СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ | СБОРНАЯ СССР ПО ФУТБОЛУ | ОФИЦИАЛЬНЫЙ РЕЕСТР
МАТЧЕЙ
ОБЗОР ПРЕССЫ / НОВОСТИ
ЮРИЙ НИКИФОРОВ: "ПО "ЛЁТЧИКУ"
КАРПИНУ СТРЕЛЯЛ КТО-ТО ИЗ СВОИХ"
Юрий Никифоров. Фото: sport-express.ru
Бывший защитник сборной России по футболу Юрий
Никифоров стал гостем программы "Начистоту".
Никифоров зачастил в Россию. Прилетал из Хихона в феврале на 40
дней Илюши Цымбаларя. А уже в конце мая не вылезал из аудиторий
ВШТ, где с группой товарищей постигал азы тренерской науки: маялся
на лекциях, строчил конспекты, сдавал экзамены. К концу третьей
недели студенчества мы с Юрием наконец выбрали время поговорить
начистоту для "СЭ-TВ". К слову, экс-защитник "Спартака"
не большой любитель общения с журналистами - сколько раз обжигался!
Но четыре года совместной трудовой деятельности в сборной Олега
Романцева убедили его - наша встреча повода для сожаления не даст.
К ТРЕНЕРСКОЙ КОНКУРЕНЦИИ ГОТОВ
- Вас можно поздравить с возвращением в российский футбол?
- Можно и так считать. На днях закончил обучение в ВШТ, получил
лицензию А, которая дает право работать помощником главного тренера
в премьер-лиге, возглавлять команду второго дивизиона, тренировать
детей.
- Следующим этапом будет категория Pro? С ней можно будет прямиком
и в "Спартак".
- Давайте не будем забегать вперед. Для начала хочу поработать помощником
главного тренера, посмотреть всю кухню изнутри.
- Если не секрет, получить такую лицензию - дорогое удовольствие?
- 200 тысяч рублей. Причем нет никакой гарантии, что ты сдашь экзамены
и непременно получишь диплом.
- Для Юрия Никифорова существует тренер-икона?
- Мне довелось поработать со многими хорошими специалистами, но
чтобы выделить кого-то одного... Назову Романцева. Также отмечу
Бобби Робсона и Эрика Геретса, хоть у меня и были с ним проблемы.
- Какие?
- Когда Геретс возглавил ПСВ, то привел с собой новых футболистов
и дал понять, что не рассчитывает на меня. Об этом же объявили и
в клубе. А у меня был контракт еще на три года и я заявил, что никуда
не уйду, пока не пойму, что реально слабее новичков. Поначалу бельгиец
ставил своих игроков, но потом вспомнил обо мне. И следующие два
года я неизменно выходил в основном составе, а команда стала чемпионом.
- Недавно президент "Торпедо" Александр Тукманов показал
мне список кандидатов на пост главного тренера. В нем 17 человек.
Осознаете, какая вас ждет конкуренция?
- Огромная, ВШТ каждый год выпускает много специалистов.
- А команд в России становится все меньше...
- Да. Но если не пробовать, то ничего и не получится.
ВАЛЕРА ГОВОРИЛ, ЧТО ИГРОКИ ВЫПОЛНЯЛИ ВСЕ ЕГО ТРЕБОВАНИЯ
- Не так давно отряд безработных тренеров пополнил Валерий Карпин.
Вы были у него на стажировке в конце февраля. Думали тогда, что
для вашего друга все так закончится?
- Даже не предполагал. Мы с Валерой много разговаривали после тренировок,
смотрели вместе контрольные матчи. С точки зрения организации все
было на высшем уровне.
- Вы сказали, что качество тренировок понравилось, а вот игра -
не слишком. Почему?
- Настораживало отношение к делу некоторых игроков - не буду называть
имена. Причем не только в матчах, но и на тренировках.
- До нашего разговора вы сказали, что были удивлены тем, как выглядел
на сборах защитник Таски. Вроде футболист известный, а уровню "Спартака"
не соответствует. В чем это выражалось?
