ВЯЧЕСЛАВ КОЛОСКОВ: «О ДВИЖЕНИИ СБОРНОЙ В ТУПИК БУДЕМ ГОВОРИТЬ, ЕСЛИ ПРОИГРАЕМ В АВСТРИИ»

Говорить о возвращении Мутко - все равно что чихнуть в космосе. Зачем надо ставить уважаемого министра спорта, который хорошо справляется со своими обязанностями, в неудобное положение - непонятно

Почетный президент РФС Вячеслав Колосков поделился впечатлениями о ситуации в российском футболе (в том числе - о крымском вопросе). Но начался разговор с матчей сборной и оценки ее перспектив в чемпионате Европы, проводимом в новом формате.

У нас три равных конкурента в борьбе за финал Евро

- Какие впечатления оставили последние игры сборной?

- Изначально сложилось впечатление, что команда может добиться какого-то локального успеха и без потрясений выйти из группы в финальную стадию чемпионата Европы. Однако - не более того. А вот после игры с Молдавией возникли сомнения относительно будущего нашей команды. Наверное, она все же попадет на чемпионат Европы. Хотя даже третьего места, судя по игре, я теперь не исключаю. И дело не в потерянных очках, которые еще можно набрать. Угнетает игра - бесперспективная и безыдейная.

- Главный фаворит группы - Швеция?

- Без Ибрагимовича, честно говоря, команда посредственная. Да, хорошо играла в обороне, двигалась, футболисты обучены и по-спортивному злы. С Ибрагимовичем шведы будут самым опасным соперником по группе. Без него - средние игроки и не случайно - не востребованные в Европе. На мой взгляд, четыре команды - шведы, наши, австрийцы и черногорцы - примерно одинаковы. Никого из них не стоит сбрасывать со счетов. Но дальше пройдут только три...

- Ничья в Швеции - это положительный или отрицательный результат?

- Положительный результат - это победа. Игра нам давалась. Мы обязаны были добиваться победы даже в Стокгольме. К сожалению, не получилось. Повели в счете и в который раз пропустили необязательный гол.

Не вижу логики в решениях Капелло

- Стало ли неожиданным то, что в матче с молдаванами состав нашей команды радикально изменился?

- Мы не знаем причин перемен - за исключением того, что травмированы были Кокорин и Шатов. Капелло никому не объясняет мотивы своих действий. Конечно, это не дело, когда вдруг появляется столько новых людей. Такое впечатление, что нужно показать кому-то, выпустив молодежь, что команда готовится к чемпионату мира 2018 года. На мой взгляд, все это уловки. Логики в столь масштабных изменениях я не вижу.

- Насколько не хватало травмированных футболистов?

- На сегодняшний день Кокорин и Шатов - два ключевых футболиста нашей сборной. Первый - бомбардир, а второй - мотор команды. Так что потеря велика.

- Оправдали ли ожидания новички команды - Оздоев, Дзюба и Черышев?

- От Оздоева и Черышева мы никакой феерической игры и не ожидали. Нельзя сказать, что это какие-то выдающиеся футболисты. Они играют так, как и умеют. Что касается Дзюбы, то это один из немногих исполнителей, который заслуживает похвалы своей настойчивостью, упорством, игровой наглостью, стремлением все время обострять игру, ввязываться в единоборства. С точки зрения самоотдачи к нему претензий нет.

Не могли же выставить Халка, Данни и Витселя...

- В матче с Молдавией после ухода Кержакова во втором тайме на поле не осталось ни одного зенитовца - такого не случалось почти десять лет. А ведь команда лидирует в чемпионате...

- Шатов травмирован, а вот почему Смольникова не было - не знаю. Файзулин, очевидно, потерял доверие тренера. Ну а остальные - иностранцы. Не могли же поставить Халка, Данни и Витселя... (улыбается).

- Анюков еще может помочь сборной?

- На мой взгляд, он сильней всех тех футболистов обороны, которых пробовал Капелло. С этим согласился даже Никита Павлович Симонян в разговоре со мной. Анюков - футболист уровня главной команды.

