АНЗОР КАВАЗАШВИЛИ: «В ВОРОТАХ СБОРНОЙ МЫ СКОРО УВИДИМ АКИНФЕЕВА С БОРОДОЙ!»

Знаменитый вратарь сборной СССР, «Торпедо» и «Спартака» Анзор Кавазашвили рассказал о своем участии в заседании Общественной палаты на тему футбола, которое состоялось на прошлой неделе.

- Анзор Анберкович, мы с вами год назад говорили, что времени до ЧМ-2018 крайне мало. Общественная палата этот же вопрос обсуждала?

- Я тоже считаю, что общественные слушания должны были пройти два года назад. И уж точно - после возвращения сборной из Бразилии. Но не было расследования ни после провала на Евро-2012, ни после ЧМ-2014. Все как будто набрали в рот воды и даже до сегодняшнего дня не хотят эту тему трогать.

Когда меня позвали в Общественную палату - гордость зашкаливала. Наконец-то будем решать - что делать, а не обсуждать, что плохо. Но потом выяснилось, что у каждого на выступление три минуты. Оказалось, что там на каждую тему дают два часа. Поговорили о футболе и все, давайте освобождать помещение, народ на следующее слушание уже у входа толпится - конвейерная система. Но это же не сборочный цех, тут судьбоносные решения для нашего футбола принимаются. А собирается до ста человек! Все это, как будто, для галочки.

- Тем не менее, какое-то решение принято палатой?

- Принята концепция, тезисы Валерия Георгиевича Газзаева. В этой концепции я вижу многое, что уже говорилось и при Фурсенко, и при Толстых. Возникает главный вопрос - откуда возьмутся средства на реализацию этого проекта. Когда Валерий Газзаев говорил об объединенном чемпионате России и Украины, звучала цифра в 1 миллиард евро за сезон от спонсора. Это великолепно! А теперь непонятно, будут деньги на реформы? Он большую работу провел с консалтинговой компанией. Первый пункт - объединение РФПЛ и ФНЛ под названием «Российская футбольная лига» (РФЛ). А куда все остальные клубы?

- Они становятся любительскими, или полупрофессиональными.

- Так это на бумаге! На самом деле у нас почти нет профессиональных клубов, которые бы жили на то, что зарабатывают.

- Ну и хорошо, по предложению Газзаева этих псевдопрофессионалов официально становится меньше.

- А где же общее руководство всем футболом? РФЛ отказывается от второй лиги!

- Ну, РФС останется. С другой стороны общая структура будет иметь четкие правила по подготовке игроков для сборной.

- Да, Валерий Георгиевич говорит, что один футболист до 21 года в Премьер-лиге постоянно будет в каждой команде, а в первом дивизионе - до 20 лет. И мы в сезон будем получать 56 футболистов. Но где гарантии, что это даст результат? Другое дело - ограничить количество легионеров пятью, а остальные россияне с нашими паспортами, потенциальные игроки сборной. А пока хозяева клубов хотят набрать максимальное количество легионеров, попасть в еврокубки, и там играть! Ведь основные прибыли оттуда поступают.

- И это правильное желание.

- Так пусть играют! Но никто же, о перспективе сборной не думает. Ни один из старших тренеров премьер-лиги с президентами клубов со мной не согласятся. Они ежеминутно между собой соревнуются, кто больше легионеров пригласит. Как оказывается, деньги, независимо от экономического положения в стране, у них всегда есть, как ни странно.

- Можно было бы вводить ограничения, если бы у нас десятки наших ребят не пробивались в состав. Так их не видно, что-то...

- Будет еще меньше, так как формула «10 + 15» окончательно похоронит российских талантов. Кстати 10 легионеров чем лучше? Вон «Динамо» при Федорычеве пригласило чуть не всю сборную Португалии, а толку чуть.

- «Динамо» с 1976 года и без легионеров и с ними не может добраться до «золота»...

- Ну и сборная Португалии не нужна! Нужно своих воспитывать, как это было при Советском союзе. Чтобы каждое общество, каждая организация воспитывали свою молодежь.

- Так может со школ и начать, а не с лимитов?

- Я к этому и иду. И этим должно заниматься государство. РФС, во главе с президентом, сегодня не может справиться с той программой, которую они сами приняли.

- Как представитель государства Виталий Мутко был на заседании общественной палаты?

- Нет. Мутко никогда ни на исполкоме РФС, ни на конференциях не присутствует.

Но ясно же, что его слово в футболе решающее! Я хочу поставить перед общественностью такие вопросы - нужно срочно собрать внеочередную конференцию РФС и переизбрать Толстых. Чтобы футбол возглавил независимый, авторитетный человек. Я уже говрил, что вижу во главе РФС Сергея Степашина. Он свободен в своих решениях, и может руководствоваться исключительно государственными интересами. Он свободен и от давления президентов клубов, которые фактически подмяли под себя исполком. А люди клубные не думают о сборной!

- Но нельзя же за три года до ЧМ-18 вырастить сборную!

- Так через три года жизнь не закончится! Если мы не будем этим заниматься, то придем к тому, что вратарь Акинфеев будет стоять с белой большой бородой, защитники все останутся с бородами, особенно центральные.

