ЛЕОНИД СЛУЦКИЙ: «Я БЫ РЕКОМЕНДОВАЛ «СПАРТАКУ» ГОНЧАРЕНКО»

Анализ римских неудач Думбья, причины апрельского спада Еременко, лучший Набабкин в истории, безумное желание сохранить Вернблума, скромные трансферные планы и «Спартак» как пример вмешательства в работу тренера — наставник ЦСКА Леонид Слуцкий подвел спортивные итоги сезона.

— Леонид Слуцкий приехал! Там Леонид Слуцкий приехал! — кричит восьмилетний игрок «Спартака» мальчишке из команды «Чертаново», сопернику по финалу. И на всякий случай уточняет: — Я не вру!

Подхожу к Леониду Викторовичу, когда он подписывает книжки для победителей турнира Детской футбольной лиги в «Дивизионе Слуцкого». Суток не прошло, как он вернулся с валидольной игры против «Ростова», через несколько часов у него самолет в Волгоград, на прощальный матч Романа Адамова, но он все равно находит несколько часов, чтобы провести с ребятами. Правда, я вмешиваюсь в планы — и краду немного времени на интервью.

Мы сидим на лавочке. Неподалеку конь по кличке Warrior и пират Джек развлекают мальчишек. Один юный футболист тайком от товарищей убегает к Слуцкому. «Только больше никому не говори, что я тебе расписался. Я потом всем вам распишусь», — лишь военная хитрость позволяет Слуцкому на время предотвратить нашествие маленьких любителей автографов. На тренировочном поле стадиона «Октябрь» идет битва за третье место между ЦСКА и командой в белом; кто-то из родителей притащил барабан; чья-то мамаша клянется оторвать барабанщику руки.

— Слышите, гимн «Олимпии» играет! — умиляется Слуцкий и напутствует игроков: — Ребята, сегодня болею сразу за обе команды!

Мимо проходят маленькие спартаковцы, которые по иронии выиграют турнир имени главного тренера ЦСКА. Слуцкий приветствует каждого:

— Здорово, пацаны! Здравствуйте! Здравствуйте!

Другой малыш бредет повесив нос. Слуцкий не может усидеть:

— Ты чего расстроенный? Проиграл? Да ничего! Мы тоже иногда проигрываем. Ну ты чего, пацан? Все у тебя впереди!

ЛУЧШИЕ ИГРОКИ ЧЕМПИОНАТА

— Леонид Викторович, серебро ЦСКА после двух чемпионств — провал или, учитывая обстоятельства, большая удача?

— Даже самым богатым клубам мира с превеликим трудом удается занимать первое место три года подряд. Если бы ЦСКА стал чемпионом, многие команды в нашей премьер-лиге, ха-ха, следовало бы разогнать. Мы считаем второе место, добытое в тяжелой борьбе, — сверхдостойный результат. Да, был этап, когда нас устраивало только лидерство — перед матчем второго круга против «Зенита». Победа в Петербурге позволяла сократить отрыв до двух очков. Потом, когда мы проиграли «Зениту» и «Динамо», поняли: увы, чемпионство уплыло. Ничья с «Краснодаром» вообще поставила под сомнение наше попадание в медали. Так что по весне нас словно бросало на волнах, вверх-вниз. И сейчас мы довольны.

— Ваша тройка лучших игроков чемпионата?

— Искренне считаю, что лучший футболист должен быть из команды-победительницы. Иначе все эти опросы теряют смысл. Поэтому мой выбор: первый — Халк, второй — Еременко, третье место пусть разделят Натхо и Ари.

— А новые имена зажглись?

— Гарай и Хави Гарсия — украшения чемпионата. Любого, не только российского. Запомнилась реинкарнация Смолова в «Урале». Федя — молодец! Коченков провел сильный сезон в «Мордовии». Мне было интересно понаблюдать за Васиным. А в остальном…

— Назовите лучший и худший матч ЦСКА в чемпионате.

— Давайте говорить про весну. Лучший — против «Динамо», проигранный со счетом 1:2.

— Да вы что?!

— Однозначно. Не помню, чтобы мы играли с «Динамо» с таким огромным превосходством. 17 ударов, много моментов, все показатели на высочайшем уровне.

