ВИТАЛИЙ МУТКО: «СОВМЕЩАТЬ СЛОЖНО, НО ВЫХОДА НЕТ»

18 сентября на Красной площади пройдет футбольный турнир и будут запущены часы, отсчитывающие 1000 дней до начала ЧМ-2018. В церемонии примут участие Игорь Акинфеев, Александр Кержаков, Александр Кокорин, Алексей Смертин, Лотар Маттеус, Джанлука Дзамбротта и Фернандо Йерро.

Об этом и о многом другом Sovsport.ru и «Комсомольская правда» поговорили с министром спорта и главой РФС Виталием Мутко.

ПРО СТАДИОНЫ

— До старта 1000 дней. Как идет строительство арен к чемпионату?

— Тревог нет. Есть некое отставание от графика в Волгограде и Нижнем Новгороде. Не критичное. В октябре—ноябре проблемы устраним. Другие арены возводятся с опережением — в Ростове и «Лужниках».

В Калининграде решили сократить его вместимость, выбран подрядчик, проект разработан, но не приступили к его строительству, потому что не можем остановиться на определенной цене. Это вопрос нескольких дней.

— Говорили, что финансовый ресурс уменьшился?

— Ни по стадионам, ни по инфраструктуре практически с 2010 года изменений нет. Были некие сокращения в инвестиционных программах. Они связаны с уменьшением числа гостиниц. Мы пересмотрели требования вместе с ФИФА, уменьшили количество номерного фонда. Оставили обязательный минимум. Кое-что оптимизировали внутри программы. Было по четыре тренировочные площадки в каждом городе проведения чемпионата, сейчас будет по три.

— Произошло импортозамещение при строительстве?

— Мы подписали госконтракт и приняли решение о 50-процентном авансировании строительно-монтажных работ. Подрядчикам отдали 50 процентов денег, взяв с них гарантии, что стоимость повышаться не будет. Мы освободили подрядчиков от необходимости давать нам залоги и банковские гарантии при подписании контрактов. Перешли на безакцептное списание, если они не справляются, тех штрафных санкций, которые заказчик им будет выставлять в этом случае. Это дало экономию. Мы сделали госпрограмму импортозамещения.

— Все в рублях зафиксировано?

— Конечно. У нас и не было подсчетов в долларах.

— Во время Игр в Сочи было много разговоров о том, как будет использовано наследие Олимпиады.

— Утверждена программа «Наследие». Все, что будет создано, получит своегособственника или оператора, кто будет управлять недвижимостью. Все стадионы после чемпионата мира передадут регионам. Каждый регион сейчас уже думает о системе управления, об экономике этих арен. Потому мы и пошли на то, что Калининград и Екатеринбург получили 35-тысячники (изначально планировалось на 45 тыс. — Прим. ред.).

В тех городах, где пока нет большого футбола, появятся команды второго, первого дивизионов.

Мы будем делать все, чтобы международные матчи проходили в разных регионах, особенно в южных.

Практически с нуля мы нигде, кроме Саранска и Нижнего Новгорода, стадионы не создаем. Это арены, которые были.

— Вы сказали, в ФИФА пошли навстречу по сокращению вместимости стадионов…

— У ФИФА есть топовый проект — чемпионат мира. Это главный источник доходов. Они хотят заработать и на билетах. И любое сокращение посадочных мест — это сокращение доходов. Им эти вопросы сложно даются.

ПРО АРЕНУ СБОРНОЙ

— Раньше было понятие домашнего стадиона у сборных. После чемпионата мира у команды будет базовый домашний стадион?

— У нас будет главная арена — «Лужники». Это будет один из самых современных стадионов в мире. И топовые матчи национальная команда будет играть в «Лужниках». Рассматриваем вопрос создать на базе «Лужников» тренировочный центр национальной команды.

Но это не значит, что не будем играть в других городах. Появляется прекрасный южный стадион в Сочи, Краснодар построит свой…

Мы перенесли игру с Черногорией из Петербурга в Москву. Ну как можно играть на стареньком «Петровском», вмещающем 19 тысяч, когда у тебя есть суперсовременная «Окрытие Арена» на 45 тысяч мест?!

ПРО КРЫМ

— Недавно Мишель Платини заявил, что готов приехать в Крым.

