ИГОРЬ ЛЕБЕДЕВ: «В РОССИИ ФУТБОЛА НЕТ»


Игорь Лебедев. Фото: eurofootball.ru

Интервью с членом исполкома РФС Игорем Лебедевым. В разговоре — о многих актуальных вопросах по состоянию футбола в стране.

«ПРИМЕРУ СЛУЦКОГО ДОЛЖНЫ ПОСЛЕДОВАТЬ ОСТАЛЬНЫЕ»

— Начнем с главной темы последних дней. Как вы оцениваете выступление сборной на Евро?

— Ожидания перед стартом турнира были самыми высокими — вплоть до победы в финале, потому что плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. Принимая участие в крупном международном спортивном мероприятии, любая команда должна ставить перед собой самую высокую цель. Если она заключалась в банальном выходе из группы, как заявляли многие футболисты накануне старта, надо было остаться дома и не позорить страну. Сердцем желал победы, но ум подсказывал обратное. Результат закономерен, считаю, что в России нет национальной сборной по футболу.

Сейчас РФС приглашает специалистов из Германии для воспитания подрастающего поколения в нашей стране. Пытаемся адаптировать немецкую программу развития, используя ее в детских школах. Но, поймите, у нас нет школ. Есть академия Галицкого в Краснодаре, готовящая новое поколение игроков для клуба, школы «Спартака», ЦСКА, «Локомотива» и пара-тройка качественных ДЮСШ по стране. В России с ее громадным населением академии по пальцам пересчитываем. С такими темпами и заинтересованностью мы получим способных футболистов лет через 8–10. Стоит забыть про успех на ЧМ-2018, хорошо, что мы вообще на нем выступим. Не будучи страной-хозяйкой, мы бы не попали в финальную часть. Пора посмотреть правде в глаза и признаться: в России футбола нет.

Кроме Нойштедтера, никто из игроков сборной не выступает за рубежом. Гильерме получил гражданство, подав заявку три года назад, потому что хочет жить в России, а «Локомотиву» нужен футболист с российским паспортом. Нойштедтер высококлассный футболист? Нет. Он чемпион Германии? Нет. Чем он так привлек РФС? Вопрос без ответа.

Нужно было набирать футболистов в сборную из того же «Ростова». Слуцкий не стал этого делать, поскольку «у них нет опыта игры на международном уровне». Но откуда же он появится, если их не включать в заявку команды? На поле против сборной Англии вышел 19-летний мальчик Саша Головин и потерялся. Игнашевич с Березуцким — квалифицированные игроки, но чересчур возрастные, гол капитана команды в первом матче объясняется банальной удачей.

Слуцкий, объявив об уходе из сборной, поступил честно, в отличие от других спортивных функционеров. Он возложил ответственность за провал на себя и посчитал невозможным оставаться главным. Хочется, чтобы его примеру последовали остальные, но в нашей стране этого ждать не приходится.

Конкурентная сборная появится в случае отмены лимита. Человек попадает в основу клуба благодаря наличию нужного паспорта. В таком случае зачем спортсмену выкладываться по максимуму? В свое время основной состав динамовцев состоял преимущественно из португальцев. Да, с отменой лимита питерский «Зенит» закупит иностранцев — шансы на успех возрастут. Но российские защитники научатся играть в футбол только против Халка, Данни, Думбия — нападающих высокого класса.

«НИ ОДИН ТРЕНЕР НЕ ДОБЬЕТСЯ УСПЕХА С ЭТОЙ СБОРНОЙ»

— Абсолютным шоком сезона стал вылет «Динамо». В чем причины такого итога? Можно ли было избежать подобного развития событий?

— Это случилось потому, что клуб погряз в собственных внутриусобных передрягах. В футболе ошибок не прощают. Естественно, этого можно было избежать качественной игрой на поле.

— В чем секрет успеха «Ростова»?

— В толковом главном тренере и его амбициозности. В Казани за все время работы Курбан Бердыев дважды приводил клуб к золоту. Выступая в Лиге чемпионов, «Рубин» побеждал «Барсу» на Камп Ноу, сами каталонцы были в шоке от произошедшего. Когда Бердыева попросили из «Рубина», у него взыграли амбиции и он захотел доказать, что это была ошибка. С середняком «Ростовым» у него это получилось. Чуть-чуть не хватило! Каким-то чудом Акинфеев сумел отбить удар с двух метров на последней минуте заключительного тура. Пропусти Игорь мяч — «Ростов» чемпион.

