр Кокорин. Никто не спорит с тем, что он — футболист высокого уровня. Если он будет так же прогрессировать, кто откажется от такого таланта? Но это прерогатива тренера. Сейчас Черчесов приглашает по два-три молодых футболиста и дает им шанс проявить себя.

— Наша сборная будет принимать участие в матчах Кубка конфедерации. Будут серьезные соперники. Не боитесь ли вы, что снова поднимется волна негатива?

— Людей волнует не только результат. Никто не ждет, что завтра мы выиграем Кубок конфедераций. Хотя, почему бы и нет, ведь всегда ставятся максимальные задачи. Нельзя приехать на турнир и сказать: «Мы займем пятое место». На самом деле люди просто хотят видеть команду. Раз уж ты надел форму сборной, то будь добр «умереть» за нее. А если не готов, то не приезжай вовсе. Скажи, чтобы не вызывали. Вот взять Акинфеева, Березуцких. Разве к ним есть вопросы? Леша Березуцкий вышел на замену в матче с Уэльсом, когда уже «горели», и такие рывки делал… А другой в первом тайме мяч потерял и даже не побежал. Людей не обманешь!

В матчах с Турцией и Ганой уже были элементы, которые настроили на позитивный лад. Да, Германия нас, наверное, все равно обыграет. Но обыграет! Это спорт, футбол. Где-то может не повезти. Как со Словенией в 2009-м, когда пропустили в Москве глупый мяч, а в гостях все было против нас. И тем не менее, забей Игнашевич в концовке, все закончилось бы нормально. Все бы радовались и забыли про эти 90 неудачных минут…

Дмитрий ЗЕЛЕНОВ, Максим МАКСИМОВ из Москвы. «Спорт-Экспресс», 23.09.2016