ВЯЧЕСЛАВ КОЛОСКОВ: «МЕНЯ УЖЕ ЛЕТ ПЯТЬ НЕ СЛУШАЮТ…»

Между тем почетный президент РФС по-прежнему держит руку на пульсе всех ключевых проблем мирового и российского футбола, радуется компромиссу с Капелло, поддерживает Мутко в вопросах ужесточения лимита, переживает, что частая смена руководства сказывается на авторитете нашей федерации в ФИФА и УЕФА

На старте сезона на вопросы «Спорт уик-энда» ответил человек, более четверти века возглавлявший отечественный футбол и занимавший руководящие посты в ФИФА и УЕФА. Именно при его ключевом участии было «пробито» проведение чемпионата мира в России. Правда, почему-то после этого о Колоскове руководители нашего футбола стали забывать. Быть может, при новом-старом руководстве РФС опыт и знания 74-летнего функционера будут больше востребованы на пользу российскому виду спорта номер один. Ведь работы — непочатый край!

В беседе с Вячеславом Ивановичем мы обсудили последние события, произошедшие в российском и мировом футболе. Однако начался наш разговор с жеребьевки отборочного этапа чемпионата мира-2018, которая состоялась в Константиновском дворце Санкт-Петербурга.

Сомневающиеся, что ЧМ-2018 пройдет в России, наверное, с Луны свалились

— В Питер я не ездил, но внимательно наблюдал за церемонией по телевизору. Думаю, что если у кого-то были вопросы относительно качества проведения чемпионата мира 2018 года, то тот праздник, который устроили организаторы, конечно, развеял все сомнения. Я был на очень многих жеребьевках, но такой помпезности и торжества нигде не было. Здесь стоит поздравить наш оргкомитет, ФИФА, питерских организаторов, да и вообще всех, кто принимал участие в этом знаменательном событии.

— После ухода Блаттера пошли активные разговоры о том, что Россия и Катар могут потерять свои чемпионаты мира. Вот и в недавнем интервью Григорий Суркис сказал, что не уверен в том, что чемпионат мира-2018 пройдет в России…

— Нехорошо для Григория Михайловича такие слова говорить. Хотя я их не читал и потому комментировать не могу. Поэтому оставим его слова за скобками. Дело в том, что не должно быть никаких сомнений в том, что чемпионат мира 2018 года пройдет в России. Ушел Блаттер ли нет, никакого значения это не имеет. Решение принимал не тогдашний президент ФИФА, который даже не голосовал, а исполком. Более того, исполком уже в новом составе после этого скандального конгресса еще раз подтвердил, что никаких изменений ни в 2018-м, ни в 2022 году не будет. Я слышал это своими ушами. Причем озвучил такую мысль не кто-нибудь, а новый член Исполкома ФИФА, президент Федерации футбола Германии. И третий момент: когда Блаттер был в Питере, то сказал, что на очередном заседании исполкома было подтверждено, что никаких изменений не будет. Поэтому если есть до сих пор какие-то скептики, то они, наверное, с Луны свалились.

Виллаш-Боаш ничем не доказал право делать выводы о российском футболе

— Две недели назад состоялся Исполком РФС — первый после отставки Николая Толстых. Какие остались впечатления?

— Все прошло корректно, быстро и по-деловому. Наконец-то ни по каким проблемам не было споров. Можно сказать, все прошло замечательно.

— Как отнеслись к принятому лимиту на легионеров?

— Поаплодировал ему. Всегда был сторонником жесткого лимита. Я бы сделал 5 иностранцев и 6 россиян.

— Виллаш-Боаш сказал, что такая схема — это конец российского футбола…

— Он не самый главный эксперт в этом вопросе. И вообще пока не доказал ничем, что может делать какие-либо выводы о российском футболе.

Я понимал, что добровольно Капелло не уйдет, и рад компромиссу

— Состоялась и долгожданная отставка Фабио Капелло, о которой вы говорили неоднократно как о необходимой…

— В этой развязке есть закономерность. Оценка любого тренерского труда — это результат, которого, увы, нет. Перспектив в игре сборной тоже не замечалось. Поэтому было принято единственное правильное решение по отношению к Капелло — разорвать контракт.

— Вы выражали надежду на то, что итальянец уйдет сам. В итоге с ним пришлось договариваться и платить неустойку…

— Я понимал, что он не уйдет добровольно. Просто совестливый человек, осознавая, что завел команду в тупик и поставил ее на грань неучастия в финальной стадии чемпионата Европы, должен был уйти сам. В то же время я понимаю, что от таких денег никто не отказывается. Замечательно, что удалось найти какой-то компромисс, детали которого мы не знаем. И это, кстати, хорошо. Иначе пошли бы обсуждения на тему: много или мало, прибавить или убавить? А так с авторитетным специалистом расстались без скандала.