- Кроме предложения Валерия Газзаева Общественная палата что-то обсуждала?

- Нет. Одобрили программу Газзаева. Мы с Евгением Ловчевым против не были, но мы задавали вопросы. Мы заостряли внимание на том, что мы должны сделать за три года.

- К программе Газзаева очень много вопросов, но другой-то программы нет!

- Если бы Общественная палата предложила ветеранам футбола, специалистам, представить наши предложения, если бы нас собрали за круглым столом, допустим, в «Советском спорте», и сказали бы: друзья у нас проблема - нужны мысли, нужны концепции - мы бы откликнулись. Скажем, Евгений Ловчев ругает наш футбол. И правильно! Есть за что ругать! Наш уровень сейчас ниже европейского, даже с легионерами!

- Но если я - владелец клуба, я деньги вкладываю, я побед хочу, акционеры результата хотят. Ну почему я должен за государство думать?

- Вот здесь и проявляется противоречие между частным и государственным интересом. Во всем мире регулирующая роль государства сглаживает эти противоречия, но только не у нас. Тогда не надо и панику поднимать - как мы готовы или выступим на ЧМ-2018! Мы зачем столько сил вкладываем в этот чемпионат? Чтобы провалиться? Если бы в Сочи провалились, что было бы? А так выступили, что даже про провал хоккеистов забыли! А в футболе мы ничего не хотим делать! Мы считаем, что если богатый человек вкладывает деньги в свой клуб, значит, он должен думать только о клубе. А о стране, о перспективе государства кто будет думать?

- У меня создается впечатление, что абсолютно все, кто говорит о футболе, говорит одно и то же. Детский футбол, программа развития. Но все эти разговоры не имеют смысла - потому что никто не готов за это платить.

- Правильно! Нужны деньги, а РФС сегодня банкрот. Поэтому нужно внимательно читать устав ФИФА, которая является организацией, внесенной в коммерческий реестр. Это корпорация, то есть синоним акционерного общества. А значит и нам нужно так сделать! РФС - как «Сбербанк», 51 процент - государство, а дальше зарабатывайте!

- Это огромные деньги, не уверен, что государство сейчас готово их выделять.

- А если нет денег, зачем показухой заниматься? Зачем подставлять нашего легендарного тренера Газзаева? Чтобы зарабатывать деньги, нужен менеджер государственного масштаба. Пусть он и возглавит РФС! А первым замом назначим профессионала из футбола. Пусть попечительский совет, куда войдут бизнесмены и политики, занимается инвестициями для РФС. А футбольными вопросами в исполкоме - футбольные люди. Кавазашвили, Ярцев, Романцев, Газзаев... Но они не будут молчать! Футбольные инвестиции во всем мире приносят солидный доход. «Реал», «Барселона» получают огромные средства от болельщиков.

- Сегодня вам какая команда в чемпионате России симпатична?

- Мне больше всего сегодня импонирует «Динамо» (Москва). Черчесов пришел и поставил дисциплину. Исполнительская дисциплина - это очень важно. Ты даже середняка можешь взять, который будет выполнять четко свои функции на данном отрезке. Каждый знает, чем заниматься. А если у тебя есть еще и творчество - я тебе буду аплодировать!

- Но чемпионом «Динамо» не станет, похоже.

- Нет, думаю, чемпионом будет «Зенит». За счет сумасшедших покупок. Я всегда говорил, что было бы здорово, если бы Халк, больше играл для коллектива, используя свои великолепные индивидуальные качества, злость свою. Но он не коллективный игрок. Он играет для себя. А вот Витсель - коллективный игрок. Он и злой, он и с мячом хорошо. Хотя он не яркий индивидуалист в техническом плане.

- Как вам вратари сегодняшние?

- Я был шокирован, когда начали приглашать иностранных вратарей! Вратарь должен быть непременно свой родной. В Советском Союзе всегда вратари были лучше всех. А у нас сначала игроков наших стали убирать, потом тренеров, даже судей! Хорошо, очухались! И все равно - пригласили итальянца руководителем судейского корпуса. Ни за что платили 40 тысяч евро каждый месяц! Я об этом много говорил, так он подошел ко мне в РФС, спросил, почему я плохо о нем говорю. Да не о нем! А о тех, кто его пригласил! Неужели в России нет судейских кадров?

- Судя по их результатам нет... Наши ни чемпионаты мира и Европы не судят, ни решающие матчи еврокубков.

- Судьи привыкли получать много. Но главное - нет своего стиля судейства. Скажем, в Англии дают играть на грани фола, в Испании - наказывают за грубость. А у нас как? Правила везде одни, но есть способы судейства - свои во всех странах. А у нас их нет! И это должны решать судейские органы. А пока некоторые судьи, явно за деньги, ждут момента и добавляют по несколько минут при ничейном счете после основного времени, пока не представится случай поставить пенальти! Мы такие случаи уже разбирали на экспертном совете. Сегодня нарушений в судействе очень много. Нарушения просто дурацкие. Или хамские. Надо навести порядок.

Павел САДКОВ. «Советский спорт», 16.03.2015