СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ | СБОРНАЯ СССР ПО ФУТБОЛУ | ОФИЦИАЛЬНЫЙ РЕЕСТР
МАТЧЕЙ
ОБЗОР ПРЕССЫ / НОВОСТИ
НЕВИО СКАЛА: «КОКОРИН? МНЕ ЭТО ИМЯ НЕЗНАКОМО»
Июль 2004 года. Москва, «Лужники», Кубок Интертото,
3-й раунд. «Спартак» - «Вильярреал» - 2:2. Невио Скала и его помощники
Стефано Куоги, Андрей Талалаев и 20-летний полузащитник Александр
Самедов.
Главная тема последних дней — расторжение контракта с Фабио Капелло.
До него в России работали только два итальянских специалиста — Невио
Скала в «Спартаке» (2004) и Лучано Спаллетти в «Зените» (2009–2014).
«ССФ» поговорил со Скалой о его коллеге Фабио и о том, почему результаты
нашей сборной все хуже.
— Синьор Невио, как вам работа Капелло в сборной России?
— Не могу сказать, что смотрел все игры, но очевидно, что у Фабио
трудности.
— В России многие искренне желают, чтобы он подал в отставку.
— Я читал, но деталей не знаю. Мое мнение: если хорошему тренеру
дать команду, состоящую из футболистов среднего уровня, он не сможет
совершить чудо. Невозможно выигрывать без качественных игроков.
И, как мне кажется, на сегодняшний момент в России нет больших талантов.
У вас нет игроков уровня Роналду или Месси, которые бы могли помочь
тренеру.
— У нас есть Кокорин.
— Простите, мне это имя незнакомо.
— Фактически вы повторили слова Дино Дзоффа: «Если команда показывает
плохой футбол, то это не из-за недостатков Капелло, а из-за слабого
уровня футбола в России».
— Капелло попал в сборную в такой период, когда происходит смена
поколений. Лидеры уже завершают карьеру, а новых звездочек пока
еще не появилось. Ровно та же ситуация сейчас и в Италии. Поэтому
и у нас проблемы со сборной. Я думаю, понадобится еще два-три года,
прежде чем у вас появятся талантливые футболисты.
— И все эти три года терпеть оборонительный футбол имени Капелло?
— Я не знаю, что вам сказать. Факт заключается в том, что в России
иностранному тренеру работать сложно. Да и контракт у Фабио очень
приличный, чего тут скрывать? Никто не захотел бы терять такие деньги,
разрывая соглашение.
— А как же репутация?
— Я не хочу давать комментарии по этому поводу. Пусть Капелло сам
вам ответит, как он видит ситуацию. Насколько знаю, в течение ближайшего
времени будет принято какое-то решение о его будущем в России. Лично
я надеюсь, что он останется. Фабио — классный тренер.
— Получается, невнятная игра сборной — исключительно вина игроков
и Капелло тут совсем ни при чем?
— Понятное дело, что сам Фабио тоже несет ответственность за результат.
Начнем с того, что тренерская работа в клубе отличается от работы
в сборной. Если в клубе ты имеешь возможность ежедневно наблюдать
за игроками, то в сборной работаешь с ними раз в два-три месяца.
Но основная проблема Фабио мне видится не в этом, а в отсутствии
необходимого контакта с игроками. С этой трудностью сталкивается
любой тренер, работающий за рубежом. В «Бешикташе» я не мог целиком
контролировать ситуацию, потому что не говорил по-турецки. Работая
в «Шахтере», не умел изъясняться по-русски. И это было серьезной
проблемой. Если ты не можешь с глазу на глаз поговорить с футболистом,
это ни к чему хорошему не приведет.
— Вы назвали «Бешикташ» и «Шахтер», но не упомянули «Спартак».
— Я же работал в связке с Андреем Талалаевым, который говорит по-итальянски.
Да и вообще в «Спартаке» языковая проблема отошла на второй план.
Там в целом ситуация в клубе была аховая. Настоящая катастрофа.
— Напомните?
— Когда я пришел в команду, был один президент, а уже три месяца
спустя власть сменилась. Резкие перемены никогда не идут на пользу
клубу, тренеру в том числе. С первым президентом, Червиченко, скучать
не приходилось. Помню, он говорил мне: «Сегодня на тренировку придут
несколько игроков, посмотрите их?». Я отвечал, что они мне не нужны.
