РАЗГОВОР ФАБИО КАПЕЛЛО И ЕВГЕНИЯ ЛОВЧЕВА О СБОРНОЙ РОССИИ



В пятницу главный тренер сборной России по футболу Фабио Капелло встретился с журналистами «Советского спорта». Нельзя сказать, что это было интервью в чистом виде. Скорее - выездная студия «Часа футбола», где одним из экспертов выступает Евгений Ловчев.

«ПОЧЕМУ КОМАНДА У ТЕБЯ ТАКАЯ ЗАЖАТАЯ?»

Ловчев и Капелло договорились общаться на ты. Примерно одного возраста, играли в сборных, но на поле не встречались. В 75-м Капелло в составе «скуадры адзурры» приезжал в СССР, где итальянцы уступили 0:1 в товарищеском матче. Капелло вышел в основном составе, Ловчев же не играл.

- У нас в то время было две сборных, олимпийская - на базе «Спартака», а первая - на базе Киева, - говорит Ловчев. - И обе сборные решали две задачи, одна отбиралась на Европу, а другая - на Олимпиаду в Монреале. Я был в олимпийской и не мог играть с итальянцами.

- Скажи, Фабио, почему команда у тебя такая зажатая, в чем причина? - спрашивает Ловчев. - Может быть, они тебя боятся? Может, обстановка вне поля переносится на газон?

- Есть проблема недооценки оппонента. Не думаю, что они боятся меня. Я им постоянно говорю, что мы не можем выходить и играть на 70-80 процентов. В каждой игре, в каждой - на сто! Потому что против нас те, кого можем посчитать слабыми, выходят на все сто! Им просто нечего терять. И в этом их шанс.

- А почему наши футболисты себя считают особенными? Я думал, наоборот, они тебя так боятся!

- Нет, мне кажется, что с помощью переводчика я нормально доношу информацию. И нет боязни.

- Но, может быть, проблема в том, что игроки чувствуют себя прибитыми потому, что они в клубных командах при ком-то? Шатов, Файззулин в «Зените» при звездных иностранцах. Может, отсюда зажатость?

- Но в этом случае по твоей логике футболисты должны учиться у иностранцев, становиться сильнее, - парирует Капелло.

- Тогда, значит, проблема в том, что футболисты сами по себе невысокого уровня. Потому что талантливых, с большим потенциалом эта ситуация действительно мотивирует на рост.

- Здесь действительно все индивидуально. Ты же не научишь игрока тому, чтобы он имел свой стиль, способность к росту.

- Это или дано, или нет.

- Согласен. Вижу игроков в прекрасной форме, они раскрепощены на тренировках. Но потом надевают майку сборной - и уже другие, пропадает раскрепощенность.

- Тогда тебе надо искать причину в себе! Что происходит?

- Но мы только что согласились в том, что нельзя научить определенным качествам, что это или есть, или нет?

- Иногда вижу тебя на скамейке очень злым. Почему?

- Злюсь, когда игроки не выполняют того, о чем мы говорили на установке, когда не соблюдаются требования.

- Но у меня такое впечатление, что ты и не радуешься голам.

- Вообще так, чтобы прямо подпрыгивать в тренерской зоне, у меня было всего три раза.

- А как же матч с «Барсой» в финале Лиге чемпионов, когда «Милан» победил со счетом 4:0?

- Но это тот случай, когда игроки выполнили то, что я их просил.

«ПРОГРАММУ ОТДАЛ В ИЮЛЕ, ПОСЛЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА»

- Ты мало комментируешь ситуацию, особенно после того, как публикуются расширенные списки вызванных на сбор. Почему, ведь фамилия молодого в списке - огромный стимул для роста? - реплика Ловчева.

- Ты прав, всегда стараюсь включать молодых игроков в список, потому что молодые должны получить сигнал. Они должны знать - за ними следят. Но это не значит, что они сразу будут вызваны. Эти вызовы - тот месседж, который хочу им дать. Ребята, работайте, если хотите быть в сборной!

- Но все хотят услышать это от тебя!

- Договорились, встретимся в следующий раз, когда объявлю состав.

- Мой футбольный отец Симонян. Он меня мальчиком привел в футбол.

- У тебя хороший отец.

- Он мне говорит - не наезжай на Фабио, он работает с утра до вечера. Недавно прочитал, что ты разработал программу подготовки к чемпионату мира -2018, в том числе определил список 55-ти игроков. Что это такое?