— Эта история связана не с ЧМ, а с проблемой развития футбола в Крыму. И Платини занимается этим как президент УЕФА. Крым и Севастополь — часть территории Российской Федерации. УЕФА внес запрет на то, чтобы крымские клубы играли под эгидой РФС исходя из своего устава. Устав УЕФА гласит о том, что если какой-то субъект или страна не признаны в ООН большинством стран, то они считают ее не находящейся под общеправовой юрисдикцией. При этом УЕФА и ФИФА должны развивать футбол.

Мы предложили модель, чтобы сохранить детско-юношеский и профессиональный футбол в Крыму. Создана Федерация футбола Крыма. Она объединила и Севастополь, и Крым. Создан профессиональный чемпионат. Он пройдет уже под патронажем УЕФА.Они сейчас будут назначать и спецпредставителя, который будет отвечать в исполкоме УЕФА за эту тему. ФИФА примет решение об отдельной системе ведения реестра крымских футболистов, включая трансферную систему. Члены исполкома уже были в Крыму. И приезд Платини будет естественным событием.

— Одно время говорили, что в Крыму в межсезонье смогут тренироваться наши клубы. Но они туда не спешат…

— Запрета нет. Да, нужны условия хотя бы как в Турции. Погода, спарринг-партнеры. А так — почему бы и нет.

— То есть никаких санкций на наших футболистов, приехавших в Крым, в Европе не наложат?

— Этот вопрос уже задавала Федерация футбола Крыма. Здесь запретов нет. Любой клуб может приехать и тренироваться там.

ПРО ОТКРЫТИЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА

— Возвращаясь к чемпионату мира. Уже есть понимание, каким будет его открытие?

— Пока контракта нет. Открытие состоится в «Лужниках». Вся церемония займет 30 минут. Это накладывает определенный отпечаток, чтобы сохранить газон, придется настелить спецпокрытие, а потом все это быстро убрать и начать футбол.

— А что вы думаете про талисманы?

— Талисман чемпионата мира должен олицетворять нашу страну, ее характер, традиции. У нас будет жюри. Сейчас прошел первый этап, выбраны 10 образов. Дальше 53 вуза творческой направленности, где учатся молодые художники, получат право на базе этих 10 образов нарисовать талисман. И дальше пройдет голосование.

ПРО МОЛДАВИЮ

— У нас отборочный матч в Кишиневе. А там неспокойно…

— Мы мониторим ситуацию. В Молдавию вылетает делегация РФС. Представители сборной ознакомятся с положением дел, и дальше вместе с УЕФА, с нашим посольством будем принимать решения. Пока тревог у нас нет. Но ситуация же может как-то меняться.

— То есть запретов нет, билеты будут?

— Конечно. Мы все вопросы скрупулезно рассмотрим — стадион, количество мест, логистика, транспорт. Еще раз встретимся с болельщиками, определим технологию продажи им билетов, организацию выезда.

ПРО СОВМЕЩЕНИЕ

— Вы заняли пост президента РФС, при этом остались министром спорта. Сколько процентов времени уходит на одну должность, а сколько на вторую, как все успеваете?

— Сложный вопрос. Сейчас приходится изучать ситуацию в футболе, в организации, в финансах. Это занимает массу времени. В обычной ситуации это совмещать крайнесложно. Развитием каждого вида спорта нужно заниматься ежедневно. Но ситуация так сложилась. Мы готовимся к чемпионату мира. Волей-неволей мне приходится этими вопросами заниматься и как председателю оргкомитета ЧМ-2018.

У нас много вызовов, впереди — и Олимпийские игры, и тысячи новых спортивных проектов. Это и развитие массового спорта, внедрение комплекса ГТО, модернизация системы подготовки резервов. Если вы посмотрите на календарь, у нас как броуновское движение — закончились чемпионаты мира по борьбе, художественной гимнастике, тут же боксеры готовятся к отъезду. Впереди тяжелая атлетика, в Сочи Всемирные игры инвалидов. Надеюсь, и в РФС мы подправим дела.

— Главные вопросы?