Но он все равно их покупал.
— Червиченко рассказал, что «Спартак» хотел приобрести Ривалдо,
но вы отказались: «Не хочу слышать ни о каком Ривалдо. У нас есть
Титов, эта позиция закрыта». Правда?
— Разве я мог предположить, что буквально через несколько дней случится
допинговый скандал и Титова дисквалифицируют? Бог с ним, с Ривалдо.
Команда нуждалась в хорошем левом защитнике, и вдруг всплыла кандидатура
Эвра из «Монако». Президент спросил: «Берем?». Я обрадовался: «Надо
брать немедленно!».
— И что Эвра?
— Так и остался в «Монако». Не могу сказать, почему там не сложилось.
Вести переговоры — не моя работа. Президент спросил, я ответил —
и на этом все завершилось. Много слов и мало действий. Тогда же
обсуждалась возможная покупка Это’О, у которого, если не ошибаюсь,
заканчивался контракт. «Конечно же, надо подписывать», — сказал
я, когда спросили мое мнение. И знаете, кого в итоге взяли?
— Кавенаги?
— Вот именно! Притом что я был категорически против этого игрока.
Множество матчей с его участием просмотрел и дал свою оценку в беседе
с руководством: «Этот футболист не подходит «Спартаку». Он слишком
медленный и тяжелый». И через неделю после этого разговора его покупают
за рекордную для клуба сумму! Как работать в такой обстановке? Почему
полностью игнорируются пожелания тренера?
— Сложно сказать.
— Ужасная организация дел и ужасный менеджмент. Меня окружали люди,
которые понятия не имели, что такое футбол и что необходимо для
существования и развития клуба. Представьте себе: вокруг тебя носятся
двадцать человек и каждый из них ежедневно что-то советует тебе,
говорит под руку, совершает какие-то действия, не ставя тебя в известность.
Полная неразбериха!
Некоторые дела велись абсолютно на любительском уровне. Никакого
порядка. Даже если бы клуб возглавил лучший тренер в мире, у него
все равно не было ни единого шанса добиться успеха в том «Спартаке».
— Вы не поверите, но с тех пор в российском футболе не так уж много
изменилось.
— Я приведу вам пример «Пармы». Мой ассистент, мой тренер вратарей
и я проработали в клубе семь лет. Весь путь мы прошли втроем и никого
больше к тренерскому штабу не подпускали. Все, что мы выиграли,
мы сделали втроем: Кубок УЕФА, Суперкубок УЕФА, Кубок Кубков, Кубок
Италии.
В любом клубе должны быть стабильность и четкая градация: есть президент,
есть спортивный директор, есть тренер. Три-четыре человека, которые
занимают ключевые позиции. Каждый из них должен заниматься своим
делом, но при этом они объединены общей целью.
— Вы в курсе, что сейчас происходит в «Спартаке»?
— Нет. Читал лишь новость о том, что главным назначили Дмитрия Аленичева.
Правда?
— Правда.
— Дмитрий — лучший из всех русских, кто когда-либо выступал в Италии.
В «Спартак» он, кстати, вернулся именно при мне. Конечно, это уже
был не тот Аленичев, которого я помнил по играм за «Рому», но все
равно был очень рад его приходу. К сожалению, вместе нам удалось
поработать всего несколько месяцев. А потом меня убрали.
— Как думаете, справится?
— Я очень рад и даже горжусь тем, что Аленичев стал тренером «Спартака».
Мне хочется верить, что с его возвращением в родную команду все
устаканится и вернутся успехи. Хотя возможно это только при условии,
что дела в клубе будут вестись на более профессиональном уровне,
чем велись десять лет назад. Профессионально — это когда президент
выполняет функции президента, а генеральный директор не лезет в
работу директора спортивного. И тренер должен иметь определенную
свободу действий. Никакого вмешательства со стороны!
— Предположим, у вас есть возможность дать Аленичеву один-единственный
совет. Каким он будет?
— Мне кажется, основная задача Дмитрия — привить команде европейский
менталитет. Посмотреть на всех ребят глазами итальянца, которым
Аленичев тоже, безусловно, немного стал. У русских игроков есть
одна проблема. Они могут блестяще провести одну игру, а после этого
несколько недель валять дурака и ходить по ночным клубам. Так не
пойдет. Каждый божий день — полная самоотдача! Необходимо оставаться
профессионалом с утра и до вечера. В России игрокам не хватает дисциплинированности.