- Вы не знаете о ней? - переспрашивает Капелло журналистов.

- Нет.

- Удивлен, что вы об этом не знаете. Мы создали список тех людей, за которыми внимательно наблюдаем. Список может быть расширен, сужен.

- По сути, это все молодые футболисты нашего футбола.

- Пока так, надеюсь, их будет больше. Но нам нужна база, с которой мы будем работать.

- Как оцените уровень молодежных команд в России?

- У меня есть надежда на то, что найдется еще такая команда, как «Рубин», которая тоже сделает ставку на молодежь. Некоторое время назад, когда тренером «Локомотива» был Билич, я вызвал молодых игроков. Они мне нравились, но их больше не ставили.

- Почему вы удивились, что мы не знаем о вашей программе? Откуда мы можем знать?

- Вы знаете, что в июле я отдал проект?

- Нет.

- После чемпионата мира в Бразилии я выступил с идеей программы, предложил идеи для обсуждения. Отдал эту программу сначала министру Мутко, потом президенту Толстых. Это мои тезисы, попросил РФС обсудить эту тему со специалистами, президентами, тренерами.

- Встретились, обсудили?

- Нет. Я не выбирал дорогу публикации тезисов в СМИ, их получили вышестоящие органы. И жду встречи, чтобы понять, когда мы начнем работать.

- Именно поэтому после чемпионата мира было так мало ваших интервью о будущем, что вы не знали реакцию на тезисы?

- Понимаете, не могу публиковать программу без разрешения работодателя. Я донес свои мысли до первых лиц. Не хочу делать программу имени Капелло. Готов к дискуссии, чтобы это была совместная программа.

«ПОЛТОРА ТАЙМА С КОРЕЕЙ МЫ ВООБЩЕ НЕ ИГРАЛИ»

- Как бы в целом вы оценили год для сборной России по пятибалльной системе?

- За подготовку к чемпионату мира , включая отборочный турнир, я бы поставил ребятам пятерку. Матчи после чемпионата мира оценил бы на тройку, а за Австрию - три с минусом и надеждой на то, что мы станем играть лучше.

- А за сам чемпионат мира, ты не поставил оценку, - говорит Ловчев.

- Это чуть-чуть другое само по себе - это особенный турнир. С Кореей первый тайм, даже полтора, мы не играли. Не играли вообще! И за остальные матчи чемпионата мира я бы поставил тройку.

- Но первый тайм игры с Кореей мы вообще не играли, - Капелло делает на этом акцент.

- Не считаете, что в целом отношение к вам, сборной предопределил один момент - когда Самедов не забил в своем моменте в игре с Алжиром. Один момент, гол, и все меняется?

- Это футбол. Забей Бельгии Кокорин - и все меняется. Мы зависимы от таких моментов. Но на уровне чемпионата мира многое решает даже не голевой момент, а, допустим, ситуация, когда игрок теряет позицию. Одна ошибка - и мы проиграем. Притом очень часто мы допускаем сами эту ошибку.

«В СБОРНОЙ ДВА-ТРИ ТОП-ИГРОКА»

- Некоторое время назад Вячеслав Фетисов передал ваши слова - в сборной всего двое-трое игроков, которые соответствуют вашему представлению о современном футболе. Так ли это? - вопрос Капелло.

- Фабио, мне думается, что много различных интерпретаций твоих слов. Что ты кому-то сказал в неофициальном разговоре - а это существенный момент. Нужно больше общения с прессой, чтобы звучали твои слова, а не их передача кем-то, - говорит Ловчев.

- Я понял тебя, - говорит Капелло. - Так вот, о словах Фетисова. Он меня спросил: сколько у тебя топ-игроков? Вы должны понять одну вещь - я не готов выносить на публику критику моих игроков. Делаю это лично, на публике обычно так: мы и проигрываем, и выигрываем как команда.

- И все же - сколько в сборной топ-футболистов?

- Двое-трое. Именно это я сказал Фетисову.

- Может быть, здесь и есть ответ на вопрос о том, почему мы за год выиграли только один официальный матч? Мы обыграли только Лихтенштейн.

- Это случилось по той причине, что мы не использовали свои моменты, а сами совершаем ошибки, за которые нас наказывают.

- Сборной России не хватает класса? У нас неклассная команда?

- Я обычно говорю несколько иначе - у нас серая команда, - реплика Ловчева.

- Такая перемена удивляет. Команду, когда она вышла на чемпионат мира и готовилась к нему, все любили. Сейчас она уже просто Никто?