— Для вас Курбан Бердыев — лучший кандидат на роль тренера сборной?

— Не думаю, что Бердыев сможет добиться серьезного результата с этой командой. Как и любой другой тренер, на мой взгляд. Успех Хиддинка в 2008-м — на 85% его личная заслуга, он подобрал правильные слова.

Но и обвинять ребят в том, что они плохо играют, нельзя. Их просто не научили. Нельзя заставить человека пробежать стометровку за 6 секунд, если он бежит ее за 10. Усердными тренировками можно улучшить результат до 9,99, но до шести — никогда.

— Почему в таком случае их зарплаты не соответствуют уровню игры?

— Связи между этими вещами, по моему мнению, не существует. Когда команда терпит неудачу, все пытаются найти проблему в зарплате. Да, выплаты футболистов по сравнению с остальными российскими спортсменами различаются, но не сильно. Сколько бы ни получали игроки сборной, уровень футбола не улучшится. Мотивация игроков исходит из финансов, а этого быть не должно.

Сейчас нет Яшина, Понедельника и остальных легенд прошлого поколения, для которых зарплаты не имели никакого значения. Нужно установить зависимость выплат от уровня выступления. Недавно Дмитрий Булыкин сказал мне: «В голландских клубах футболисты получают деньги соразмерно своим навыкам. Играешь хорошо — получаешь больше, и наоборот». В этом есть рациональное зерно.

— Можно ли в стране поставить на поток проекты наподобие «Краснодара» Сергея Галицкого?

— Было бы замечательно, но очень непросто найти столь амбициозных людей. Галицкий вкладывает собственные деньги, а потому заинтересован в развитии проекта и требует адекватного результата. А не как это происходит в «Зените»: есть лишние деньги от спонсора — гремят большие покупки.

Вообще, спортивный бизнес в нашей стране убыточен, 3 тыс. — 5 тыс. болельщиков на российских стадионах — это не серьезно. Возьмем пример «Барселоны»: вечно забитый «Камп Ноу» вместимостью в 80 тыс. плюс средняя стоимость билета в 100 евро за матч дают в сумме 8 млн. каждые выходные. 6–8 матчей в месяц приводят к прибыли в 50 млн. только за счет зрителей. А сколько футболок, шарфов, кружек, часов продается в фанатских магазинах! Зайдя туда, вы сможете купить все, включая ручки, карандаши, чехлы для телефона (показывает чехол с эмблемой «Барселоны» — прим.). Сравните уровень услуг с фан-шопом «Локомотива»: четыре футболки, два покупателя.

«В НАШЕЙ СТРАНЕ С ФАНАТАМИ НЕ РАБОТАЕТ НИКТО»

— Перейдем к теме болельщиков. Какая работа ведется с российскими фанатами на трибунах? Кто ее обеспечивает?

— Фанаты — это лучшее, что было на Евро во Франции с точки зрения поддержки российской сборной. Несмотря на высокий курс валюты, около 15 тыс. наших соотечественников нашли возможность приехать и поболеть за команду. Мне очень стыдно, что после окончания матча с Уэльсом только основной вратарь нашел в себе силы подойти к сектору болельщиков.

К сожалению, в нашей стране с фанатами не работает никто. Считается, что должны работать клубы. Но в чем заключается их работа? В периодическом предоставлении автобуса или оплате выезда — все на этом. Фанаты — это молодежь от 14 до 25 лет, с которой нужно заниматься и вести диалог, воспитывать ее, вовлекать в непосредственные дела команды. На данный момент болельщики сами по себе, а руководство клубов само по себе.

— Прокомментируйте задержание председателя всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) Александра Шпрыгина.

— Он уже вернулся в Россию. Вы имеете в виду первое задержание или второе?

— Слышал про инцидент в Тулузе. Были еще?

— Тулуза — это уже второе задержание. Первый раз его поймали в автобусе, что задержали по дороге в Лилль — то было сразу после матча с англичанами. Французская полиция держала их более десяти часов, а после сразу депортировала. В их числе оказался Шпрыгин. Он нашел способ вернуться обратно во Францию, но на матче с валлийцами в Тулузе его опять арестовали, продержали сутки в полиции и выслали из страны.

— Вы считаете это нормой?

