ШАНДОР ВАРГА: «ВЕНГЕР УЖЕ НЕ СПРАШИВАЕТ ПРО КОКОРИНА»

Известный футбольный агент Шандор Варга рассказал «Спорт-Экспрессу», чем «Зенит» отличается от европейских топ-клубов и отчего у Унаи Эмери не получилось в «Спартаке».

«НАПОЛИ» ВЫРУЧИЛ 1,3 МИЛЛИОНА ЕВРО ОТ ПРОДАЖИ БИЛЕТОВ НА МАТЧ С «ДНЕПРОМ»

— Контракт Джуджака с «Динамо» подходит к концу. Ваш земляк останется в России?

— Я не так давно общался со Станиславом Черчесовым, и он был доволен Джуджаком. Сначала, говорит, были определенные претензии, но потом Балаж понял требования тренера. И в сборной Венгрии им тоже довольны, потому что он всегда приезжает из «Динамо» в отличной форме. Станислав сказал, что ни с кем из игроков не хочет расставаться, но понятно, что тут не все зависит от желания тренера.

— У «Динамо» проблемы с финансовым fair play .

— Не только у «Динамо», это вообще большая проблема для российских клубов. Я сейчас в Неаполе, ходил на матч «Днепра». Такие эмоции, что до сих пор не могу отойти. Атмосфера на стадионе просто непередаваемая, как будто в 1990-й вернулся. Вспомнил, как тут же смотрел полуфинальную игру ЧМ между Аргентиной и Италией. Все местные газеты в день матча вышли с заголовком «Прости, Марадона. Форца, Италия!». 25 лет прошло, а дух аргентинца все еще тут, болельщики машут флагами с его портретом…

Я узнавал: от продажи билетов на матч с «Днепром» клуб выручил 1,3 миллиона евро! В России подобное возможно? Это в Неаполе еще стадион на реконструкции, а так бы больше народу пришло. Я сидел в ложе, так туда человек 50 без билетов пустили. Что вы хотите — Италия! Какая-то дама в вечернем платье пришла и села в проходе. Я вскочил: «Сядьте на мое место, пожалуйста, я не могу на это смотреть!» Здорово, что в России строятся новые стадионы, но если они не будут заполняться, то ничего не изменится.

— Сколько ваших клиентов играют за «Днепр»?

— В основе двое: капитан Руслан Ротань и Валера Федорчук. Также веду дела Андрея Гусина-младшего, который пока играет в молодежке. После трагической смерти Гусина-старшего стараюсь быть ему отцом. Хочу, чтобы он добился не меньших успехов, чем папа.

— А Коноплянку не вы ведете?

— Нет, его дела ведет отец. С Коноплянкой странная ситуация. Переживаю, что он просто пересидит в «Днепре». Парень мог бы заиграть в Европе. За ним следят порядка 10 клубов и регулярно выходят с предложениями. Но все время что-то срывается. Хотя в контракте у него прописана минимальная сумма отступных — 15 миллионов евро. Для топ-клубов мирового футбола не самые большие деньги.

ТРЕНЕР — 20 ПРОЦЕНТОВ ОТ УСПЕХА КОМАНДЫ…

— Во сколько раз бюджет «Днепра» уступает бюджету «Зенита»?

— В Европе вообще не так много клубов, которые могли бы потягаться с бюджетом «Зенита». Думаю, у «Днепра» бюджет раз в пять меньше.

— При этом «Зенит» вылетел из Лиги Европы, а «Днепр» — в шаге от финала. Где тут логика?

— Это одна из тех сказок, которые мы так любим в футболе. Вспомните 2003-й. «Монако» — на грани банкротства, зарплаты копеечные. «Реал» отдал им в аренду Морьентеса и сам платил игроку зарплату в 1,5 миллиона, потому что «Монако» не мог ее потянуть. И Морьентес забил гол Мадриду и выбил их из Лиги чемпионов. В финале того сезона играли два самых бедных клуба Лиги: «Порту» и «Монако». Это то, что я называю человеческим фактором. Да, у «Днепра» куча проблем, есть трудности с финансами. Это вообще чудо, что клубы на Украине еще существуют. Но вопреки всему парни получают удовольствие от игры в футбол. Обстановка в команде, личность тренера и игроков — этого не купишь за деньги.

— Как и везение.

— Надо признать, что уровень игры «Наполи» был намного выше. Это команда уровня Лиги чемпионов, лучшие в четверке. Играют в прекрасный футбол.

— «Севилья» тоже впечатляет. У вас есть объяснение, почему у Эмери не получилось в России?

— Просто в «Севилье» все сложилось, он смог себя проявить. А в «Спартаке» — нет.

— Поясните.

— Возьмем Гвардьолу. В первый же год работы в «Барселоне» Пеп взял все возможные титулы. Тренер без всякого опыта выиграл чемпионат, Кубок и Лигу чемпионов! Некоторое время спустя пересеклись с ним на тренерских курсах УЕФА. Там собрались все заслуженные тренеры: Моуриньо, Фергюсон, Венгер, Улье. В какой-то момент начали обсуждать успех Гвардьолы. Смотрю: Пеп краснеет, чуть под стол не залез. «Мне неловко! — говорит. — Да я вообще не разбираюсь!»

