СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ | СБОРНАЯ СССР ПО ФУТБОЛУ | ОФИЦИАЛЬНЫЙ РЕЕСТР
МАТЧЕЙ
ОБЗОР ПРЕССЫ / НОВОСТИ
СЕРГЕЙ АНОХИН: «СЧИТАЮ, ЧТО СБОРНУЮ РОССИИ ДОЛЖЕН
ВОЗГЛАВИТЬ НАШ МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ»
Сергей Анохин. Фото: ТАСС
Российское футбольное сообщество сейчас напоминает растревоженный
пчелиный улей. Основная тема — вероятная отставка Николая Толстых
с поста президента Российского футбольного союза. Корреспондент
M24.ru пообщался с человеком, который поставил перед исполкомом
вопрос об отставке Толстых — главой Федерации футбола Москвы и президентом
футбольного клуба «Строгино» Сергеем Анохиным.
Николай Толстых и его возможная отставка
— В августе прошлого года медийное пространство взорвала стенограмма
с заседания исполкома РФС, на котором обсуждались вопросы контракта
Фабио Капелло и развития российской футбольной сборной. В чем основная
проблема Толстых? В том, что он не умеет договариваться, или в том,
что он подписал контракт с итальянским тренером?
— Проблема в том, что он его подписал, будучи президентом Российского
футбольного союза. Если ты в здравом уме и твердой памяти, как можно
подписывать такие контракты? Не знаю, кто ему мог это навязать.
— Там отступные, по-моему, 30 с лишним миллионов евро.
— За минусом того, что уже заплатили. Поэтому чтобы сейчас с Капелло
расторгать контракт, надо 25 миллионов евро заплатить. Это первое.
А второе, конечно же, человек (Толстых — прим. ред.) — не созидатель.
Я к этому достаточно нормально отношусь и не имею ничего против
него лично. Но российскому футбольному сообществу пора объединиться.
У Москвы претензий к Николаю Александровичу почти никаких нет. Ну
да, он занижает рейтинги Москвы. Есть такое.
— Занижает рейтинги?
— Конечно. Создали какой-то рейтинг, которым занимался Анатолий
Воробьев, генеральный секретарь РФС, где, при всем моем хорошем
отношении к Удмуртии и Алтайскому краю, они оказались выше по развитию
футбола и детско-юношеским структурам, чем Москва. Смешно, просто
смешно. Удмуртия на втором месте, а мы в десятку не попали.
— А первое место — Санкт-Петербург?
— Нет, Краснодар. Ну Краснодар — еще куда ни шло, там действительно
занимаются вопросами развития футбола. Но чтобы Удмуртия или Алтайский
край, Мордовия. Это хорошие регионы, везде есть академии. А Удмуртию,
оказывается, посчитали по развитию мини-футбола. Там большого толком
и нет. Но все это не самое главное, на самом деле. Толстых просто
не может объединить все футбольные силы, для того чтобы побеждать.
Чтобы все было нормально в нашем футболе, не было скандалов. Они
нам не нужны. Возьмем хотя бы его разговоры об агентах, о том, что
это главное зло в футболе. Кого из этих агентов он поймал, отнял
деньги и направил в детско-юношеский футбол? Я ни одного не знаю.
Где он какие-то «договорняки» раскрыл? Вот в Италии и Турции раскрыли
и посадили людей. А у нас ничего этого не происходит, только сплошные
разговоры.
— Возможно он боится своеобразного аналога кальчополи (скандала,
связанного с договорными играми, в результате которого сразу несколько
клубов были наказаны, а «Ювентус» лишен чемпионского звания и отправлен
в Серию B), который нанес вред итальянскому футболу. Палка о двух
концах.
— А зачем тогда об этом говорить, если он боится? Если он такой
правдоруб, зачем об этом вообще рассуждать? Тогда работай по-другому.
Много разговоров, мало дела. В этом вся основная проблема. И главное,
он вообще не умеет работать с деньгами. На таком посту должен быть
человек, который разбирается в финансовых потоках. Мы же понимаем,
что это огромная организация, и надо правильно ей управлять. Набрать
себе хороший персонал, который будет работать со спонсорами, рассказывать,
где дебет, кредит. Что мы сейчас имеем? Гигантскую финансовую дыру
и предбанкротное состояние Российского футбольного союза.