- Да, он хороший игрок, выступал за сборную Германии, может подсказать
партнерам, причем по-русски. И вот идет первый контрольный матч
с "Юргорденом". Команда выполняет все, что нарабатывалось
на тренировках, вот только никак не может забить.
- Причем здесь Таски? Он же защитник.
- Рассказываю дальше. Начался второй тайм, ему дали не очень удачный
поперечный пас, а Таски не пошел за мячом в жесткий стык. Позже
мне объяснили, что он просто берег себя после травмы. Но соперник
тут же начал развивать контратаку, а Таски (защитник!) стоял на
прямых ногах. Так не годится. В итоге игрока заменили на 60-й минуте.
- Не спросили у Карпина: "В чем дело?".
- Спросил. Валера ответил: "А где ему еще набирать минуты,
получать практику после травмы?". И здесь я с ним согласен,
поскольку Карпин рассчитывал на Таски как на игрока стартового состава.
- А вообще имеет значение, как команда выглядит на сборах? Вот,
например, для Романцева было принципиально, чтобы "Спартак"
побеждал в любом матче, даже товарищеском.
- Конечно, это важно. Повторю, организация тренировочного процесса
была на высшем уровне, "Спартак" и тогда, в контрольном
матче с "Юргорденом", играл хорошо, но не мог забить.
А потом, пропустив в быстрой ответной атаке, "свалился"
на длинные передачи. Шведы поняли, что их тактика работает, выпады
проходят и забили еще.
- "Спартак" и весеннюю часть чемпионата начал подобным
образом, после чего Карпина и убрали. Это стало неожиданностью?
- Думаю, для него - нет.
- После всего того, что вы увидели на сборах в Марбелье, игра команды
не удивила?
- Трудно ответить... Карпин говорил, что все его требования футболисты
выполняли.
- Когда Карпина увольняли, я разговаривал с Романцевым и Валерием
Газзаевым. Они в один голос сказали, что в "Спартаке"
поторопились.
- Согласен на двести процентов! Когда владелец клуба говорит, что
перед Карпиным стоит задача выиграть один из трех трофеев, и ее
выполнение еще реально - "Спартак" ведь тогда шел в группе
лидеров - логично дать ему доработать. А когда уходит главный тренер,
а вместо него назначают помощника, игроки его не воспринимают. Это
я по своему опыту знаю. И мне кажется, это главная причина, почему
не получилось у Дмитрия Гунько.
- То есть Леонид Федун принял это решение на эмоциях?
- Да. Мне кажется, большую роль сыграло поражение от "Тосно"
в Кубке России.
- Но тот, кто платит деньги, имеет право заказывать музыку. Разве
в Испании не так?
- Точно так же.
- А вот Газзаев, которого мы уже упоминали, в 1993 году после разгрома
от "Айнтрахта" ушел сам. Это тоже на эмоциях?
- Если он так сделал, значит, посчитал нужным. А что касается Валеры
Карпина, то ему надо было дать шанс и оставлять до конца сезона.
Он эту команду готовил, покупал этих игроков, верил в них. И футболисты
доверяли Карпину. Вот не было бы результата, не стали бы чемпионами
- тогда ни у кого не возникло вопросов относительно увольнения.
ЧТО Ж АЛЕНИЧЕВУ ТЕПЕРЬ ДО 60 ЛЕТ ОПЫТА НАБИРАТЬСЯ?
- Кстати, до Карпина "Спартак" расстался с Эмери. Вы с
ним знакомы?
- Близко - нет.
- Его репутацию в Испании знаете?
- "Спартак" же пригласил тренера после "Валенсии",
которая тогда была в лидерах.
- Не показалось странным, что красно-белые так легко расстались
с именитым испанским специалистом, который потом выиграл с "Севильей"
Лигу Европы?