- Есть еще Лодыгин...

- Не думаю, что его присутствие в воротах сказалось бы на результате матча. Если судить по тому голу, который нам забили, в воротах мог стоять кто угодно, но все равно вряд ли бы среагировал. Вины Акинфеева я в пропущенном мяче не вижу.

- Есть ли, на ваш взгляд, у Аршавина перспективы вернуться в сборную?

- Не стоит муссировать эту тему. У каждого - свое время. Его год был 2008-й. Бородюк и Колыванов тоже были когда-то великолепными футболистами. Может, и им стоит немного потренироваться, чтобы усилить сборную (смеется)?! Ну а если серьезно, то возвращение Аршавина в национальную команду вряд ли случится. Да, в играх за клуб в каких-то эпизодах, на каком-то отрезке он, возможно, еще и будет полезен, но рассчитывать на усиление игры сборной с его помощью я бы не стал.

Если будем и дальше так играть, трибуны опустеют

- Ожидали такой неуступчивости от молдавской сборной?

- Сейчас скажут опять, что молдаване настроились на Россию особо, сильнее, чем на Австрию. Все это чушь. Просто соперник грамотно выстроил тактику, компактно сыграл в обороне, без каких-либо дырочек и лазеечек. Так что все было прогнозируемо. А вот почему такая игра оказалась неожиданной для Капелло - вопрос. Как выяснилось, его молдавский коллега знает, что против России на ее поле нельзя идти с шашкой наголо, а нужно выставить массированную оборону, против которой российские футболисты играть не умеют. А вот Капелло к такой вполне угадываемой тактике соперника оказался не готов...

- На игру в Москве пришли 30000 зрителей...

- Это было приятно. Все-таки после чемпионата мира была какая-то апатия на первых матчах. Привлечь зрителей можно не только красивыми и удобными трибунами, а главным образом - игрой. Поэтому еще один подобный матч в будущем, и даже самый золотой стадион не спасет нашу сборную от пустых трибун.

О тупике будем говорить, если проиграем в Австрии

- Как вы относитесь к новому формату чемпионата Европы, когда из группы выходят по две команды, третья попадает в стыковые, а в финальной стадии сыграют сразу 24 сборные?

- Разумные идеи и правила. Поляки обыгрывают немцев, словаки - испанцев, обе команды идут на первом месте. Значит, выравнивается уровень мастерства. Теперь та же Англия еле-еле выигрывает у Эстонии. Так что все - правильно, надо расширять число финалистов.

- Разделяете ли вы точку зрения отдельных специалистов, что наша команда по той игре, что показала с молдаванами, движется в тупик?

- По одному матчу сложно что-либо говорить. Со шведами вроде бы уверенно действовали, и какие-то проблески игры были. В Москве показалось, что ситуация хуже. О тупике можно будет говорить, если мы проиграем в Австрии.

- Правильно ли сделали, что после чемпионата мира оставили Фабио Капелло, и нужен ли нашей команде новый главный тренер?

- Какой смысл сейчас махать кулаками после драки?! Я считаю, что контракт с тренером нужно подписывать на цикл, но максимум - на два. При этом ставить конкретные задачи, чтобы потом было за что спрашивать с наставника команды. Таких задач, четко ясных игрокам и общественности, поставлено не было. «Старались» - но это разве оценка работы тренера (смеется)?! При любом российском специалисте было бы не хуже. Мы же привыкли к тому, что Капелло - выдающаяся личность и тренер. Мол, сейчас дадим шороху. А ничего не дали... Да, вышли, спустя 12 лет на чемпионат мира. Убежден, что любой другой тренер, который работал бы за меньшие деньги, добился бы такого же результата. Ведь никакого прорыва с точки зрения тактики, новых идей и структуры игры не появилось. Понятно, что у Капелло ограниченный выбор футболистов - нет таких, как Черенков. Но те, что есть, вполне приличного уровня, могут играть достойно, если правильно их подготовить, выстроить тактику и потребовать ее выполнения. Короче говоря, постепенно наступает разочарование деятельностью тренера.