— Считаю, что французская сторона оказалась абсолютно не готова к проведению турнира. Дрались ведь не только наши, но и англичане, хорваты, турки, немцы, ирландцы, валлийцы — почти все. Безусловно, наши фанаты и сборная находились под более пристальным вниманием, чем остальные. Драка после матча Россия — Англия закончилась для нас штрафом в 150 тысяч евро и условной дисквалификацией, а срыв болельщиками матча хорватов с чехами и вынужденную остановку по ходу второго тайма делегаты УЕФА оценили в штраф, не более. Понимая и принимая предвзятое отношение к сборной, спортивные функционеры должны были обеспечить высокий уровень ответственности, объяснив фанатам, что можно делать, а что запрещено.

— Это входит в обязанности оказавшегося под арестом главы ВОБ.

— Мы видим с вами результат этой работы, ее не было.

Сейчас три наших болельщика сидят во французской тюрьме. Конечно, их поведение не позволительно, но это наши ребята. В данный момент пытаюсь добиться их возвращения в Россию. Представляете, что они сейчас испытывают во Франции? Против них полиция, болельщики всех стран, западные СМИ. Еще из собственной страны они получают негативные сигналы. Изменения к лучшему возникнут, когда мы перестанем себя хаять и начнем уважать друг друга.

«ВОРОВАТЬ МЕНЬШЕ НАДО»

— На днях в Нижнем Новгороде была ликвидирована «Волга». Городу-организатору ЧМ-2018 несолидно оставаться без профессионального футбола, не так ли?

— Считаю несолидным финансирование футбола из регионального бюджета. Государство не должно вмешиваться в деятельность клубов, потому что помимо спорта есть ряд других социальных обязательств. Если мы пойдем по пути полной коммерциализации футбола и заставим жить клубы по средствам, останется не более шести команд. Но это нормально, с течением времени самоокупаемых организаций появится больше. Если «Ростов» на 30% финансируется из бюджета, в то время как его руководители покупают виллы и яхты в Испании, тогда это воровство бюджетных средств.

— Почему это происходит?

— Потому что в стране привыкли к безнаказанности. Я писал письма в адрес губернатора Ростовской области, Генеральной прокуратуры РФ с просьбой разобраться в проблеме, ведь за подобные махинации существует уголовная статья. А воз и ныне там: никто ничего не делает, и все друг друга покрывают.

— Почему стадион в Санкт-Петербурге продолжает строиться и дорожать?

— Воровать меньше надо. Уверен, что средства, потраченные на строительство стадиона «Зенита», своровали уже несколько раз. Никто в нашей стране ни за что не отвечает, процветает безнаказанность. До тех пор, пока это будет продолжаться, бесполезно ждать что-то хорошее.

— Очевидно, что нынешние руководители не справляются с возложенными обязательствами. Может быть, есть смысл задуматься о новых лицах?

— Толчок к развитию этого вопроса даст ЧМ-2018. Сейчас новые арены строят ЦСКА, «Динамо», «Краснодар», «Зенит». Появятся современные сооружения в Саранске, Екатеринбурге, Калининграде, Нижнем Новгороде. Посещаемость увеличится благодаря комфортным условиям стадионов, развитию футбола в регионах. Стоит ли ожидать отставки Мутко после 2018-го? Нам не ждать отставки президента РФС никогда. Как это ни странно, но для футбольного союза Мутко — лучший человек, так как альтернатив нет.

— Вы баллотировались на место президента РФС.

— Было дело. Сейчас я в составе исполкома, а однажды баллотировался на пост президента, когда был Николай Толстых. В сентябре пройдет очередная конференция РФС, на которой Мутко будет переизбран на новый 5-летний срок.

Люди привыкли судить об успехах РФС по выступлениям сборной в большом футболе, но эта организация работает в иных видах футбола, коих больше 30: футзал, пляжный футбол и прочие. У Мутко есть определенный авторитет. Если же утвердить на эту должность человека из народа, вроде Широкова или Кержакова, не выйдет ничего хорошего, потому что на нее должен претендовать человек с уже имеющейся репутацией. По этому вопросу иллюзий не возникает.

Должно наступить время, когда в стране люди будут отвечать за то, что произошло. Страну со скандалом не пускают на Олимпиаду, мы с треском проваливаемся на ЧЕ-2016, впереди домашний мундиаль, выступление на котором не сулит никаких перспектив. Все стрелы негатива сваливаются на фото Мамаева из частного самолета, но виноват не он, а система, позволившая подобное хамство и вседозволенность.

Вопросы задавали Давид КЕВАНИШВИЛИ и Керим ФАТУЛЛАЕВ. «Eurofootball», 26.06.2016