- Сами ответили на свой вопрос. Руководители клуба просто не увидели
результата. "Спартак", "Зенит", "Локомотив",
"Динамо" - лидеры российского футбола и вправе требовать
высоких результатов, а также менять что-то, если их нет.
- Но ведь Эмери не так долго и проработал.
- Не могу сказать, на каком месте тогда шел "Спартак".
Но, видимо, итоги были неутешительными. В Испании, да и в любом
чемпионате происходит то же самое. Клубы из второй десятки могут
еще подождать. Но если рассчитывать на чемпионство, Кубок или евротурниры,
то времени просто нет.
- Спорить с этим сложно. Сейчас самым реальным кандидатом на должность
главного тренера "Спартака" называют Мурата Якина. Предположим,
швейцарец - это вы, и перед приходом в клуб изучаете его историю.
Кто до вас работал, кто как увольнялся. И вот узнаете историю Эмери.
Она насторожит?
- Это наша работа. Тренер знает, что сегодня он здесь, а через месяц,
два или полгода в отсутствии результата могут уволить. Якин стал
свободным агентом. Теперь его хочет взять "Спартак". Почему
бы и нет?
- Как во время прыжка с парашютом: дернул кольцо и пошел. Раскроется
или нет - как повезет.
- Все будет зависеть от того, как он себя поставит, найдет ли общий
язык с игроками. Если он выбрал такую профессию, что же теперь делать?
- А не ожидали ли вы увидеть на этом посту кого-то из своих друзей,
партнеров по команде? Например, того же Аленичева.
- Я не ожидал - надеялся.
- Федун сказал, что Дмитрий - молодой, неопытный...
- Извините, но швейцарцу-то всего 39 лет. Он еще моложе Аленичева.
- Тот уже выигрывал...
- И Аленичев тоже. Он прошел путь от самого низа, вывел команду
из любителей в "вышку". И Димке 43 года, у него есть опыт,
он спартаковец. Мало того, сам выигрывал Кубки. Я читал интервью,
где писали, что опыта нет. Что же ему в 60 лет начинать тренировать?
В РОССИЮ СЛИШКОМ ЧАСТО ЕДУТ ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГАМИ
- Надо сказать, что Карпин тоже пришел, не имея за спиной багажа.
- Да, а тот же Зеедорф в "Милане", не имея лицензии, работал.
Почему там доверяют? Я был уверен и очень хотел, чтобы Дима стал
тренером "Спартака". Надеялся, что клуб все-таки это сделает.
Может, еще не поздно, и руководители одумаются.
- Не знаю уже, одумаются или нет. Сроки уже походят.
- Да и Дима сам уже, наверное, не пойдет.
- Может, обсуждая его кандидатуру, Леонид Федун вспомнил ту историю,
когда Аленичев был еще игроком...
- Это разные вещи.
- Тем не менее, он тогда открыто выступил против Старкова. Я его,
кстати, отговаривал это делать. Аленичев мог еще год-полтора играть
и зарабатывать неплохие деньги. Может, он из неудобных? Может, в
"Спартаке" таких не любят - Романцева, Аленичева? Не враг
же себе хозяин клуба брать одного тренера, второго, третьего, платить
им неустойку, а команда все равно стоит на месте.
- Там была другая ситуация, конфликт игрок-тренер.
- В итоге пришлось уйти и тренеру, и футболисту.
- Я думаю, что у Федуна и Аленичева конфликта нет.
- Я имею в виду другое. Аленичев - тот человек, который может напрямую
сказать: не буду делать так, потому что это не в моих правилах.
- Он из поколения футболистов, которых всегда учили говорить все
в глаза, пусть даже это кому-то не нравится. Если он настаивает
на чем-то, значит считает нужным. Он же главный тренер и отвечать
потом ему.
- Недавно Федун заявил, что потратил 250 миллионов на игроков, а
вернулось ему 87. Многие закупленные футболисты были второсортными,
из "Спартака" затем отправлялись в аренду в европейские
клубы. Последние из этой компании Барриос, Эберт. Кому может быть
выгодна такая трансферная политика?