— А худший?

— Наверное, все-таки «Амкар».

— И что с вами в Перми приключилось?

— Ну вот представьте. Проигрываем лобовую встречу с «Зенитом». Через два дня на третий проигрываем матч с «Динамо» при очень-очень высоком качестве атакующих действий, незаслуженно. Становится ясно, что чемпионами нам не быть. А ведь ЦСКА — команда, которая в последние два года завоевала пять из шести возможных трофеев. Приходилось «переформатировать» ребят: боремся за второе место, Лига чемпионов — это тоже важно! В общем, произошел эмоционально-функциональный спад. Плюс, конечно, «Амкар» играл здорово — и качественно провел весь весенний отрезок чемпионата. Хотя я вообще не помню ни одной легкой победы в Перми за все время своей работы в премьер-лиге. Год назад долго держался счет 1:1, пока Тошич не забил сумасшедший гол со штрафного (ЦСКА победил 3:1. — Прим. «СЭ»).

ПОЧЕМУ У ЯКИНА НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ В «СПАРТАКЕ»

— Мне странно слышать, как вы хвалите команду за поражение от «Динамо», при том что совсем недавно разгромили в дерби «Спартак» — 4:0. После той победы вы выдержали паузу в общении с журналистами, поскольку были сосредоточены на подготовке к заключительным турам. Давайте обсудим матч сейчас. За счет чего ЦСКА уничтожил главного соперника?

— Если я вам расскажу основные футбольные причины (действительно, были вещи глобального характера, на которые мы делали ставку), то другие команды возьмут наши методы на вооружение. Нет уж, нам самим они еще могут пригодиться! А так, да — я рад, что наши планы сработали.

— По-другому тогда спрошу: ЦСКА был настолько силен или «Спартак» настолько слаб?

— Не могу дать однозначный ответ. Наверное, 50 на 50. Действительно, это было самое легкое дерби на моей памяти. 2:0 к середине первого тайма, 3:0 к перерыву… У «Спартака» был единственный момент, когда Брызгалов попал в штангу из 10-метрового офсайда — как можно было его не зафиксировать, вообще непонятно.

Я не стал бы переоценивать наш успех. Лично мне, да и команде гораздо интереснее было выигрывать те дерби, где шла равная борьба, от ножа. Например, знаменитые 3:3 и пенальти в Кубке России. Или дерби, когда мы победили 3:1 в меньшинстве. От тех матчей захватывало дух, и ощущения после них тоже были другие.

А с майской игрой я могу сравнить наше поражение от «Спартака» в первом круге сезона-2013/14. Там все было наоборот — мы находились в ужасном состоянии после разгрома от «Баварии», а «Спартак» — на подъеме. Понятно, наш соперник тогда ликовал, но все же понимал, что повлияло на результат. Поэтому я не склонен чересчур возвышать победу 4:0.

— Следующий вопрос начну издалека. Спустя время после увольнения Унаи Эмери из «Спартака» Курбан Бердыев неожиданно заявил: ««От того, что он делал в „Спартаке“, я получал огромное удовольствие. От тех черточек, которые он только начинал прививать команде. Специально смотрел все игры „Спартака“, после того как Эмери его возглавил, даже товарищеские. Понимал, какую цель он поставил перед собой, любовался движением Эмери к этой цели». В принципе Бердыев нахваливал баска не зря, и мы увидели, чего стоит Эмери как тренер. Скажите, а вам понятно, какую цель Мурат Якин ставил в «Спартаке», какие черточки прививал?

— Конечно. Все стало понятно после дерби в первом круге, когда мы уступили из-за, мягко говоря, сомнительного пенальти. Пять защитников, сугубо оборонительная модель с вылетом в контратаки. В похожий футбол, кстати, играл весенний «Ростов» Бердыева.

Что произошло со «Спартаком» потом, не знаю. Но могу предположить на основании заявлений в прессе. Помните, Федун говорил, что «попросил поставить такого-то игрока». Я думаю, Якину попытались втолковать философию «Спартака», ему пришлось менять акценты на атакующие действия, которые абсолютно не получались. Это привело к резкому дисбалансу. Мне кажется, что это были уже не идеи Якина. По собственному плану он работал только вначале.