Сейчас Гвардьола попытался научить «Баварию» играть в пас. В принципе полчаса они с «Барсой» были на равных, а моментами даже лучше. Но когда против твоей команды выходит Месси и еще четыре игрока экстра-класса, ты просто бессилен. Ничего не можешь сделать. Так что роль тренера несколько переоценена.

— Говорите словами Федуна.

— А как он говорил?

— Что тренер — это лишь 10 процентов от общего успеха.

— У меня другая теория. Роль игроков в успехе команды — 40 процентов, роль менеджмента — еще 40 процентов, а роль тренера — это лишь оставшиеся 20 процентов. Хотя все равно тренер — это важная составляющая, которая может сыграть решающую роль. Но это всего лишь 20 процентов от общего успеха команды.

— И Фергюсон, выходит, всего лишь 20 процентов от успеха «МЮ»?

— Да любой тренер в мире! И сам Алекс, кстати говоря, согласился с моей теорией. Мы разговаривали на эту тему. Он сказал, что роль тренера в успехе команды и того меньше.

…А ВИЛЛАШ-БОАШ — 18%

— По какой причине у «Зенита» ничего не получается в еврокубках?

— Давайте рассмотрим нынешний «Зенит» по упомянутой мной формуле «40–40–20». Качество игроков? Вполне себе тянут на 40. Тренер….Я дружу с Дэниэлом Леви (президент «Тоттенхэма». — Прим. «СЭ»), и он не раз жаловался мне на Виллаш-Боаша. Мол, португалец страшно конфликтный. То с игроками ругается, то с судьями. Насколько знаю, он уже и в «Зените» успел себя проявить: и игроки на него обижались, и судьи, и журналисты. Все время конфликты. Хороший тренер должен сглаживать конфликты, а не устраивать их. При Спаллетти мне «Зенит» больше нравился. И при Адвокате тоже. Сейчас команда играет ниже своих возможностей. Так что на 20 процентов Виллаш-Боаш не тянет, я бы ему дал 18.

Но все еще остаются 40 процентов, за которые отвечает менеджмент. И если успеха у команды нет, стало быть, главная проблема «Зенита» кроется именно в этой части.

— Что именно вы подразумеваете под менеджментом?

— К примеру, порядок в клубе и способность руководителя создать здоровую, рабочую атмосферу. В чемпионском «Милане» за эту самую атмосферу отвечала связка Берлускони — Галлиани. В «Арсенале» главные успехи пришлись на период, когда в клубе работал Дэвид Дин. Он ушел — и что-то нарушилось в работе. Хотя Венгер — отличный тренер и у него всегда хорошие игроки. Еще один пример: тандем Ахметова и Луческу в «Шахтере». Общаясь с футболистами, Ахметов держит себя непринужденно. Каждого игрока лично поздравляет с пополнением в семье и так далее. Понимаете, о чем я?

— Почти.

— Игрокам недостаточно, что им дают 10-миллионную зарплату. Эти деньги еще с улыбкой надо дать. И когда они чувствуют, что руководитель клуба общается с ними на равных, что они все вместе делают общее дело, это влияет на игру и результаты. Я одному клубному владельцу пытался донести эту мысль, он послушал — и продолжил делать по-своему. Говорит: «Я же им плачу деньги! Пусть идут и бьют по мячу». Футболисты не должны чувствовать себя рабами. Ты можешь заплатить игрокам меньше, но приди в раздевалку и скажи: «Ребята, я вас люблю! Я очень вами доволен!» Если в клубе финансовые проблемы, приди и объясни, почему ты вынужден платить им поменьше.

В делах команды всегда должен участвовать кто-то из высшего руководства. Близость к команде владельца, руководства, менеджеров реально дает 40 процентов успеха. В успешных клубах, прежде чем уволить тренера или взять нового, руководители обсуждают ситуацию с ведущими игроками. Им важно знать мнение команды.

ХАЛК — ХОРОШИЙ ИГРОК, НО ВРЯД ЛИ НУЖЕН ТОП-КЛУБАМ

— Вы можете назвать футболистов премьер-лиги, которых европейские топ-клубы забрали бы хоть сейчас?

— Нет таких.

— А Халк?

— Вот чтобы топ-клуб и сейчас, не раздумывая? Нет. Он хороший игрок, но вряд ли нужен топ-клубам.

— Про русских футболистов даже не спрашиваю.

— Мне обидно за российский футбол. Потому что для его развития важно, чтобы появлялись и играли свои звезды. Чтобы жители какого-нибудь маленького городка могли похвастаться: «Наш земляк играет в топ-клубе и за сборную!» Это же важно. Надеюсь, что те процессы, которые происходят сейчас в вашем футболе, будут способствовать прогрессу.

— В ноябре вы сказали, что Арсен Венгер интересовался у вас Кокориным.

— С тех пор несколько раз встречался с Венгером. Больше о Кокорине Арсен не спрашивает и не вспоминает.

— Похоже, сглазили вы парня — всего два гола за полгода.