- Есть спортивный директор, ответственные люди, которые выезжают
и смотрят игроков. Нельзя же все сваливать на Карпина, как сейчас
делают в прессе. Не должен генеральный директор отслеживать и просматривать
футболистов. Ему докладывают: тот игрок хороший, стоит, допустим,
20 миллионов. Вот тогда можно лично съездить и убедиться.
- Федун недавно назвал Карпина сбитым летчиком...
- Считаю, это очень некрасиво. Не думаю, что Федун так сказал.
- Тоже так думаю, но есть запись. Но получается, что по летчику
стрелял кто-то из своих?
- Да. Причем не однажды.
- И еще одна загадка. В "Спартаке" не заиграл аргентинский
защитник Пареха. Потом он уехал в Испанию, оказался в "Севилье",
у Эмери. Выиграл Лигу Европы, сейчас им интересуется "Барселона".
Сухи неоднократно давал поводы для негодования, а в Швейцарии стал
одним из лучших в обороне. Получается красно-белое болото, а ведь
раньше все в "Спартаке" прогрессировали. В чем дело?
- Слишком часто в Россию отправляются просто ради заработка. Понятно,
что на рынке правят бал агенты и большие деньги, а приехавшие футболисты
могут оказаться и хорошими, и средними, и плохими. Но тут уж дело
руководителей создать соответствующую атмосферу, заставить работать
любого.
- Возможно, игроки приезжают и видят, что можно себя не убиваться,
играть в полноги и получать при этом высокие зарплаты.
- Верно. Но повторюсь, справляться с такими настроениями нужно руководителям
клубов.
- Кстати о деньгах. Всегда хочется знать, сколько у соседа. Зарплаты
в "Реале" и "Зените" примерно одинаковые?
- Думаю, что нет. У ведущих игроков в Мадриде контракты больше.
Хоть и не намного. Но там еще сверх клубной зарплаты есть доход
от рекламы.
- А если сравнить доходы игроков из команд среднего уровня?
- Возьмем условные "Амкар" и "Валенсию". Так
вот - в среднем игрок пермяков получает больше. Бывает, что футболисту
сразу после заключения четырехлетнего контракта платят процентов
80 зарплаты. А потом еще и не спрашивают с него, как следует! Поэтому
нет ничего удивительного, что в Россию сейчас все стремятся.
РОМАНЦЕВ В "СПАРТАК" НЕ ВЕРНЕТСЯ
- Вернемся от денег к любимому "Спартаку". Удивил вас
уход Тихонова в "Краснодар"?
- Нет, потому что Андрей наверняка понимал, что вот-вот появится
новый тренер, который приведет свой штаб, и неизвестный ему Тихонов
будет уволен или переведен в дубль.
- Но ведь есть руководство, которое может сказать: "Это наша
легенда, человек, знающий российский футбол"...
- Вот как раз для дубля бы подошел. Насколько знаю, Андрей сейчас
обучается на лицензию Pro, хочет тренировать сам, поэтому и пошел
в "Краснодар".
- В "СЭ" недавно провел опрос: болельщикам предложили
назвать человека, который способен вернуть "Спартак" на
былые позиции. Больше всего голосов набрал Олег Романцев.
- Просто все помнят те славные времена. И это действительно очень
хороший толковый тренер.
- Люди, наверное, помнят не только победы, но и зрелищную игру.
Как думаете, Олег Иванович может вернуться?
- Думаю, нет. Во-первых, он сам не захочет. Да и руководители клуба
едва ли пойдут на такой шаг...
- Не захочет, потому что ему не гарантируют той самостоятельности,
что была прежде?
- Именно. Разумнее был бы вариант с Аленичевым, которому Романцев
мог бы помогать, подсказывать. Ведь и у Карпина одно время Олег
Иванович был консультантом.
- Часто приходится слышать, что главная беда "Спартака"
- засилье средних легионеров и отсутствие российского костяка.