Этот негатив влияет на все региональные федерации, и, конечно, в
том числе опосредованно и на нашу. Меньше спонсоров идет в футбол,
а больше идет в хоккей. Вот у нас в хоккее все хорошо — все направились
туда. А в футболе мы никогда ничего не добьемся, пока у нас будет
такая ситуация. Поэтому я высказался по этому вопросу на исполкоме.
И надо понимать, что, может быть, я был тем, кто поднял этот вопрос,
а другие боялись. Но вопрос назревал, и его поддержали из присутствующих
членов исполкома семнадцать человек, пять воздержались и один только
был против. Надо призадуматься самому руководителю, если его исполком,
в котором он видит рабочую поддержку, уже выступает против него,
надо что-то менять.
Кто станет преемником
— Кто по вашему мнению способен стать преемником Толстых? Виталий
Мутко?
— Конечно, это единственный человек, который может консолидировать
все футбольные силы, исправить ситуацию с бюджетом, со сборной страны.
А нам надо еще определить 30 человек, которые будут играть в 2018
году и каждому дать индивидуального менеджера от Российского футбольного
союза, чтобы смотрели и понимали, что с человеком происходит: какие
в семье проблемы, как функционально готов, что в клубе творится.
Только так мы подготовим реально боеспособную сборную. Единственный
человек, кто способен не провалить эту работу — Виталий Мутко. Я
не знаю других вариантов.
— С другой стороны, он сейчас министр спорта.
— Но у нас очень важное событие — чемпионат мира 2018 года. Я думаю,
что руководство страны может ради такого события разрешить совмещение,
ведь именно тем, что он министр спорта, он еще и ценен в качестве
президента Российского футбольного союза. Я считаю, что совершенно
спокойно он справится и с той, и с другой работой. Он показал это
на Олимпиаде.
— Он сможет помирить РФС с Российской футбольной премьер-лигой?
Между ними уже три года как конфликт интересов.
— За один день может это сделать.
— Чему должен отдаваться приоритет — российские футбольные клубы
и их интересы или интересы сборной страны?
— Я общественник. И конечно скажу, что, в первую очередь, должны
быть соблюдены интересы сборной страны. Мы все живем в великой стране.
Посмотрите на парад Победы, посмотрите на акцию после него. У нас
сейчас национальный подъем, поэтому нужна соответствующая идея и,
конечно, сильная сборная. Достаточно вспомнить, сколько людей вышло
на улицы после победы над Голландией в четвертьфинале Евро-2008.
Однако надо понимать, что никакая сборная без клубов не будет существовать,
потому что подготовку ребят для сборной проводят они. И с клубами
надо договариваться о том, чтобы давали играть молодым, правильно
подходили к ребятам в клубах, которые могут стать новыми звездами
футбола. Я думаю, это должно быть как-то скомбинировано. Однако
полный приоритет — сборной.
Лимит на легионеров
— Иными словами вы за особый лимит на легионеров? К примеру, чтобы
легионеров в клубе на поле выходило не более четырех, и при этом
одно-два места в составе отводилось молодым игрокам в возрасте до
21 года.
— Это вообще было бы для меня шикарно, но боюсь, что это тяжело
сделать. Интерес у владельцев клубов может просто пропасть, что
приведет к падению уровня футбола. Надо с ними договариваться. Но
конечно же, 10–15 (система, при которой в заявке на сезон может
быть максимум 10 легионеров — прим.ред.) — это тоже не выход. Мое
мнение: надо на сезон оставить 7–4 (семь легионеров — четыре россиянина
в стартовом составе — прим.ред.), дальше 6–5, а уже после 2018 года
смотреть, что будет происходить, поскольку мы получим серьезную
инфраструктуру, и на ней надо развивать уже созданную премьер-лигу,
только в другом ракурсе. По-другому телесъемки организовывать, по-другому
команды формировать. Таким образом, мы придем к новому пониманию
футболу.
— Как лимит легионеров влияет на развитие молодых игроков? В частности,
в Германии и Англии в нашем понимании его нет, но сборные у них
традиционно сильные, а у нас он есть, но не помогает.
— В Германии для Евросоюза нет, потому что это страна ЕС, а, например,
для приезжих из Восточной Европы или из Бразилии — есть. Что касается
Англии, тоже просто так не попадешь в их топ-команды. Надо отыграть
определенное количество матчей за сборную. Это просто кажется, что
нет лимита для легионеров. Все есть везде. Все себя защищают. Да,
Англия чуть-чуть поплыла, и сейчас идет разговор о том, чтобы сделать
какой-то лимит а-ля 10–15. А в Германии натурализуют всех хороших
игроков. Месут Озил — вот наглядный пример. Мы же этим не занимаемся.