Кем теперь стал Жирков и где играет Погребняк?

- Можно ли считать проблемой то, что российские игроки больше не приглашаются в зарубежные клубы, как было в 90-е годы, когда в нашей сборной играли футболисты из чемпионатов Испании, Англии, Германии, Италии и Португалии?

- Это объективная оценка нынешнего уровня мастерства наших футболистов: не убавить и не прибавить. Если бы они отвечали зарубежным требованиям, то играли бы за границей. За последнее время кто играл, то долго там не задерживался. Жирков ведь уехал подготовленным и великолепным футболистом. В Англии помучился немножко, еще больше - в Махачкале. И кем он стал теперь? Точно так же произошло с Аршавиным и Погребняком, который непонятно где играет теперь.

- Сказывается то, что в нашем чемпионате платят сейчас не меньше, чем в ведущих, и пропала мотивация для отъезда?

- Это вторичный момент. Основной же заключается в том, что футболисты не из-за хороших условий остаются в России, а потому что их не приглашают в зарубежные клубы. Но и то, что им платят теперь здесь неимоверные деньги, к сожалению, факт. Я считаю его одним из тех зол, которые мешают развитию российского футбола.

Насчет отставки - это все выдумки!

- В сборной России идет смена поколений. Нет ли ощущения, что некем менять ветеранов?

- Ну, новые имена появляются. Не ясно только, кто в обороне будет играть. В центре все время видим: Березуцкий - Игнашевич. Слабо верю в то, что у нас нет футболистов, которые могли бы сыграть за национальную команду. Кого-то надо наигрывать! Нельзя же рассчитывать, что эти два замечательных и выдающихся футболиста, которые сделали большое дело в нашем футболе, дотянут до 2018 года. Смешно просто-напросто! На мой взгляд, то поколение, которое придет, будет примерно таким же, как и нынешнее. Почему-то те, кто выиграл чемпионат Европы в 2006 году под руководством Игоря Колыванова, куда-то растворились. Никого яркого для усиления состава команды я пока не вижу.

- Как вы отнеслись к заявлению Капелло, что он уйдет в отставку в случае, если не решатся финансовые вопросы?

- Он этого не говорил - это все выдумка непонятно кого. Совершенно ответственно вам говорю, что Капелло такого не заявлял.

Сегодня таких футболистов, как Черенков, у нас нет

- Еще в преддверии выезда в Швецию Капелло отменил утреннюю тренировку, чтобы игроки могли приехать и попрощаться с Федором Черенковым...

- Здесь сомнений никаких нет - Капелло поступил правильно, логично, как профессионал и как человек. Черенков - легенда советского футбола.

- Вся карьера этого игрока прошла фактически у вас на глазах. Чем вам памятен Черенков?

- Прежде всего - нестандартным футбольным мышлением, изяществом в работе с мячом, непредсказуемостью своих действий и высочайшим игровым интеллектом.

- А есть ли подобные личности в современном футболе?

- Незадолго до общения с вами разговаривал на эту тему с Никитой Павловичем (Симоняном. - В. Ф.), и он мне сказал, что за всю свою жизнь (а ему во вторник исполнилось 88 лет) были три футболиста примерно такого класса: Николай Дементьев, Сергей Сальников и Федор Черенков. Вот вам и весь ответ. Сегодня таких футболистов у нас нет!

Честь и хвала Федуну

- Какое впечатление у вас оставила «Открытие-Арена»?

- На сегодняшний день - это самый лучший стадион в России, и он отвечает всем современным требованиям. Поэтому можно лишь высказать комплимент руководителю «Спартака» за то, что ему удалось сделать то, чего до него не удавалось никому. Благих намерений всегда хватало, но никто ничего не построил. Так что честь и хвала Федуну.

- Кстати, а почему долгие годы, в том числе - в советские времена, «Спартак» оставался без стадиона, в то время как все остальные команды имели свои арены?

- «Спартак» был московской командой. Его патронировал Гришин (первый секретарь Московского горкома КПСС. - В.Ф.), а стадион в Лужниках неофициально считался спартаковской ареной, и не было никакой необходимости строить какой-либо стадион еще. Тем более что в мое время существовали официальные ограничения на строительство спортивных сооружений...