— Никто и не оспаривает квалификацию Капелло. Тем не менее была ли какая-то польза от пребывания итальянца в России?

— Конечно. Команда попала в финальный турнир чемпионата мира. Впервые с 2002 года! Кроме того, итальянец нашел ряд молодых футболистов, которые засветились в национальной команде. Но главная польза — сумел создать хороший ажиотаж, хотя лишь на короткий промежуток времени.

Итальянец не понимал, с кем в России ему иметь дело

— Где же все-таки произошел надлом в работе Капелло? И почему, на ваш взгляд, у него не получилось?

— Капелло попал в Россию в очень неудачное время и оказался на развилке, когда не знал, кто у него настоящий хозяин: РФС или Министерство спорта. Он просто не понимал, с кем иметь дело. Ведь министра каждый день нельзя было увидеть и посоветоваться. С Николаем Александровичем (Толстых. — В. Ф.) не было контактов никаких: ни человеческих, ни профессиональных. Тренерский штаб жил изолированно от РФС, исполкома и людей, которые могли что-либо подкорректировать, подсказать или повлиять на что-то. Плюс ко всему Капелло, конечно, нервировали задержки зарплаты… Все это в комплексе не могло не сказываться на подготовке команды.

— Была ли у Капелло проблема менталитета?

— Думаю, что нет. Он очень общительный человек. Причем имеет богатый опыт в общении с футболистами самой высокой квалификации и в различных странах. Да, россияне впервые ему попались, но не думаю, что у них настолько особенный менталитет, который бы так отличался от европейского.

— Генеральный директор киевского «Динамо» Резо Чохонелидзе в интервью нашему изданию отметил, что сегодня имена многих игроков сборной России мало кто знает…

— Когда Капелло приехал, вряд ли знал кого-то, кроме Аршавина и ряда игроков ЦСКА. Тем не менее это не помешало ему выиграть отборочный турнир. Хотя, согласен, большое тасование состава — это беда. Да, игроков надо просматривать. Только лучше для этого организовывать специальные сборы, а их не было. Так что здесь тоже ошибка Капелло.

Нового тренера выберут Мутко и Симонян. Мой фаворит — Бородюк

— Кто должен стать следующим тренером? Обязательно ли им должен быть именно российский специалист?

— На оставшиеся матчи отборочного цикла Евро — точно. Потому что вновь пришедший иностранный тренер два месяца будет только изучать имена и фамилии футболистов. Я уже не говорю о том, что ему еще нужно будет понять, как они играют. Ясно, что сегодня нужен российский специалист. Кто именно? Нужно спрашивать тех людей, которые отвечают за принятие решения.

— Сейчас всплывают фамилии таких тренеров как Черчесов и Слуцкий…

— Можно десяток фамилий перебрать, но моим фаворитом остается Александр Бородюк. Я видел, как он работал ассистентом Хиддинка и Адвоката, возглавлял «Торпедо». Кроме того, это личность: был прекрасным игроком, становился олимпийским чемпионом. На моих глазах Бородюк формировался как футболист. Был выдающимся игроком, заслуженным мастером спорта, лучшим бомбардиром чемпионата СССР и бундеслиги. Но сегодня не я принимаю решение, более того — меня уже лет пять не слушают.

— А что скажете про Семина?

— Он тоже в числе кандидатов, как Черчесов и Слуцкий. Юрий Павлович уже работал в национальной команде, является опытнейшим человеком, его знает Мутко, который будет выбирать главного тренера для сборной вместе с Никитой Павловичем (Симоняном. — В. Ф.).

Толстых нужно было уходить. И не потому, что он тяжелый и честный

— В конце мая в отставку был отправлен Николай Толстых. Насколько это было необходимо?

— В РФС была тупиковая ситуация. Это все понимали, в том числе — Николай Александрович. Никак нельзя было решить вопрос по финансированию. Потому что в РФС таких денег не было, а попытки добиться притока средств со стороны, от спонсоров и партнеров, ни к чему не приводили. Займов никто не давал, потому что кредитная способность РФС была исчерпана. Толстых понимал, что попал в тупик, и внутренне он готов был расстаться с этой должностью, потому что дальше оставаться в такой роли было просто неприлично. Невыплаты зарплат так и продолжались бы, если бы Толстых остался. У него не было никакого нормального контакта с национальной командой, да и с руководителями отдельных клубов. Поэтому объективно все шло к тому, что ему нужно было уходить.

— Вы согласны с тем, что Толстых погубило то, что он — тяжелый человек?

