ГЕННАДИЙ ОРЛОВ: «ПЕНАЛЬТИ БЫЛ, НО КЕРЖАКОВ ПАДАЛ КАРТИННО»

Корреспондент Sovsport.ru поговорил с комментатором матча ЦСКА - «Зенит» Геннадием Орловым, обсудив спорные моменты, тактику команд, поведение болельщиков и последние новости из стана «Зенита».

ЦСКА - «Зенит» - это как шахматная партия

- Одним из популярных мнений по итогам игры было то, что она получилась скучной, и обе команды не показали всего, на что способны.

- Много мячей не забили, но нерв-то был! Это ощущалось все 90 минут. Единственный гол - трудовой, вымученный. Но это нормально для подобных матчей. Это можно сравнить с играми шахматистов высочайшего уровня за мировую корону. Они редко показывают качество в партиях за титул - играют на результат. Так было и на «Арене Химки». Забив гол, «Зенит» начал больше думать об обороне.

- Шатов сказал после матча: «Мы отошли от обычной атакующей манеры, потому что так было надо, таков был соперник».

- Так и было. «Зениту» против ЦСКА не нужно стремиться бежать вперед каждый раз, получая мяч. Другая тактика. Это было предсказуемо. Интересный футболист Гарсия - забивает нужные мячи. Бывают бомбардиры - те, кто забивает много, - а бывают те, кто забивает первый, самый нужный мяч. Такие люди очень ценны для команды. К признанным снайперам всегда огромное внимание со стороны защиты, и тогда на сцену выходят так называемые вторые номера, которые зачастую решают исход сражения. Кто ждал от Хави гола в этом матче? Получается, «Зенит» раздобыл не только надежного опорника, но заодно игрока, чьи голы приносят очки. Этот - уже третий по счету.

- «Зенит» раньше критиковали за то, что команда беззубо выглядит при исполнении стандартов. Согласитесь, что именно благодаря стандартам «Зенит» переиграл ЦСКА?

- Эту комбинацию взяли на вооружение при Виллаш-Боаше. Раньше набрасывали мяч над штрафной в надежде, что кто-то из высоких забьет. Но защитники умеют бороться с такими ситуациями, а теперь «Зенит» разыгрывает после угловых настоящие комбинации. Это интересно.

Нельзя сказать, что кто-то кого-то переиграл. Игра была равной. Превосходство «Зенита» было в исполнительском мастерстве. ЦСКА не хватило именно его. У армейцев были моменты, но они не смогли довести их до взятия ворот.

Пенальти был, но Кержаков падал картинно

- Давайте разберем решения арбитра.

- Чем Кержаков дезориентировал судью? Он рано начал падать. После неожиданного удара по ногам картинно не упадешь, необходимо актерское мастерство. Падать лучше неуклюже - и у судьи будет больше веры, что тебя сбили.

- Непонятно в итоге - был пенальти или нет?

- Почему же? Понятно. У нас есть режиссер повторов. Он выбирает тот самый нужный повтор, который покажет ситуацию. На первых двух повторах не видно, что Березуцкий ударил Кержакова по ноге, зато заметно, как нападающий начинает валиться до удара. А потом вышел крупный план, где виден удар ногой по ноге. Это пенальти.

- Кажется, вчера был рекорд по количеству повторов одного эпизода. Этот момент показали раз двадцать.

- Главный режиссер трансляций «Лиги-ТВ» у нас Артем Шадров. Он часто сам работает на матчах, хотя у него есть и более важные дела, чтобы вы знали. Он работает на всех крупных политических мероприятиях в России. Например, встречи Путина с народом чаще всего показывает именно он. Он опытный человек, мы часто с ним разговариваем, о том, что «вкусный» показ матча получается тогда, когда есть оригинальные и нужные повторы. Вот вчера его бригада и выдала! Но это же не ухудшило трансляцию? Было интересно? Эти повторы были нужны, раз Гинер, уходя со стадиона, жалуется на судей. Обижены были Данни и Нету - тоже ругали арбитров.

- Егорову досталось и от тех, и от других.

- Такая у него работа. Это человеческий фактор. Зепп Блаттер, мне кажется, правильно говорит: нельзя во всем обвинять судью. Благодаря его работе после матча возникает столько дискуссий, споров. Футбол так популярен в том числе из-за консервативности, из-за того, что правила почти не меняются с ходом времени. Везде правила меняют, а в футболе меньше всех - может, поэтому это и есть игра номер один в мире?

Есть другая важная вещь. Мой опыт - а на телевидении я работаю сорок лет - подсказывает, что даже телекамера иногда дает ложное представление. Это не зеркало! Это телевидение. Камера находится под углом, показывает момент с определенного ракурса. Ей тоже на сто процентов доверять нельзя. Кстати, неслучайно видеоматериалы - это не доказательство в суде.