- Так где правда?

- Вот смотрите. Разве у наших ворот всегда создается множество моментов? Нет. Но проблема в том, что мы сами не реализуем то, что создаем. Но это и есть футбол.

- Вы говорите о смерти безумного атакующего футбола. Но разве на чемпионате мира атакующий футбол не был безумен?

- Но это было аномально.

- То есть мировой футбол не движется к такому футболу?

- Он должен двигаться к футболу быстрому. На чемпионате мира не было спокойного футбола в пас, никто подолгу не владел мячом. Был быстрый отбор и быстрое движение к чужим воротам.

- Считаете ли вы, что футбол на чемпионате мира - это футбол будущего?

- Будущее футбола - это что-то среднее между футболом «Барсы» и тем, что показывает «Реал». Контроль мяча «Барсы» и скорость «Реала». Но это испанский пример. Мне кажется, это то, что было на чемпионате мира . Когда надо держать мяч, держат. Когда есть возможность, быстро атакуют - сразу после отбора. Что мы видим в чемпионате России? Отбор мяча и, наоборот, передачу его в оборону. На чемпионате мира мы такого не видели. Отобрал мяч - и быстро перешел в атаку. То, кстати, о чем говорили коллеги-тренеры на семинаре в Петербурге.

- То, что вы говорите о российском футболе, продемонстрировали Игнашевич и Комбаров на последних минутах матча с Азербайджаном в Баку?

- Еще раз повторю мысль: в России во многих матчах девять обороняющихся игроков и выйти в атаку бывает сложно. А надо быстро переходить. Атака должна быть очень быстрой! Это сложно, скорости должны быть высоки. И это не значит, что надо доставлять мяч сразу в группу атаки, бить сразу его вперед.

- Насколько вам мешает тот факт, что в России нет базовой команды для сборной?

- То, о чем вы говорите, - это сила. В Германии есть «Бавария», в Испании - «Барселона». Это очень большое преимущество.

- Вы в перспективе видите команду, которая может стать базовой в России?

- В отборе к чемпионату мира у меня было шесть сборников «Зенита».

- Но сейчас их там очень мало. Кто может стать такими командами в новом отборочном цикле?

- Очень доволен происходящим в «Рубине», но я буду ждать команды, которая будет ставить только русских игроков.

- Тульский «Арсенал». Но он на последнем месте.

- Смотрел матч команды против «Спартака», обратил внимание на возраст игроков. Несколько опытных игроков, есть тот, кому 41 год, мы о нем говорим? Посмотрите на «Рубин», там в матче с «Зенитом» - с «Зенитом»! - поставили 16-летнего парня!

- Вам мы помогло, играй россияне в зарубежных клубах?

- Да, я бы этого хотел. Международный опыт очень важен для моих футболистов.

«ГОТОВ ПРИЙТИ НА ИСПОЛКОМ, ЕСЛИ ПРИГЛАСЯТ»

- Нет ли у вас ощущения, что некоторые комментарии руководящих товарищей российского футбола направлены на то, чтобы рассчитаться с вами по долгам, но затем вести речь о расторжении контракта?

- Нет такого ощущения.

- Но исходя из некоторых комментариев нельзя сделать другого вывода.

- Вы имеете в виду то, что мне заплатят и потом уволят?

- Заплатят, но затем попробуют расторгнуть контракт, чтобы попытаться сохранить лицо.

- Но в любом случае те, кто хочет так поступить, ничего не выиграют. Потому что надо все равно платить. И так, и так.

- Неустойку?

- Да.

- Возможно, хотят договориться, чтобы неустойка была небольшой. Я так вижу.

- Когда есть различные позиции у сторон, садятся и обсуждают. А пока такого разговора не было. Мне никогда не говорили о том, что меня хотят уволить.

- Собираетесь на исполком 16 декабря - он будет очень важен в свете ваших тезисов.

- Невозможно самому пойти. Меня должны пригласить. Ведь я не член исполкома. Если приглашают, прихожу и высказываюсь. Но не могу прийти туда сам, без приглашения. Когда приглашали, чтобы высказался о лимите, приходил и высказывался. Меня поблагодарили, но потом начали обсуждать проблемы между федерацией и клубами. Меня многие руководители клубов убеждали, что дорого покупать россиян, надо переплачивать. Дешевле пригласить иностранцев.

Сергей ЕГОРОВ. «Советский спорт», 08.12.2014