- Уберите лимит - и будет все нормально. Кричат, что тогда у сборной
не останется игроков. Но почему же Испания и другие команды добиваются
успехов безо всяких ограничений на иностранцев? Агенты лишь пользуются
системой, и российский игрок становится в 10 раз дороже зарубежного.
Я по этому поводу говорил с Карпиным, когда он еще был генеральным
директором. И Валера рассказал, что "Спартак" хотел приобрести
одного российского игрока. Но от затеи пришлось отказаться из-за
неадекватного торга, клуб, которому принадлежали права на футболиста,
увеличивал цену чуть ли не ежечасно, постоянно ссылаясь на другого
претендента.
ДЗЮБА - ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ИГРОК, ДОСТОЙНЫЙ И "СПАРТАКА", И
ПОЕЗДКИ В БРАЗИЛИЮ
- По вашему опыту, реально создать рабочую атмосферу в команде,
где полно легионеров?
- Проблема не в паспортах, а в уровне профессионализма. Средние
игроки не способны мотивировать себя самостоятельно. Естественно,
не берем в счет "Зенит" или ЦСКА, которые укрепляются
точечно и очень грамотно. Вот у них с политикой полный порядок.
Разве что у армейцев довольно возрастной состав, но это другая история.
- А "Спартак", получается, не способен приобретать именно
тех, кто способен добиться серьезного прогресса?
- Но раз игроков подписывали, значит, кто-то на них рассчитывал.
Тот же Валерий Георгиевич. При этом я не обвиняю его в селекционных
промахах. Ведь за трансферы отвечает спортивный директор! Есть люди,
которые ездят и смотрят игроков.
- Но ведь последнее слово за тренером?
- Да, но он смотрит только тех, кого ему советуют. Вот Леонид Слуцкий
мне то же самое говорил: невозможно знать всех футболистов на планете.
И за сужение поиска по нужным позициям и критериям отвечает как
раз селекционная служба. Другое дело, что Валера долгое время был
не только тренером, но и гендиректором с правом подписи...
- У "Спартака" хватает игроков, которые блуждают по арендам
- Дзюба, Джано...
- Значит главного тренера красно-белых они чем-то не устроили. Можно
же и сейчас спросить: почему Дзюба не в сборной, хотя забил больше
Кержакова?
Артем мне очень нравится. Великолепный игрок, вокруг которого можно
строить команду. Техничный, высокий, хорошо играет головой. По-моему,
он достоин играть в "Спартаке" и вполне заслуживал поездки
в Бразилию. Но есть вещи внутри команды, о которых постороннему
знать не стоит. Видимо, что-то произошло у них с Карпиным.
МЯЧ ПО ЧЕТВЕРГАМ
- За вашими плечами десять лет выступлений заграницей. Какой момент
оказался самым сложным?
- Переход из "Спартака" в хихонский "Спортинг".
Последний год ПСВ.
- Про Геретса в Эйндховене вы уже рассказали. А что посоветуете
молодым, которые переезжают в Европу?
- Совсем другие были времена. Переезд давал шанс заработать деньги,
а у меня уже была семья. Но я прекрасно понимал, что "Спортинг"
Хихон - это не "Спартак", бороться предстоит не за золото,
а за выживание. Но перестроиться оказалось непросто: через пару
месяцев я кричал, что хочу вернуться назад. Хорошо, что там был
Витя Онопко, который меня успокаивал. Говорил, что через полгода
все наладится.
- А в чем была проблема? Вас не принимали футболисты?
- Да нет, все было великолепно. К тому же тогда за "Спортинг"
выступал еще и Игорь Ледяхов. С деньгами был полный порядок. Меня
не устраивала игра, результат. За полтора-два года у нас поменялось
около шести тренеров. То есть, новый специалист появлялся раз в
три-четыре месяца, и каждый предлагал свой, неожиданный вариант
выхода из кризиса. Помнится, при одном из них мяч нам давали только
по четвергам.
- И чем же вы занимались?