- Что можно сказать о моменте с падением Думбия?

- Тоже похоже на нарушение. Основания поставить пенальти были. Судьям очень трудно разобраться в падениях Думбия. Ведь он падает умышленно, сам идет на контакт с защитником. Попробуй, разберись в причинах падения. Бывают игровые столкновения, непроизвольные, по инерции. ЦСКА заработал немало пенальти благодаря Думбия. Вроде бы Ломбертс встречал соперника статично. Но это на усмотрение судьи. Все стремятся к истине, а объективной истины, одинаковой для всех, никогда нет.

- Из разбора судейства в матче ЦСКА - «Зенит» создается впечатление, что у каждой стороны своя правда.

- Конечно! Претензии к судьям - это путь в тупик. Многие тренеры, которые начинают этим злоупотреблять, сами быстро остаются без работы. Такой тренер вносит нервозность в свою же команду. Игроки наэлектризованы. Думают - мы боремся за правду, и тренер нас поддерживает. А он должен наоборот охлаждать эмоции. Говорить игроку: «Парень, ты почему не забил мяч?», а не «Ты не виноват. Виноват судья».

Споры о судействе были, есть и будут. Немцы до сих пор считают, что Тофик Бахрамов «убил» их сборную в финале ЧМ-1966 с Англией. Никто их не переубедит. Даже фильм сняли, где показано, что мяч не влетает в ворота. Бахрамов засчитал. Получил «Золотой свисток». Правда, в Германию после этого ни разу не ездил. Там его помнят.

- Судейство повлияло на исход матча ЦСКА - «Зенит»?

- Нет. Абсолютно. Скажу больше: если бы судья дал пенальти на Кержакове, его еще надо было реализовать. Мог «Зенит» повести 2:0. Сегодня «Динамо» повело с «Локомотивом» 2:0. Закончилось все счетом 2:4. Кто знает, может быть, пенальти в ворота ЦСКА наоборот поднял бы армейцев на подвиг? Ведь во втором тайме игра складывалась так, что забей ЦСКА гол - он мог бы смести с поля «Зенит» и уверенно победить.

- Вот болельщики ЦСКА и говорят: Мы «Зенит» «возили!

- Возили? А что ж не забили? Не хватило мастерства.

Отрыв «Зенита»? Три поражения - и нет отрыва

- Лодыгин сыграл очередной матч на ноль, но нервничал больше обычного.

- Нельзя предъявлять претензии только к нему. Это требование тренера - играть в современной манере. Подстраховывать центральных защитников. Образец такой игры - Нойер.

- Лодыгина после матча об этом спросили, и он ответил, что это ваше мнение, но на самом деле он не играет, как Нойер. Играет так, как, по его мнению, правильно играть.

- Так Нойер как раз и играет правильно! Неслучайно его называют лучшим вратарем. Почему Лодыгин так опрометчиво выходит? Хорошо, что выходит, но надо довести эти выходы до такого уровня, чтобы они были оправданы.

- Выход Рязанцева в стартовом составе «Зенита» вас сильно удивил?

- Когда Рязанцев появлялся в предыдущих матчах, он был неубедителен. На этот раз сыграл хорошо, выполнил все задания тренера. Других вариантов кроме Рязанцева не было. У Файзулина травма колена, он даже не тренируется. Аршавин не подходит, потому что Виллаш-Боашу в этой позиции нужен игрок, который много работает на оборону. Шатов еще до конца не восстановился после травмы. Я видел его перед матчем - Олег выглядел, как человек в глубокой депрессии. Сказал, что у него рецидив, и травма его совсем замучила. К счастью, выход на замену улучшил Шатову настроение. После игры улыбался и говорил, что все в порядке.

Конечно, Шатов предпочтительнее, но могу понять тренера, который боится рисковать здоровьем игрока. С выходом Шатова «Зенит» сразу перевел игру на половину ЦСКА, начал цепляться за мяч, наладил игру в пас. Но это был риск.

- Слуцкий был очень расстроен тем, что отрыв «Зенита» увеличился до семи очков. Разве ЦСКА не рано горевать? В прошлом сезоне отыграли 11 очков.

- Конечно, 12 туров - это еще очень мало. Три поражения - и все.

- Дает ли это возможность «Зениту» хотя бы спокойно вздохнуть, перевести дух?

- Не дает. Когда вздыхать? Надо в Лиге чемпионов играть. Посмотрите, в каком «Зенит» режиме выступает. Такого нагрузки раньше не было. Надо посчитать, но мне кажется, что в этом году самый интенсивный календарь. Огромные паузы на матчи сборных только все усугубляют. После них график крайне плотный.