— Они на поверхности. Я каждый день после каждого тура выслушиваю доклады, сам смотрю многое. То есть надо возвращать нормальную систему управления, не дублировать друг друга. Дать большую долю самостоятельности — но четкой и понятнойвсем самостоятельности. А дальше мы изменим структуру управления, кадровые решения примем, приоритеты обозначим, что нужно делать, и будем работать.

ПРО РФПЛ

— Было много критики РФПЛ. Вы довольны работой этой организации?

— Я здесь субъективный оценщик, я стоял у истоков ее создания. Нужны критерии оценки. Качество футбола? Это наши рейтинги, европейские кубки, уровень посещаемости матчей. Организация футбольного процесса и его экономическая привлекательность. Много критериев. Если мы все их посмотрим, увидим, что нам еще работать и работать.

Нужно раскручивать футбол. Если ты сам свой продукт не продаешь, не откроешь выгодные стороны. А вообще — через 100 лет здесь соберутся другие люди вместо нас и будут говорить все о тех же проблемах. В 90-е годы я говорил о тех же проблемах — посещаемости, качестве футбола, как оптимизировать состав, как тренера подобрать, какие цены поставить на билеты…

ПРО РФС

— Полгода назад говорилось о том, что РФС фактически банкрот.

— Третий раз я выслушиваю доклад по финансам, третий раз возвращаю. Внутренний аудит, который пройдет, это одно, но нужно ситуацию взять под контроль. Даже методология составления бюджетов какая-то странная была. Вы же не можете тратить деньги, когда у вас нет доходной части. Это такая азбука, которая была с 2010 года нарушена. Сперва составлялась расходная часть, и никто не думал о доходной. А если нет, то пошли и заняли или в банке, или где-то. Даже если убрать ситуацию с Капелло — не сходятся концы с концами. Возвращаю доклад и не могу понять: каков же дефицит, какая же кредиторская задолженность. В этом плане, когда мне первый раз бюджет показали, там две строчки дефицита было — общий дефицит и собственный дефицит РФС. Непонятные вещи. Конечно, в ближайшее время я окончательно разберусь, что у нас за бюджет.

Я на последнем исполкоме комплекс мер предложил по оздоровлению ситуации, исполком его поддержал. Там 8–9 позиций, которые мы утвердили, по оптимизации, по приведению финансового положения РФС в порядок. На это потребуется время. Я уже это делал, когда в первый раз возглавил РФС. Права тогда были отданы лет на 15 вперед, мне пришлось всё выкупать с дисконтами назад.

ПРО ИСПОЛКОМ СОЮЗА

— Вы довольны исполкомом как эффективной структурой?

— Как вы хотите, чтобы я ответил? Сегодня исполком действует по нашему уставу. Он в структуре органов управления, конференция — исполком — президент. В своих предвыборных программах я не говорил, что удовлетворен этим исполкомом. Я высказывал свое недоумение по тому, что столько времени все органы футбольного союза были в непонятном состоянии. Конференция ни разу не выполнила свою функцию, не заслушала финансовый доклад. Нет ни одного аудита. Бюджет этого года не утвержден вообще. Но люди-то тратят деньги. Суммы-то приличные проходят, кто-то же несет ответственность. Хочется, чтобы все органы в управлении играли свою роль.

Первый пункт — это управляемость всех органов. Еще раз надо вернуться к структуре. Чрезвычайных конференций не будет, все в очередном порядке. Очередная конференция, в феврале, допустим (мы еще не определили дату), на которой будут внесены соответствующие изменения в устав. А после этого, не исключаю, мы проведем и соответствующую корректировку через выборы всех этих органов управления. Чтобы не было дубляжа, когда ты приходишь на исполком, а, по сути, там премьер-лига. В чем смысл? Я могу спуститься в премьер-лигу, все это выслушать у них, прийти на исполком с их представителями, что-то доложить. Ведь не все субъекты футбола представлены.

А у нас три профсоюза работают!

ПРО КАПЕЛЛО

— О том, как расставались с Капелло, ходили легенды.

— Мы были достаточно открыты, никаких вопросов я не вижу, в чем легенды. Я всегда был открыт в этом вопросе.

— Можно назвать сумму, которую заплатили?