— Тогда и «Спартак» выглядел крепким, а не таким, как сейчас…

— Собственно, когда идет разговор о новом тренере, любому руководству нужно четко понимать — чего вы хотите. Раз приглашаете специалиста со ставкой на оборонительный футбол и контратаки, зачем его ломать? Не исключаю, тренер достиг бы более высоких результатов, если бы и дальше гнул свою линию. Даже на примере двух дерби разница была видна. Дело даже не в счете, а в качестве игры. А если тренер не соответствовал философии клуба, зачем вообще было его приглашать?

Так что концовка сезона у «Спартака» — видимо, результат вмешательства из вне. Хотя, безусловно, руководство имеет право требовать: «Мы хотим того-то и того-то». Якин пытался перестроиться, но…

— Кто из коллег приятно удивил вас своей работой в минувшем сезоне?

— Кононов. Гаджиев. Сейчас подумаю еще. А, Гончаренко!

— Хм…

— Ну, а что? Назвал его абсолютно по делу.

— Вы с Виктором Михайловичем не обсуждали тему его возможного назначения в «Спартак»?

— Мы с ним обсуждаем всевозможные темы.

— И что рассказывает? Красно-белые его звали?

— Есть беседы, которые не стоит озвучивать в интервью. Вокруг тренеров всегда много слухов. Тем более вокруг Гончаренко. Думаю, о какой команде в России сейчас речь ни зайдет, он непременно будет фигурировать в списках — длинных или коротких. Переговоры, закидывание удочек, опосредованный интерес… Но обсуждать имеет смысл только конкретику.

— По легенде год назад Федун консультировался у Жозе Моуринью, и тот рекомендовал ему Якина. Если бы Леонид Арнольдович обратился к вам, вы бы рекомендовали Гончаренко?

— Я бы рекомендовал Гончаренко куда угодно, в том числе и в «Спартак». Дело не в этом. Еще раз повторяю: руководитель должен четко понимать, что ему нужно. Есть такая забавная цитата из кинофильма «Не может быть!»: «Они сами не понимают чего они хочут». Вот чего «хочут» в «Спартаке»? Воспитывать молодежь? Показывать яркую игру? Занимать какие-то места? Их интересует стиль — или только результат? И так далее, и тому подобное. Эти критерии дают понять, какой тренер им подходит. Соответственно, ответ в «Спартаке» знают только люди, которые определяют философию и политику клуба. Мнение остальных, в том числе и мое, вряд ли кого-то волнует.

ПОЧЕМУ АПРЕЛЬ ОКАЗАЛСЯ ЧЕРНЫМ

— Давайте тогда обсуждать вашу команду. Первый сезон в новом клубе ярко провел Еременко — получил наивысшую, наравне с Гараем, оценку «СЭ» (6,08), стал лучшим по другим версиям. В то же время в важных матчах, за исключением дерби второго круга, Роман ничем себя не проявил. И в апреле вы даже позволили себе интеллигентно покритиковать его в интервью официальному сайту.

— Еременко — номер один в команде по забитым мячам и по системе «гол+пас», а в чемпионате его опережает только Халк. Для себя Рома провел феноменальный сезон: показал рекордную результативность, обошелся без травм, играл по 90 минут, был ключевой фигурой.

Теперь — вторая сторона. К игрокам атакующего, креативного плана подходит цитата из «Покровских ворот»: люди творческого склада нуждаются в неком руководстве. У них непременно будут неудачные матчи, спады. У Ромы и против «Ростова» был далеко не лучший день. И я, как любой тренер, к этому готов.

Что касается критики. В апреле у нас были травмированы Дзагоев и Тошич, поэтому креатив в центральной зоне мог обеспечивать только Еременко. А он, к сожалению, вернулся после матчей сборной Финляндии в, мягко говоря, не лучшем состоянии и настроении. Но переложить с него ответственность было не на кого. Вот и причина нашего апрельского спада.

ОСТАНЕТСЯ ЛИ ВЕРНБЛУМ В ЦСКА

— Вернблум в очередной раз забил важнейший мяч — и принес ЦСКА место в Лиге чемпионов. А ведь вот уже год идут разговоры о том, что швед якобы надумал уходить. ЦСКА хочет сохранить его?