Мне кажется, благодаря своему опыту выступлений в Европе Аленичев
сможет исправить эту ситуацию.
— Вот вы сейчас говорили про проблемы русских футболистов, и почему-то
сразу Павлюченко вспомнился.
— О, Павлюченко — суперфутболист! Он мне как сын. Мне Роман всегда
напоминал ван Бастена, и я очень радовался его успехам в Англии.
— Сейчас ваш любимец без клуба.
— Кажется, он уже не самый молодой?
— 33 года. Но запросы по зарплате у него, как говорят, до сих пор
— будь здоров.
— Будь я сейчас тренером в России или в другой стране и мне сказали
бы, что Павлюченко свободный агент, я бы сразу позвонил руководителю
клуба: «Берем его сейчас же! Без просмотра».
— Здорово. Вы, наверное, не в курсе, что за три сезона, что он провел
в «Локомотиве», Павлюченко забил всего 15 голов?
— Без разницы. Возьму не глядя, с закрытыми глазами. Я знаю, на
что Роман способен, что у него характер победителя. Уверен, мне
хватит месяца-двух работы, чтобы Павлюченко заиграл на своем лучшем
уровне.
— Почти все спартаковцы, игравшие под вашим руководством, говорят
о вас добрые слова.
— Это приятно. У меня, несмотря ни на что, о времени, проведенном
в Москве, — самые лучшие воспоминания. Я провел у вас прекрасное
время. Целый год прожил в Москве и полюбил этот город. Хотя с футбольной
точки зрения, повторюсь, время в «Спартаке» было катастрофой.
— Дмитрий Парфенов — тоже среди тех, кто отзывается о вас тепло.
Но он вспоминает и одну странную деталь: после тренировок вы в течение
какого-то времени кормили игроков макаронами с сахаром. Зачем?
— Кто это говорит?
— Парфенов, защитник.
— Честно говоря, не могу вспомнить это имя. Про макароны с сахаром
— это вообще какая-то несусветная чепуха. Как можно мешать макароны
с сахаром? В Италии так даже безумец не додумается сделать. Если
игрок на самом деле такое сказал, то это просто глупость. Но мне
кажется, что это просто какая-то шутка.
— После ухода из «Спартака» российские клубы звонили?
— Нет, ни разу. А вот из «Шахтера» звонили: Ринат Ахметов каждый
год продолжает поздравлять с днем рождения (смеется). Из спартаковцев
общаюсь только с моим бывшим ассистентом Талалаевым. Как раз пару
недель назад Андрей гостил у меня, привез замечательный подарок
из Нижнего Новгорода: резную деревянную композицию ручной работы
и бутылку водки — настоящую.
— Вы друзья?
— Каждые два-три месяца созваниваемся, говорим о житье-бытье, о
футболе.
— О том, какая тактика лучше всего подходит «Волге»?
— Андрей в моих советах не нуждается. Я ему всегда говорю: «Не надо
копировать других тренеров. Делай так, как подсказывают тебе твое
сердце и твой опыт». Хочется верить, что и я его чему-то научил,
пока мы вместе работали в «Спартаке».
— За футболом следите так же пристально, как и раньше?
— Невозможно быть равнодушным к делу, которому отдал 45 лучших лет
своей жизни. Даю комментарии вашим коллегам, иногда выступаю на
радио. По возможности езжу на важные игры в Италии или Германии.
Люблю футбол, как и прежде, вот только теперь смотрю матчи в полном
спокойствии.
Недавно попросили поучаствовать в судьбе «Пармы». Ищем инвесторов,
ведем переговоры. Если вопрос с новым владельцем не будет решен
в ближайшие дни, тогда клуб из-за долгов отправится в серию D. Такого
развития событий, конечно, никто из нас не хотел бы.
— Вернуться к работе тренером нет желания?
— У меня было немало предложений. Но я сразу предупреждал интересующихся:
«Готов вести переговоры только в том случае, если ваш проект амбициозен
и у вас есть четкая программа развития клуба». После этого, как
правило, наш разговор прекращался. Мне все еще интересна тренерская
работа, но хотелось бы минимизировать уровень стресса.