— Естественно. Тем не менее с любым человеком можно работать. С тяжелым — в том числе. Мы с ним работали 20 лет вместе, в не самые легкие годы. Он и тогда был тяжелым, только еще моложе и агрессивней. В то же время я видел у него положительные качества, которые можно было разумно использовать и которые пригодились бы российскому футболу. Особенно когда он возглавлял ПФЛ — очень жестко, профессионально и правильно делал все, чтобы наш футбол вышел на профессиональный уровень. Другое дело, что теперь ситуация изменилась, а рядом не оказалось какого-то примера, который, может быть, расширил бы его кругозор и объем футбольной деятельности. Если бы у него был контакт с министром, то многих проблем удалось бы избежать. Тем более что именно Мутко в свое время рекомендовал Толстых, и во многом благодаря его рекомендации Николай Александрович победил на выборах президента РФС. Затем, не знаю, по какой причине, почему-то все разладилось. Будь у них хороший деловой контакт, Виталий Леонтьевич подсказывал бы ему хорошие и правильные вещи — вероятно, такой развязки бы не случилось.

— А еще говорят, что Толстых — честный человек и многих людей просто не устраивал именно по этой причине?

— В какой-то степени — да. Однако те, кто голосовал, никакого отношения к этому не имеют. Тяжелый он или честный — это личностные категории. Конечно, кого-то он сильно прижал, как, например, агентов. Но ведь они же не голосуют, потому что их нет в составе Российского футбольного союза. Какие-то клубы он, естественно, обидел, предъявив к ним абсолютно справедливые требования. Но эти клубы если и голосуют, то имеют максимум один голос. Это не главная причина отставки.

— Какие плюсы вы могли бы отметить у Толстых за время его правления в РФС?

— Как ни странно это звучит, но при нем стали стабильней достижения всех сборных. Национальная команда попала в Бразилию, женщины впервые — на чемпионат Европы, пляжники завоевали звание чемпионов мира, футзальные команды были в призерах, юноши стали чемпионами Европы. Молодежная команда впервые за 15 лет попала в финальный турнир чемпионата Европы.

— ФИФА и УЕФА, наверное, только и успевают запоминать имена новых российских руководителей…

— Тут вы правы. Я много раз был свидетелем недоуменных вопросов со стороны руководителей ФИФА и УЕФА. Особенно — частью администрации этих организаций, которая работает с национальными ассоциациями. Конечно, это не плюс имиджу российского футбола.

Мутко надо раздвоиться, даже растроиться. И достать деньги

— Кто сейчас больше всего достоин занять освободившуюся должность главы российского футбола?

— Так кандидат у нас единственный — Виталий Леонтьевич Мутко. Выбирать даже не из кого.

— Сможет ли он что-либо изменить в нашем футболе?

— Если будет серьезно заниматься, то сможет. У него есть такие способности, хороший опыт. Виталий Леонтьевич останется и министром, кроме того, он является председателем оргкомитета чемпионата мира 2018 года и чемпионата по водным видам спорта, а там тоже требуется много времени. Сумеет ли он разорваться, хватит ли у него сил поспеть везде, даже не раздвоиться, а растроиться — вот вопрос. Сейчас Мутко нужно наладить контакт со сборной, с клубами и достать деньги. Других талантов не нужно — все остальное работает.

Решение Блаттера меня шокировало

— В июне громом среди ясного неба стал уход с поста президента ФИФА Зеппа Блаттера — сразу после победы на выборах. Стало ли для вас это неожиданным?

— Да, это была шокирующая новость. Я регулярно встречался с Блаттером, знал, как он ответственно готовится к выборам на Конгрессе, видел, какая у него была поддержка, за исключением полутора десятков голосов из Европы. Очевидно, возникли какие-то новые обстоятельства, которые заставили принять его такое решение. Какие? Гадать на эту щекотливую тему не хочу.

— Блаттер возглавлял мировой футбол с 1998 года. Какие заслуги могли бы занести ему в актив?

— Здесь на целую книгу материала наберется (улыбается). Первое, что можно отметить, Блаттер — успешный финансовый менеджер, он повысил доходность чемпионатов мира по футболу, что неоднократно было отмечено на конгрессах. Второй момент — расширение состава участников в финальных турнирах чемпионатов мира и Олимпийских игр. Введение новых соревнований под эгидой ФИФА. Дальше — программа, которая позволила практически всем национальным ассоциациям получать средства на развитие инфраструктуры. Это ежегодная финансовая поддержка всех 209 национальных ассоциаций в размере полумиллиона долларов; формирование новых подразделений — комитета по этике, которому придали статус весомого органа, создание комитета, который занимается расследованием коррупционных дел. Плюс — нововведение с автоматической фиксацией взятия ворот, к чему долго призывали. Словом, швейцарец был деятельным и успешным президентом.