— Мы не можем ее назвать. Мы подписали соответствующее соглашение с Капелло. Если он ее назовет, я не возражаю, но я не могу, потому что мы взяли на себя обязанность не разглашать. Как я сейчас возьму и публично назову? А он на меня в суд подаст. На самом деле сегодня это нормальная практика, и она, может быть, даже лучше, чем у нас в последние годы складывалась. У нас в некоторых клубах люди годами получают заработную плату, потому что подписали такой контракт. Если ты хочешь раньше его расторгнуть, этот раздел расторжения надо очень внимательно прописывать.

Я не могу сказать, что Капелло перед нами суперсложные задачи поставил. Как он сказал, так он и сделал. Может быть, там какие-то вопросы технологические не были прописаны, но в объемах, в ресурсах мы договорились. У нас вопросов к Фабио нет. Дай бог ему здоровья и успехов в будущей работе.

ПРО ДОГОВОРНЯКИ

— Вы быстро реагируете на проблемные ситуации. Скажем, последняя история с матчем «Урал» — «Терек». Но есть ли какой-то механизм по работе с такими спорными матчами?

— ФИФА и УЕФА создали систему раннего предупреждения через систему отслеживания тотализатора, наблюдения за ставками. То есть они дают некий сигнал организаторам чемпионатов, и мы должны на него реагировать. Если видится, что в системе идут странные ставки, это вопрос к организаторам. И организаторы должны реагировать, в том числе и премьер-лига. Как я прореагировал? Как нормальный человек. Я позвонил одному президенту и другому и сказал: господи упаси, если это когда-то подтвердится, то оба клуба закончат выступления… Но я не должностное лицо, которое в протоколе матчей фигурирует. Значит, туда едет дополнительный делегат, который только на эту тему обращает внимание. Могут приниматься решения. К примеру, замена арбитра. Мы это делали неоднократно. Плюс дополнительное внимание, прямая трансляция. В принципе все сразу видят, что происходит. Я называю две-три меры, но на самом деле есть целый комплекс возможностей, по которым можно предотвратить этот договорной матч.

У нас иностранных игроков много, и, если что-то нечисто, все всплывет наружу. Если, конечно, нет сговора с парой игроков команды.

ПРО ЛЕГИОНЕРОВ

— Что будет дальше с легионерами?

— Ориентир будет на систему подготовки собственных игроков. Сегодня большинство ресурсов — это государственные или опосредованно государственные, компании с госучастием. Если мы тратим государственные деньги, разве государство не может подсказать: слушайте, давайте эти деньги будем направлять на развитие собственных клубов, на создание инфраструктуры, на подготовку, а не просто на покупку игрока, которого ты всегда найдешь.

Это такая задача — найти некий компромисс в этих вопросах и золотую середину, как это сделать. Мы на систему подготовки резерва, по разным подсчетам, до 70 миллиардов рублей тратим из бюджетов всех уровней. У нас в этой системе где-то около 3,5 миллиона детей. Нам нужно 9 тысяч спортсменов сборных команд страны по всем 53 олимпийским видам спорта.

ПРО СЛУЦКОГО

— Невозможно не спросить про совмещение Слуцкого.

— Я работал президентом клуба, когда у меня тренер совмещал должности. Это нереально. Тренер — это некий идеолог в том числе, это человек, который должен общаться с другими тренерами, выражать их позиции. Большая серьезная работа. Совмещение недопустимо, но мы попали в такую ситуацию… По-моему, Леонид Викторович, я и клуб давно все заявления сделали, что это мера временная. Зачем вокруг этого польку-бабочку танцевать, я не понимаю.
О ЯЗЫКАХ

— Виталий Леонтьевич, как ваши успехи в английском?

— Я понимаю, и они меня понимают. Все время возить с собой переводчика ведь не будешь. Сегодня Блаттер звонил с утра. Потом переводчика включили, а первое время мы с ним пообщались. А эти яркие моменты — ну, так получается. Когда все эти события были в Цюрихе, там за мной просто гонялись. Я им говорю: I speak English little. — «Ну хоть один вопрос». Пожалуйста. Что, от них прятаться, что ли?

А на интервью — серьезно сядем, поговорим с переводчиком.

Самоучитель английского языка у меня лежит на тумбочке у кровати. Но это не значит, что я его каждый день смотрю (смеется).

Кирилл СЕРОВ, Павел САДКОВ. «Советский спорт», 17.09.2015