Я считаю, что этот вопрос тоже надо поднимать. И например, в ФНЛ
(первый дивизион) или в той же ПФЛ (второй дивизион) давать возможность
играть иностранцам до 21 года, хотя бы паре человек на клуб. Натурализовать,
например, Ари, наверное, можно, один год он еще в сборной поиграет,
а потом что с ним будет? Ему 35 лет.
— Хм… По официальным данным — 29 лет. Вполне себе в форме будет
к чемпионату мира.
— Да не дотянет он до чемпионата мира. Сколько ему лет? Вы не смотрели
его паспорт биологический? Я думаю, ему лет 35 уже. Поэтому при
всем хорошем отношении…
— Это вы сейчас о том, что легионеры любят занижать свой реальный
возраст?
— Ну конечно. Не поймешь, на самом деле, сколько человеку лет. Это
первое. И второе, уже такого уровня, наверное, они нам не нужны.
Найти, тренировать и довести до серьезного уровня игрока из юношеского
футбола из ближайшего зарубежья: Беларусь, Украина, Казахстан, Узбекистан
и так далее — не вижу в этом ничего плохого и считаю, что по этому
вопросу можно поработать. Работает же та же Германия. Почему мы
не можем?
— Насколько я помню, самым первым натурализованным игроком в России
был Жерри-Кристиан Тчуйсе.
— И ничего из этого не получилось, потому что его тоже взяли на
пике карьеры. Что у него там происходит в голове и сколько ему лет,
не поймешь. Натурализация должна идти с юношества. В 16–17 лет сюда
привозить игроков, смотреть, что с ними происходит, давать возможность
себя проявить на профессиональном уровне. Я говорю о возможности
участия в ПФЛ, в ФНЛ. И дальше смотреть. Если к 21 году видно, что
это звезда, тогда натурализовывать. А если не видно, спокойно как-то
перенаправлять человека…
Система «весна-осень» и футбол в глубинке
— Вам не кажется, что система «весна-осень» была лучше, чем система
«осень-весна»?
— Для второй лиги на 100% лучше, а что касается премьер-лиги, я
не могу судить, не президент клуба премьер-лиги. Вот Евгений Гинер
и другие президенты говорят, что им нужна «осень-весна». Для второй
лиги «осень-весна» практически убийственна. Начинаешь играть осенью,
заканчиваешь в ноябре, и до 10 апреля у тебя полгода времени. Можно
новую команду собирать. Да так и было. Весной начали играть, летом
небольшой перерыв, осенью доигрывают. И все, пошел перерыв, ребята
собирают новую команду, тренируются, обкатывают, сборы. Поэтому
для второй лиги совершенно точно, и здесь я с Толстых схож во мнении,
что надо переходить на «весну-осень». В этом, по крайней мере, направлении.
Что касается премьер-лиги, то не могу даже прокомментировать, не
знаю. У нас есть комиссия по переходу, но она отложила решение вопроса
о смене календаря до 2018 года.
— В Англии профессиональный статус имеют ряд клубов Конференции
(пятый дивизион) и Северной/Южной Конференций (6). Может ли российскому
футболу помочь изменение существующей системы лиг наподобие английской?
— Я об этом и начал говорить, что наш ПФЛ, второй дивизион, надо
переводить на ту систему, которая есть в Англии. Им придают профессиональный
статус — из 25 человек в заявке только один профессионал. Ему обязательно
платят зарплату, подписанные бонусы, социальная история и так далее.
Остальные — любители. Профессионал может раз в месяц играть и через
месяц перейти в другую команду. Таким образом, они сокращают бюджет
и расходы команды. И все играют на своем уровне. Однако интерес
только растет, когда в одном месяце эти команды играют в одном округе,
зона северного Лондона или что-то в этом роде. Нам тоже надо на
это переходить. Во второй лиге — Дальний Восток и Сибирь — девять
команд разбросаны на половину нашей страны. Им легче в Москву летать,
чем из Сахалина в Новосибирск. Поэтому там нужен особый подход.
— То есть вы предлагает разбить по регионам: команды Сахалинской
области, команды Приморского края?
— Конечно. Придавать им правовой полупрофессиональный статус и потом
через систему стыковых матчей и соревнований, если команда готова
по всем критериям, выводить их дальше в лигу. Однозначно надо так
делать. Все равно мы к этому придем.