После Стенли Роуза в кассе ФИФА было 300 франков…

— А могли бы Блаттера сравнить с предыдущими руководителями?

— Так я работал лишь с Авеланжем и Блаттером. Бразилец пришел после Стенли Роуза и обнаружил в кассе всего лишь 300 швейцарских франков. Денег там не было. Так что обоих можно назвать махинами и подлинно историческими фигурами.

— Кто, на ваш взгляд, может в дальнейшем повести ФИФА вперед?

— На сегодняшний день фаворит — это Мишель Платини. Он объективно сильнейший из тех чиновников, которых я знаю.

— Тогда встанет вопрос: кому быть президентом УЕФА?

— Здесь тоже все непросто. С моей точки зрения, таковым может быть президент Испанской федерации футбола Анхель Мария Вильяр. Он уже больше 20 лет как возглавляет свою федерацию, так и является вице-президентом ФИФА и УЕФА. Сам был профессиональным футболистом, при этом — юрист и финансист. Еще один кандидат — нынешний президент Немецкой бундеслиги Райнхард Раубаль. Также очень авторитетный человек — президент Голландской федерации футбола Михаэль ван Прааг. Может, еще кто появится, но, с моей точки зрения, кто-то из этих трех людей и должен возглавить УЕФА.

Оценку прошлому чемпионату дали болельщики. Ногами…

— Перейдем теперь к нашим внутренним делам. Вы разделяете точку зрения о том, что прошедший чемпионат был одним из самых неинтересных за последнее время?

— Да. Болельщики сами ответили на этот вопрос. Произошло резкое падение интереса к футболу: низкая посещаемость, снижение интереса телевизионной аудитории, показатели опроса общественного мнения. Объективно говоря, качество футбольных полей и самого футбола было очень низким. Отсутствие своих футбольных полей у команд РФПЛ — это вообще какой-то нонсенс. Пошли переносы какие-то непонятные. Кто играет в манеже в Екатеринбурге, кто вообще на нейтральных полях. Проведение чемпионского матча «Зенита» с «Уфой» на «Петровском», конечно, выглядело как безобразие. Хорошо хоть эту игру нельзя отнести к определяющему фактору итогов чемпионата. Последний тур был во многом непонятным и неясным — я даже итоги комментировать отказался. Так что прошлый чемпионат был одним из самых неудачных. Такого не должно быть в государстве, себя уважающем.

— Не было ощущения, что в чемпионате были «Зенит» и все остальные?

— «Зенит» был лучшим — по игре, которую, прежде всего, определяли футболисты. А укомплектована команда была лучше других. Так что здесь все объективно.

Проще купить посредственного иностранца, чем доверить своему

— В трех московских командах поменялись главные тренеры. Смогут ли теперь эти клубы составить конкуренцию «Зениту» в борьбе за чемпионство?

— Главным конкурентом «Зенита» остается ЦСКА. По первым турам, конечно, ничего не скажешь. Но главное, что пришедшие тренеры — воспитанники своих клубов. Очень хочется, чтобы у них все получилось.

— Как отнеслись к приходу Дмитрия Аленичева в «Спартак»?

— Положительно. Когда-то ведь надо рисковать. За рубежом, например, часто доверяют молодым тренерам, особенно — бывшим выдающимся футболистам. А у нас проще купить какого-нибудь посредственного тренера за границей (фамилий не буду называть), вместо того чтобы доверить своему.

Зачем проводить Суперкубок черт знает где?

— Суперкубок был проведен в Санкт-Петербурге вместо Химок. До этого рассматривались варианты проведения его за границей. Как вы к ним относитесь?

— Категорически против. Все-таки играют российские клубы и для наших болельщиков. Суперкубок России проводить черт знает где! Это нонсенс какой-то! Насколько нужно себя не уважать, чтобы обсуждать эту тему! Любая коммерция разлетится в пух и прах из-за того, что люди будут испытывать унижение.

— Чего вы ждете от нынешнего сезона?

— Хотелось бы больше порядка — в календаре, на трибунах стадиона, потому что впереди — чемпионат мира, необходимо заниматься работой с болельщиками. Жду честной борьбы, доброжелательного отношения к зрителям, создания для них максимальных удобств. Конечно, хочется, чтобы уровень футбола повысился, но каких-то особых перспектив я не вижу. Все ведь делалось для клубов. Хотели «осень-весна», расширения лимита, игроков за 50–60 миллионов — пожалуйста. А результата как не было, так и нет.

— Юношеская сборная недавно дошла до финала чемпионата Европы…

— Порадовался за команду Дмитрия Хомухи. Для меня это приятный сигнал. Все-таки есть среди молодежи способные футболисты, есть потенциал у нашего футбола.

Вадим ФЕДОТОВ. «Спорт уик-энд», 03.08.2015