Утечка информации с исполкома - безобразие

- Перейдем теперь к другим делам. Как отнеслись к заседанию Исполкома РФС, стенограмма которого была выложена в Интернете? И как подобное вообще могло произойти?

- Насчет последнего нужно спрашивать у Толстых, а отношусь я к этому крайне отрицательно, потому что это безобразие. Это совещание хоть и не секретное, но - для служебного пользования. Бывают и стычки, что и показала стенограмма. Тем не менее все должно оставаться внутри избранных представителей Российского футбольного союза. И то, что произошло, абсолютно недопустимо. Не понимаю, почему до сих пор не названы люди, которые допустили утечку информации с заседания исполкома.

- Раз уже все вылилось в прессу, кто, на ваш взгляд, прав в этом противостоянии Гинер - Толстых?

- Это старая история. Есть противостояние клубов РФПЛ с РФС. К сожалению, сегодня РФС потихоньку утрачивает свой авторитет, и если у нас так дальше будет продолжаться, то ни о каком светлом будущем нашего футбола мечтать даже не приходится. Федерация должна быть единственным органом, который управляет футболом. Так прописано в уставах ФИФА, УЕФА и РФС. Все остальные - подчиненные организации. И РФС этим правом нужно пользоваться в полной мере и пресекать всякие попытки размыва власти. Только федерация вправе передавать какие-то свои полномочия лигам. Я не берусь судить о личном конфликте Гинер - Толстых, потому что многого не знаю. Но считаю, что в результате создается тупиковая ситуация, которая ведет к дальнейшему регрессу российского футбола.

- На днях прошла информация о возможных кадровых переменах в нашем футболе...

- Объективных причин для каких-то перемен руководства я не вижу. Нет грубых ошибок, которые бы допустил Толстых. Все знали его программу, с которой он выступал на конференции, и она была одобрена, когда его избрали президентом. Сейчас он ее реализует. Поэтому никаких объективных предпосылок для кадровых чисток я не вижу.

- Одно из изданий сообщило, что на этот пост возвращается Виталий Мутко...

- Эта информация схожа с той, что кто-то чихнул в космосе. Мутко ведь не заявлял подобного. Зачем и кому надо ставить уважаемого министра спорта, который хорошо справляется со своими обязанностями, в неудобное положение?!

Предложения Газзаева - это вредная утопия

- Как вам реформы, предложенные Газзаевым?

- Процентов на 90 мне они не нравятся. В моем понимании это утопия, вредная для российского футбола.

- Вы ему в свое время предрекали неудачу на посту руководителя ОФЛ России и Украины. Ожидали, что ваши слова подтвердятся так быстро, и сам Валерий Георгиевич признает, что это в сложившихся условиях нереально?

- Все было прогнозируемо. Я в свое время сказал, что это абсолютно неосуществимо. Знал ситуацию в футбольном мире Украины. Причем не только поэтому: исключительно по практическим соображениям я говорил, что объединенный чемпионат погубит окончательно российский футбол. Слава богу, что этого не произошло.

С Суркисом остались друзьями

- Вернемся к обсуждению крымского вопроса на исполкоме...

- Исполком, как мне кажется, принял мудрое решение: все отложить, пообщаться с ответственными за спорт лицами и после этого принять решение. В результате на сегодняшний день никаких санкций нет, за исключением того, что УЕФА не признает результаты крымских клубов, которые выступают в первенстве и Кубке России.

- А нужны ли крымские клубы в нашем чемпионате на фоне событий на Украине?

- Этот вопрос не обсуждается, потому что Крым - территория России. А клубы изъявили желание играть в своей собственной стране. Все было сделано с позиции российского законодательства.

- Довелось ли вам слушать выступление Григория Суркиса в УЕФА? Обсуждали ли с ним эту тему?

- Я не слышал, что он говорил, но с ним неоднократно разговаривал. В том числе - на эту тему.

- Вы ведь раньше были коллегами, даже единомышленниками. Каково теперь находиться по разные стороны баррикад?