— Вы должны понимать, что «Арсенал» ведет одновременно 150 игроков. Если в их числе есть Кокорин, это вовсе не значит, что игрока готовы мгновенно приобрести. Всем известно, что особый трепет Венгер испытывает перед молодыми игроками. Уилшир у него в 16 лет дебютировал, Фабрегас — в 17. Когда Сеску было 21, Арсен говорил про него: «Это мой ветеран». На днях я порекомендовал Арсену одного парнишку — 15-летнего боснийца. Через 10 минут после этого мне звонит глава селекционного отдела «Арсенала» и говорит: «Ты не поверишь, Шандор, но мы этого игрока на прошлой неделе на той же игре приметили, что и ты».

— То есть в Боснии есть таланты, а в России — нет?

— Я давно у вас не был, но уверен, что таланты есть. Просто надо этому вопросу чуть больше внимания уделить. Русские ребята так же любят играть в футбол, и у вас так же есть звездочки. Их нужно находить и работать с ними. Топ-клубы должны понимать, что это важно. Вы только представьте: в селекционном отделе «Арсенала» работают 20 человек. Плюс еще 80 скаутов по всему миру, которые трудятся вне штата. Всем им надо платить зарплату, и на это уходят реально большие деньги. А что делать скаутам и детским тренерам, если они получают мало? Они просто будут брать с родителей детишек: «Вы хотите, чтобы ваш ребенок попал в школу «Спартака»? Надо заплатить». Вот тогда и начинается кошмар.

ЕСЛИ КАПЕЛЛО НЕ ПОПАДЕТ НА EURO , ТО УЙДЕТ САМ

— Ваш друг Капелло снова остался без зарплаты.

— Это скандально и обидно. Про Россию и так много негатива в последнее время, пошло настоящее давление. Вы хотели одного из лучших тренеров мира? Вы его получили. Так платите же! Говорите, что нет денег? В России — нет денег? Это просто смешно! Чьи там подписи стоят в контракте? Толстых и Мутко. Понятно, что у обоих есть юристы. Но за этих юристов должны нести ответственность Толстых и Мутко. Если подписали соглашение — выполняйте условия. Не нравятся результаты и игра команды? Тогда увольте тренера. Но сделайте это красиво! Пригласите в ресторан, сядьте за стол, выпейте шампанского. И скажите: «Фабио, да пошел ты на фиг!» Красиво!

— По-вашему, столь красивое расставание стоит 32,5 миллиона евро?

— Дурдом, конечно. Контракт должен быть сбалансированным. Но такой уж заключили, и это опять же вопрос к тем людям, которые поставили подпись. Надо решать вопросы между собой, не вынося сор из избы. Вот как сделал Фергюсон?

— Как?

— Грамотно. Врезал Бекхэму по морде. Кулаком — прямо в глаз. После чего вышел из раздевалки и сказал журналистам: «Бекхэм — мой лучший игрок, к нему никаких претензий». И придумал легенду о том, как швырнул бутсу, и та случайно угодила в Дэвида. И все спокойно, все улыбаются.

— Догадываетесь, кто слил в сеть копию контракта Капелло?

— Копии контракта есть у Фабио, Министерства спорта и РФС. Кто-то решил: «Сейчас я их всех спалю!» И поступил глупо. Ни одной из трех сторон невыгодно сливать данные. Про вас и так гадости говорят, а вы все усугубили! В прошлом году я встречался с Фабио в Будапеште, и он был очень спокоен. Человек понимает, что ему в любом случае заплатят.

В свое время я устроил Стоичкова в аравийский «Аль-Наср», подписали контракт всего на две игры в Азиатском Кубке кубков. Кажется, на полмиллиона. Стоичков забил, клуб взял трофей — так шейхи принесли еще 5 миллионов в качестве вознаграждения. 5 миллионов за две игры! Уверен, если бы Фабио выиграл чемпионат мира, вы бы ему не то что 7 миллионов заплатили — все 70!

— Толстых заявил, что недопустимо обсуждать невыплату зарплаты в преддверии Дня Победы. А Капелло оскорбился.

— С одной стороны, нехорошо такой праздник портить. С другой стороны — надо платить. В любом случае, не стоило примешивать разговоры о зарплате ко Дню Победы.

— В прошлый раз Толстых упомянул Новый год.

— А в следующий раз, наверное, скажет: «Какая еще зарплата? Я сейчас обедаю». Я шучу, конечно. Но вся эта возня негативно сказывается на имидже России.

— Неужели Капелло настолько любит деньги, что готов участвовать в этом фарсе?

— Я уверен на двести процентов: если Капелло что-то не понравится, он сам уйдет. Безо всяких компенсаций. Он уже уходил по собственному желанию из «Юве», «Реала» и сборной Англии. Человек не будет позорить свое имя ни за 32 миллиона, ни за 72. Поверьте, ему уже есть на что жить.

— Нынешняя ситуация недостаточно позорная?

— Если не попадет на Euro — сам уйдет. В этом я убежден. А вот представьте, если попадет и удачно там выступит?..

Иван МИНИЧ. «Спорт-Экспресс», 14.05.2015