Клубы платят штрафы за болельщиков, и всех все устраивает

- В трансляции за кадром раздавались странные крики, как будто кто-то хулиганит в комментаторской. Когда Егоров дал Кержакову карточку вместо пенальти, кто-то крикнул: «ЦСКА - чемпион», и это попало в эфир.

- Об этом ничего сказать не могу. Я был в комментаторской один. Возможно, это интершум. Вокруг поля 10-20 микрофонов. Кто-то рядом громко крикнет - например, человек, подающий мячи, - и это может быть слышно в эфире, как слышен звук удара по мячу.

- Как вам атмосфера на «Арене Химки»? Дым над полем, обстрел Кержакова посторонними предметами с трибуны, «ухание» Халку, из-за чего он в ответ послал болельщикам ЦСКА воздушный поцелуй. Что это за публика?

- Армейские болельщики уже известны в Европе. Они задиристые. Есть у них такие элементы, как, впрочем, и среди фанатов «Зенита». Они ведь тоже скандировали оскорбления - обменивались ими с хозяевами. Я бы сказал, что атмосфера все-таки была чуть лучше, чем обычно. Что кричали Халку, я не слышал, поэтому не могу комментировать.

- Не первый год на «Арене Химки» странная традиция. Люди как будто специально набирают в карманы мелкие предметы, чтобы обстреливать ими игроков соперника при исполнении угловых. Как с этим бороться?

- Значит, надо вешать сетку, закрывать этих людей от поля, если они такие нецивилизованные. Что еще делать? Трибуны не отодвинешь, да и разве хорошо, когда они далеко от поля? Надо вычислять нарушителей. В РФПЛ и РФС любят говорить о внедрении систем видеонаблюдения. Так что ж они не работают? Я не вижу, чтобы поголовно задерживали тех, кто бросает что-то в сторону поля или зажигает файеры.

Клубы платят штрафы. Но мы не знаем, кто нарушители. Помните историю с петардой в Химках? Камеры ничем не помогли. Мне кажется, что не так сложно идентифицировать на трибуне человека, которого постоянно снимают РФС. Штрафы идут. Пополняется казна РФС. Создается впечатление, что все этим удовлетворены, раз не ищут истинных нарушителей. Замечу, что большинство болельщиков ведет себя нормально. Хулиганов единицы, может, десятки, и их надо обязательно наказывать.

«Данни - мотор команды. Дзюба - машина, которая не всегда заводится»

- По поводу контракта Данни болельщикам «Зенита» стоит беспокоиться?

- «Зенит» заинтересован в Данни. Он один из лучших, капитан команды. Другой вопрос, что идет торг. Для Данни это, возможно, последний контракт в карьере. Его агенты просят как можно больше, и это надо понять по-человечески. Это закрытая история. Не надо нам рассуждать на эту тему. Договорятся. Данни нужен «Зениту» и сам хочет играть за «Зенит». У него сыновья в академии клуба, он давно здесь адаптировался, семья здесь живет. Зачем ему уезжать? Но материальное обеспечение для 31-летнего футболиста выходит на первое место.

- Есть разница между ситуациями Данни - «Зенит» и Дзюба - «Спартак»?

- Принципиальная! Это настолько разные игроки! Данни - мотор всей команды. А Дзюба - машина, которая иногда даже не заводится. Дзюба без обслуживания ничего не может. Данни сам всех обслуживает на футбольном поле.

- Сегодня прогремело интервью Халка бразильским коллегам. Он объяснил ситуацию со сборной и неожиданно резкие слова подобрал, чтобы описать, что у него раньше в «Зените» было не так.

- Вы про «гнилые яблоки»? Да, я читал. Ничего нового. Он уже как-то говорил, что раньше была плохая атмосфера в команде, а теперь она значительно лучше. Это действительно так. Халк лишь подтвердил то, что было.

- Да, но теперь все гадают, кого он обозвал гнилым яблоком. Денисова, Быстрова, Широкова, Спаллетти - кого?

- Кто знает. Зачем это выяснять? Обстановка была не самой лучшей, но все наладилось. Было какое-то негативное к Халку отношение. Я всегда поражался и поражаюсь, как некоторые болельщики говорят: «Зениту» вообще не нужен Халк»! Почему к нему такая антипатия? Он же многое умеет на поле. Смотрите, сколько он бегает! Он отдается как никто другой. Он просто «умирает», если его меняют! Он хочет играть и добиваться для «Зенита» результата, хочет отработать контракт по максимуму. Ему можно верить. Он очень искренний парень.

Игорь БОРУНОВ. «Советский спорт», 03.11.2014