- У нас и теперь друг к другу уважительное отношение, но и среди друзей есть проблемы, разные позиции и точки зрения. Мы их не переносим на наши личностные отношения. Недавно я поздравил его с днем рождения, и мы тепло поговорили. Перед этим встречались на заседании комитета клубного Кубка мира по футболу. У него своя позиция, у меня - своя. Это вполне естественно, и я считаю, что не нужно искать причин для обострения личных отношений. У каждого свои доводы. Я уважаю его, а он - мои. Просто каждый действует так, как требуют интересы футбола. С его стороны - украинского, а с моей - российского.

- ФФУ настаивает на том, что участие крымских клубов в российских турнирах должно быть согласовано с ней...

- Нам не нужно сейчас никакое согласие. В уставе ФИФА прописано, что клубы, находящиеся под юрисдикцией национальной федерации, не могут играть без ее согласия в соревнованиях другой национальной ассоциации. Крымские клубы, которые играют сейчас в первенстве России, созданы вновь и никогда не находились под юрисдикцией ФФУ. Кроме того, ни один футболист, который играет сейчас в этих клубах, никогда не был зарегистрирован в Федерации футбола Украины. Поэтому этот пункт, на который ссылается уважаемый и любимый мой Григорий Михайлович, не имеет никакого отношения к сложившейся ситуации.

- В свое время в Крыму находилась база сборной. Она еще осталась?

- Сборная СССР много матчей там провела, а жили футболисты на базе «Таврии». Я сам туда несколько раз летал. Кстати, впервые там познакомился с Черенковым.

«Зенит» должен выходить из группы с первого места

- Перейдем к чемпионату страны. Как вы относитесь к лидерству «Зенита»?

- Это вполне естественно. «Зенит» на сегодняшний день - лучше других.

- А кто может еще бороться за чемпионство?

- ЦСКА будет главным оппонентом питерской команды, как всегда. Про остальных не возьмусь сказать: «Динамо» играет неровно, «Спартак» - тоже. Так что первое место, на мой взгляд, разыграют два привычных претендента.

- А согласны ли вы с тем мнением, что наш чемпионат стал слабее по сравнению с прошлым из-за большого пришествия клубов из ФНЛ?

- Нет. Все объективно. Чем «Крылья Советов» отличаются от «Торпедо»? Как была группа лидеров, так и осталась. Только «Рубин» и «Локомотив» выпали из этой обоймы.

ЦСКА исключить не могли и наказали чрезмерно

- Как вы оцениваете санкции УЕФА в адрес ЦСКА: проведение трех матчей без зрителей и двух матчей - без своих болельщиков?

- Наказание чрезмерное. Насчет штрафов и домашних матчей - согласен, но то, что запретили смотреть выездные встречи, считаю несправедливым. С моей точки зрения - это абсурдное решение. За безопасность и проход зрителей отвечала принимающая сторона. Именно «Рома» должна нести ответственность, а не ЦСКА. Однако первым делом нам необходимо самим внутри страны разбираться с болельщиками. До тех пор, пока не начнут наказывать конкретных людей, совершивших нарушение, а не клуб, ничего не изменится.

- Вариант исключения ЦСКА существовал?

- Думаю, что нет. На мой взгляд, это невозможно, поскольку телевидение и коммерческие контракты УЕФА продала пакетом на все встречи, и можно себе представить, какой штраф выкатили бы из-за исключения команды. В этом случае УЕФА понесет огромные убытки.

- Какими видите перспективы наших клубов в еврокубках?

- Еще на жеребьевке сказал Максиму Митрофанову, что «Зенит» должен выйти из группы с первого места. Судя по всему, так оно и будет. У ЦСКА очень туманные перспективы. В Лиге Европы у «Динамо» шансы лучше, чем у «Краснодара» за счет большего опыта. Хотя игра команды Олега Кононова мне нравится. Уверен, что и «Динамо», и «Краснодар» пройдут дальше.

Вадим ФЕДОТОВ. «Спорт уик-энд», 20.10.2014