— У него контракт еще на полтора года. Это достаточный срок для того, чтобы провести переговоры и понять, останется Понтус или нет — а мы, естественно, безумно хотим его сохранить. Но в жизни бывает всякое — и если у нас по каким-то причинам не получится договориться, то до конца сезона-2015/16 (когда до истечения срока контракта останется полгода) нам хватит времени, чтобы подыскать достойную замену. Хотя я считаю, что все должно сложиться.

— Вы на связи с другим шведом, несчастным Эльмом?

— Я слежу за судьбой всех футболистов, с кем работал. Просто с кем-то созваниваюсь, а за кем-то просто смотрю по интернету.

С Эльмом ситуация такова: он начал легкие-легкие тренировки в составе «Кальмара». Ему разрешили совершать короткие пробежки. Когда родной клуб подписывал с ним контракт, там прекрасно понимали (и сам Эльм понимал), что в ближайшее время он на поле не выйдет.

— Зачем тогда подписали?

— Это был жест поддержки. Когда мы в последний раз общались, Эльм рассказал, что план у него такой: до лета привести себя, насколько это возможно, в порядок, потому что из-за тяжелой болезни Расмус потерял много килограммов. А дальше будет смотреть — в каком режиме организм позволяет тренироваться и, может быть, играть. Пока что ни у одного врача нет ответа на вопрос, может ли Эльм играть в футбол хотя бы на уровне чемпионата Швеции и «Кальмара». Мы желаем Расмусу здоровья и постоянно шлем ему приветы.

ЖДАТЬ ЛИ НОВИЧКОВ

— Сколько новичков пополнит ЦСКА летом? Или все будет как обычно?

— Вы правильно сказали. Скорее всего, именно «как обычно». Никто не скрывает, что нам нужен форвард. Но каким он будет, если все-таки появится? То ли молодой а-ля Страндберг… То ли уже сложившийся, хотя и не очень дорогой… То ли возьмем в аренду кого-то из звездных нападающих… Пока сложно прогнозировать.

— На каких еще позициях, кроме нападения, могут появиться новобранцы?

— Возможны минимальные, локальные изменения. Условно кто-то покинет команду, а на смену придет игрок схожих качеств и ценовой категории. Основные футболисты из ЦСКА не уйдут.

— Ходили слухи, что клуб проявляет интерес к Ивелину Попову. Насколько он велик?

— Интереса к нему не было никакого.

— Возможно ли участие ЦСКА в грядущей распродаже «Кубани»?

— Для начала: я не слышал официального заявления о старте распродажи. Кроме того, насколько мне известно, у игроков «Кубани» есть определенные обязательства перед бывшим президентом (речь об Олеге Мкртчане. — Прим. «СЭ»), который теперь работает в «Анжи». Поэтому основной вектор переходов понятен. А так, «Кубань» — хорошая команда, и там, понятное дело, есть игроки, которые могли бы нас заинтересовать.

— Зимой ходили разговоры, что ЦСКА может опять вернуть Вагнера.

— Юридически — да. Вага же расторг контракт в Китае. Мы с ним всегда на связи. Выдвинули условия, на которые были готовы. Объективно — не такие, что устроили бы Вагнера. Хуже, чем в Китае и чем до его отъезда. Мы не можем просить его играть за нас за две копейки. Он нормально отнесся.

— А вдруг с Вагнером стали бы чемпионами в третий раз?

— Не знаю… Можно не завоевать золото два года подряд, купив Халка и Витселя. А можно взять первое место с Мусой. Кто знает, как обернулось бы, вернись к нам Вагнер.

ЧЕМ НАБАБКИН ЛУЧШЕ ЩЕННИКОВА

— Какова судьба Виктора Васина?

— Он проведет с нами предсезонный сбор. Окно открыто долго — дальше будем смотреть. Если выиграет или хотя бы навяжет реальную конкуренцию, это одно. Если нет, то игроку, который получал практику целый год, нет смысла оставаться и сидеть на лавке. ЦСКА никогда не ведет себя как собака на сене — мы оставляем в обойме минимальное число людей, а остальным позволяли проявить себя где-то еще.

— Другого Витю, бразильского, вернуть не собираетесь?