— Вы говорили про борьбу с договорными матчами в российском футболе.
Как вы считаете, что должно быть критерием определения договорного
матча? Сейчас только по ставкам букмекеров делаются какие-то выводы.
— Специалисты на глаз могут определить договорные матчи. Но я думаю,
размер бедствия в нашей стране преувеличен. В Латвии была проблема,
но там маленький чемпионат, и страна маленькая. Ряд клубов сгорел
на этих ставках, потому что их президенты и игроки в букмекерских
конторах проводили свое свободное время. У нас немного по-другому,
хотя я не исключаю, что есть игроки, которые играют в букмекерских
конторах и могут делать ставки на свои же матчи. Но это не системно
и не носит аврального характера. Скорее всего, это точечно происходит.
Что касается критериев, тоже сложно определить. Специалисты, конечно,
сразу понимают, что происходит. Наверное, это больше работа правоохранительных
органов — выработать систему в профессиональном спорте. У нас такого
нет. Даже с болельщиками профилактика проходит странным образом.
Ловят фанатов, которые устроили драку, потом присылают им из полицейского
участка уведомление о штрафе. Он оплатил штраф и опять пошел на
стадион. А например, Маргарет Тэтчер в свое время взяла и 300 человек
сразу в тюрьму посадила. И на этом закончилось фанатское движение.
Я не призываю закрыть фанатское движение, а призываю к порядку на
стадионах. Опять после матча ЦСКА — «Спартак» все передрались. К
чему это ведет? Грустно за северо-запад, за Тушино, что там такое
происходит. Построили хороший стадион, сделали хорошее дело, а там
беспорядки.
Кем заменить Капелло
— Как я понимаю, вы не особенно удовлетворены работой Фабио Капелло?
— Не только я.
— Думаю, что не ошибусь, если скажу, что практически все. Вы хотели
бы, чтобы российскую сборную возглавил молодой специалист вроде
Дмитрия Аленичева или какой-нибудь зарубежный мэтр?
— Что касается меня лично, я прокомментировал работу Фабио Капелло
еще после матча с Северной Ирландией. И после этого на меня набросились
помощники Капелло, он сам, что-то комментировали там в прессе. Но
было уже тогда понятно, что мы не на правильном пути. Сейчас это
бросается в глаза. Я считаю, что надо найти какой-то выход во взаимоотношениях
с Фабио Капелло, как-то красиво расставаться. На самом деле, это
известный мэтр, специалист, он много привнес в наш футбол, но мы
дошли до определенной точки, дальше которой нет смысла сотрудничать.
Пускай он нас консультирует, в каком-то варианте останется. А что
касается моего мнения по работе со сборной, считаю, что ее должен
возглавить наш молодой специалист.
— Аленичев, Кобелев?
— Аленичев, Кобелев, Колыванов, Писарев, который знает всю юношескую
сборную от и до. Его сборники — это, на минуточку, Дзагоев, Кокорин,
Смолов, Черышев — те, кто играл у него еще в молодежной сборной.
Сейчас последний состав — Никитин, Корян. Опять же надо не забывать,
что есть специалисты в нашем российском футболе, такие как Слуцкий,
Кононов.
— Сомневаюсь, что Слуцкого отпустят из ЦСКА.
— Он же не крепостной человек, во-первых. А во-вторых, мы все объединены
национальной идеей. Я уверен, что Гинер эту идею воспринимает совершенно
нормально.
— А вот, что Сергей Галицкий не отпустит Кононова из «Краснодара»,
который сейчас претендует на второе место, итак понятно.
— Я бы так не сказал. На самом деле, он пророссийский человек, реально
болеющий и переживающий за российский футбол, вкладывающий огромные
деньги в него. И мне кажется, что как раз он-то и не откажет. Ну,
а так, конечно, хватит нам уже смотреть за океан. Нас научили и
Гус Хиддинк, и Дик Адвокат, и Фабио Капелло. Мы теперь сами с усами.
Буквально вчера ребята, юноши 1998 года рождения вышли в полуфинал,
обыграли англичан, действующих по этому возрасту чемпионов Европы.
Михаил Галактионов — молодой, активный тренер, российский, московский.
Радостно, что в основном составе из 11 человек было восемь москвичей.
Конечно, мы уже знаем, как тренировать. Молодое поколение тренеров
понимает уровень европейского и мирового футбола, знает, что и как
делать. Дайте им поработать. Это будет намного дешевле, чем звать
очередного Капелло, и куда более результативно.