- Физподготовкой: бегом, прыжками, кроссами.
- Представляю, как бежит Юрий Никифоров кросс и думает: "Бог
с ним, в конце месяца упадут деньги на карточку, надо потерпеть".
- Именно это и успокаивало.
- А у вас был в контракте пункт об изучении языка? У нас даже тренеры
- Хиддинк, Спаллетти и Адвокат - русским пренебрегали.
- Считаю, что, приехав в другую страну, игрок обязан знать хотя
бы минимальный набор слов, чтобы объясниться с партнерами на поле.
- Может, именно поэтому Пареха и не заиграл в "Спартаке"?
- Возможно. (Смеется). Я просто приведу пример с тем же ПСВ. Тогда
его возглавлял Бобби Робсон, и к нам пришло сразу семь или восемь
игроков. Так мы прилетели за месяц до сборов и с десяти утра до
четырех вечера занимались с преподавателями. А с началом сборов,
когда в перерывах команда отдыхала, мы продолжали учить самостоятельно.
Кстати, вместе с нами тем же самым занимался и сам Робсон.
- Из прошлого давайте вернемся в реальность. За российским чемпионатом
следите?
- На роль эксперта вряд ли потяну, поскольку смотрел только за лидерами
или теми командами, где работают мои друзья.
- ЦСКА - законный чемпион?
- Да.
- За счет чего? Вроде бы состав неяркий, игра рациональная.
- Почему не яркий? Посмотрите, линия защиты - вся в сборной России.
Вратарь - один из лучших в Европе. Плюс Тошич, а в нападении Думбья.
Останься Вагнер Лав - так вообще была бы машина. ЦСКА - грамотная
команда. А Слуцкого считаю одним из лучших тренеров в России.
- Там еще и президент знает свое дело.
- Гинер - профессионал высочайшего уровня. Он любит и понимает футбол,
а это очень важно.
- Смог бы Слуцкий в Испании работать?
- Если бы знал язык - вне всякого сомнения
- С кем из старых друзей общаетесь в России?
- С Онопко, Хохловым, Парфеновым, Карпиным.
- Когда Карпину последний раз звонили?
- На днях. Правда, поздно набрал. Раньше позвонить не смог, поскольку
у нас учеба с десяти до шести вечера и увидеться с Валерой не представлялось
возможным. Надеюсь, до отъезда удастся встретиться.
- Что ждет сборную Испании на чемпионате мира? Поговаривают, что
она выдохлась, мощь уже не та...
- В команде дель Боске лучшие футболисты мира. Все зависит от того,
как он их подготовит и в каком состоянии они подойдут к турниру.
- А сборная России?
- У нас тоже очень хорошие игроки. Великолепный тренер.
- Смотрели последние матчи россиян?
- Видел только матч с Марокко, когда забили Березуцкий и Жирков.
- Как впечатление?
- Результат есть. Это радует.
- Недавно на тренировке сборной в составе слушателей ВШТ вы встречались
с Капелло. Что узнали?
- Мы все вместе составили список вопросов, в основном касавшихся
чемпионата мира. Но мне больше всего понравился ответ итальянца
про то, насколько важно сочетание красивой игры и результата. Он
сказал, что игра может быть красивой, но если счет окажется в пользу
соперника, то тогда - до свидания. Нужен именно результат! И я с
ним полностью согласен. Конкретный пример - "Атлетико".
Симеоне создал из просто хороших игроков настоящую чемпионскую команду,
которая опередила могучие "Барсу" и "Реал".
- Оставим футбол. Юрий Никифоров - человек сентиментальный?
- Есть чуть-чуть.
- Не возникало желания махнуть в Тарасовку, зайти в комнату, где
вы с Ильей Цымбаларем жили.
- Боюсь, сейчас меня туда даже не пустят - другие времена. Так случилось
и в родной Одессе, когда я пришел на стадион ЧМП посмотреть игру.
- Чего вам стало не хватать с уходом Ильи Цымбаларя?