— Нет. У него аренда до зимы.

— Секу Олисе — на выход?

— Конечно. У него заканчивается контракт.

— Расскажите про загадочного форварда Алиева, которого толком никто не видел.

— Когда мы брали Алибека, то понимали, что он будет тренироваться с основой — так удобнее следить за прогрессом. При этом в заявку он ни разу не попал и выступал за дубль. К ЦСКА повышенное внимание, но резонанс от перехода парня получился чрезмерным. До зимы Алиев, скорее всего, продолжит играть за молодежку.

— Страндберг получил свою порцию игрового времени. Что скажете про него?

— Страндберг — не Думбья, которого поставил на поле — и он сам знает, что делать. Карлоса надо было четко встраивать в команду. Объяснять, в какие зоны открываться. В «Хеккене» он играл иначе, чем требуем мы. К ЦСКА он присоединился на втором зимнем сборе, абсолютно разобранный, еле передвигался, потому что сразу накрыло утомление. Полноценная работа началась на третьем сборе — на то, чтобы его вписать в игру, оставалось не так много времени.

Тем не менее Страндберг забил несколько мячей и в отведенные минуты был достаточно полезен. Но не приходится говорить о том, что Карлос — суперфигура, способная обеспечивать результат на уровне Лиги чемпионов и топ-матчей России. Однако хороших качеств у него много. Перспектива есть.

— Весной Набабкин вытеснил из основы Щенникова. Почему?

— Потому что лучше выглядел. А было так. Конец прошлого года. У Жоры травма, долгое восстановление. Приехал на сбор. В полную силу работать не мог. Потерял вес, никак не набирал — что обычно сказывается на силе и мощности. В конце третьего сбора опять получил травму! Автоматически Набабкин начал играть. По ходу сезона футболистам в ситуации, как у Щенникова, очень трудно набрать кондиции. Мы попробовали его против «Торпедо» и «Кубани» в Кубке. Стало ясно: к сожалению, это не то.

И Кирилл, конечно, очень сильно выглядел. Это лучший Набабкин, которого я когда-либо видел! Молодец!

— У Набабкина соглашение с ЦСКА случайно не заканчивается?

— Нет. Насколько я знаю, год назад он получил новый длинный контракт.

— А у вас-то как с контрактом, Леонид Викторович?

— А я даже не знаю, если честно.

— Я вам не в первый раз задаю этот вопрос, и вы меня снова и снова шокируете ответом.

— Да я правда не знаю! У меня даже нет договора на руках.

— Вам его автоматически продляют?

— Я не знаю. У нас есть договоренность с клубом, что в любой момент, если что-то перестанет устраивать одну из сторон, мы приводим аргументы и говорим друг другу: «Большое спасибо! До свидания!» Поэтому просто не вижу смысла тащить бумаги домой, отслеживать сроки, задумываться о неустойке. Какой в этом смысл, если расставание все равно может произойти в любой момент. Мы так договорились.

ПОЧЕМУ ДУМБЬЯ НЕ ЗАИГРАЛ В «РОМЕ»

— Вас удивило, что Сейду Думбья по весне провалился в «Роме»?

— Ну почему сразу провалился.

— Критика со стороны болельщиков и СМИ звучала уничижительно.

— Я смотрел все матчи с участием Думбья. Уверен, что он был бы гораздо более эффективен, если бы его чуть активнее пытались внедрить в команду и дать больше полномочий. Хотя не думаю, что это возможно в «Роме», где есть Тотти, Де Росси, Жервинью, Наингголан и так далее.

— Поясните.

— Думбья — игрок, который не любит оставаться без мяча. У нас он всегда оттягивался в центр поля, делал несколько касаний и опять выдвигался вперед. Я в такие моменты всегда молил бога, чтобы он не потерял мяч.

А что произошло в «Роме»: Сейду стал действовать по привычке. И вся эта бригада смотрела на его: «А ты вообще кто?» «Рома» и без Думбья много контролирует мяч в центре поля — им нужен наконечник копья, который будет класть голы. Думбья на это, конечно, тоже способен. Но Сейду, побегав в недодачу и не получая мяча, понуро брел в линию атаки, пытался стоять там и ждать эпизод — прострела, отскока. Но когда Думбья не в игре, он не отрабатывает такие эпизоды четко. Ему на полуфланг надо свалиться, в дриблинг пойти, пусть даже неудачно. А просто стоять и изредка «исполнять киллера» — не совсем его игра.

Поэтому команда его не до конца приняла. Хотя понять «Рому» тоже можно. Там хватает игроков высочайшего уровня, которые, видимо, рассуждали по-своему: «Раз ты пришел, так ты и должен подстраиваться под нас, а не мы под тебя. Подстроился — молодец, не подстроился — ну, извини, брат».

ТАК ЛИ ПЛОХ НАШ ЧЕМПИОНАТ

— Дмитрий Аленичев назвал чемпионат-2014/15 «самым безобразным в истории». Согласны?

— Смотря о чем мы говорим. Качество футбола, уровень борьбы — все на уровне. А сколько интриг в последних турах! Турнирного болота практически не было. Матч с «Ростовом» по накалу и нервам был невероятным. И когда я, елки-палки, читаю, что про этот матч кто-то там пишет… Да там рубка с первых минут! Бились насмерть, самоотдача запредельная! Так что спортивная составляющая была очень высокой, как и во все последние годы.

— А организационная?

— Не понимаю, вот что может сделать РФПЛ? Самостоятельно построить «Уфе» стадион? Или дисквалифицировать команды, выходящие в премьер-лигу без инфраструктуры? Так это нарушение спортивного принципа. Все ругаются на низкую посещаемость. Но что вы хотели? «Торпедо» проводит матчи без зрителей, «Уфа» выступает весь сезон в гостях, «Рубин» временно переезжает на базу, «Терек» из-за проблем с полем играл на стадионе имени Белимханова — все это сказывается. В следующем чемпионате ситуация изменится к лучшему — вылетело «Торпедо», вернулись «Анжи» и «Крылья» с большой армией болельщиков, «Уфа» сможет играть дома, в середине сезона у нас появится стадион.

ЧЕГО ЖДАТЬ ОТ МАТЧА РОССИЯ — АВСТРИЯ

— Ваше мнение о вотуме недоверия, вынесенном Николаю Толстых (разговор происходил за несколько часов до завершения конференции РФС и отставки президента федерации. — Прим. «СЭ»).

— Если честно, я пытаюсь абстрагироваться. Своих проблем хватает. Но… в жизни должно быть больше позитива. Руководитель должен нести людям добро. Бороться с негативными явлениями надо, но акцент все равно необходимо делать на созидание. Николай Саныч — несколько иного плана. И еще. Вот кто должен быть президентом клуба? Наверное, тот, кто способен его финансировать.

— Логично.

— Так и здесь. Наверное, президентом РФС должен быть человек, который может либо сам выделить, либо привлечь средства для развития организации. Российский футбольный союз не может кормиться лозунгами и запретами. А мы читаем: долги, долги, долги… И кто виноват? Если в клубе так, то виноват руководитель клуба, не способный нести финансовое бремя. Если проблемы с деньгами есть, значит, человек не совсем справляется.

— Почему вы не пришли на тренерский совет с Фабио Капелло?

— Я с Капелло много раз общался. Мы обсуждаем всех игроков сборной. У нас в день проведения советов была восстановительная тренировка. «Проведите ее вечером!» — предложил Никита Палыч Симонян. Но мы готовились к решающему матчу, все тренировки проходили днем, и я не счел нужным ради тренерского совета переносить занятие и менять график. Кроме того, от нас присутствовали Сергей Овчинников и Паулино Гранеро.

— Матч против Австрии ждете с надеждой или с содроганием?

— Игра с Белоруссией даст ответ, кто попадет в стартовый состав. Напомните, а Денисова в списке вызванных нет?

— Нет.

— Ясно. В общем, надо понять, в каком состоянии футболисты. Знаю только про игроков ЦСКА, остальных не готов оценивать голословно.

— Судя по статистике наших форвардов, всё плохо.

— Может, как-то по-другому сыграет средняя линия. Да и две недели — достаточный срок, чтобы привести команду в порядок. Давайте болеть за Россию и верить в лучшее.

Дмитрий СИМОНОВ из Москвы. «Спорт-Экспресс», 02.06.2015