АНДРЕЙ ЧЕРВИЧЕНКО: «В «СПАРТАКЕ» НА МНЕ «ПИЛИЛИ». В «ХИМКАХ» УЖЕ НЕТ»

Экс-президент «Спартака» Андрей Червиченко - о нальчикской истории, где платят 20 миллионов за аренду 36-летнего футболиста агенту, который не является агентом игрока, как поводе поговорить о главном правиле российского футбола. Правило первое и самое короткое - дербань!

БОРОТЬСЯ НАДО НЕ С АГЕНТАМИ, А ВОРОВАТЫМИ МЕНЕДЖЕРАМИ КЛУБОВ

- Говорил всегда, что у команды, которая получает деньги из бюджета, основная цель - расхищение выделяемых денег, - говорит Червиченко. - Понятно, что руководитель любого региона человек занятой, он не может проконтролировать деньги, и в результате идет обычный дербан денег. И когда сейчас Толстых говорит, что надо бороться с агентами, не соглашаюсь.

- С кем бороться?

- C нечестными, вороватыми менеджерами клубов. Ни один агент не получит даже на копейку больше, если к этому не будет причастен менеджер клуба. Но думаю, что у Толстых есть программа борьбы с конкретными агентами, которые имеют противостояние именно с ним и с одним из профсоюзов. Видимо, агент, который получил 20 миллионов рублей от Нальчика, в эту группу недоброжелателей не входит. Поэтому пока тишина.

- А закон? Как привлечь посредников, ведь историю под мошенничество не подведешь. Условно говоря, клуб может сказать, что заплатил агенту - не футболиста, а просто агенту - за подсказ, что футболист хороший. Дорого, да, 20 миллионов, но ведь и подсказ хороший. Так могут сказать.

- Это не вопрос закона или необходимости его корректировки. У того, кто ищет правду, есть разные методы, чтобы ее найти.

- В смысле?

- Все ведь легко по документам проверяется. Когда платили, куда деньги перечисляли, кому… Ведь в любом клубе есть система принятия решений, согласований - и требуется масса подписей. И деньги не в пустоту уходят, есть счета, концы можно найти. Было бы желание.

- А желания нет, потому что деньги ничьи. Государственные.

- Разыскать можно все. Но никому не нужно. Деньги в кассу клуба вернуть сложно, но можно сделать так, чтобы люди, которые выводили финансы, рядом с футболом больше не появлялись.

- Нальчикский случай - лишь один эпизод в целой линейке жулиманских историй в российском футболе: «Томь» платила деньги неизвестной фирме за консультацию по Погребняку, «Крылья» целой грядке таких фирм, «Сатурн» перечислял за Левченко деньги куда-то в островное государство. Много таких способов?

- Дело не в способах. А в законе, который можно применить и в желании его применять. Даже по нальчикской истории можно применять статью «Незаконное обогащение». Понимаю, что бендеры у нас никогда не переведутся. Людям, которые дают деньги на футбол, нужно тщательно подбирать коллектив. И конечно, контролировать все самостоятельно. Если не будешь этого делать, половина денег окажется на стороне. В том же Нальчике, вы что, думаете, один человек получил эти 20 миллионов? Возможно, вся система была в доле. Хозяину клуба нужно внимательно оценивать траты. Не слушать, что жужжат в уши: привезли звезду, одной ногой всех порвет, а если бутсу на второй зашнурует, то продадим втридорога.

ПОЧЕМУ НЕ ВСПОМНИТЬ, КАК ВАСЯ БАРАНОВ ТРЕХЛИТРОВЫЙ БАЛЛОН ТОМАТНОГО СОКА ЗАСАСЫВАЛ?

- На вас в «Спартаке» пилили?

- Да, да, конечно. Поэтому в «Химках» я уже постарался сделать так, чтобы этого избежать.

- Как вы понимали - тут пилорама?

- По ситуации. Все ведь просто - то, ползает человек по полю, видно уже очень быстро. Но бывает задействовано много народу: как тренер, так и спортивный директор… Тренер может рассказывать до конца, что прекрасный футболист, но как-то не идет.

- У тренера, который привез прекрасного футболиста, потом можно попросить компенсировать потери?

- Это и является причиной многих конфликтов. С тренера начинают что-то удерживать, тот встает в позу, вот и конфликт. А в следующее окно тренер надувает губки и говорит, что ни за кого не хочет отвечать…

- В «Спартаке» вашей поры пытались пилить на африканцах и югославах?

- На всех пытались, почему? Африканцы доставались дешево, самый дорогой обходился тысяч в триста. Себестоимость его была под 150, по пути все по чуть-чуть зарабатывали. Но один заигравший африканец компенсировал потери на четверых-пятерых.

- На Зоа, Фло пилили?

- Нет. Мое мнение - они стоили потраченных денег. Фло забивал голы, Зоа, пока был злой в первые полгода, хорошо играл в обороне. Не говоря уже о Кебе.

- Кебе самый дорогой африканец?

- Да, тысяч пятьсот. Но своих денег стоил.

- И даже несмотря на все проблемы вне поля?

- У нас нет культуры общения с другими нациями. А африканцы виноваты уже тем, что их везут в Россию. Уже поэтому они крайние.

- Тьма историй про них - ели мясо, а кости бросали под кровать. С другой стороны, рассказывают и о шутках с бананами, когда Баранов давал африканцам фрукты.

- Кто их знает с этими костями… Может, по их поверьям, кости должны принести удачу в следующем матче? И почему не вспомнить, как Вася Баранов за один замах трехлитровый баллон томатного сока засасывал?

- Именно сока?

- Да. Я ничего другого не имею ввиду. Для них-то, африканцев, тоже такое дико. Вы представляете, что такое три литра натурального томатного сока для печени? Я могу точно сказать, что большинство проблем с африканцами оттого, что они не встречали здесь не то что теплоты, но даже более-менее нормального отношения. И кстати, в такой же ситуации оказываются и наши игроки в Европе. Может, у них поэтому не очень и получается.

- Но вряд ли кто-то из наших рискнет оправиться на рекламные щиты «Эмирэйтс», как это, по легенде, сделал Фло во время одного из матчей в Москве.

- Там совершенно другая история. Парень пришел на стадион без удостоверения, его не пускали, он не мог до туалета добежать. Где стоял, там и оправился. А что ему, в штаны дуть? Его и повязали.

- Не узнали?

- Нет. Хотя могли бы. Он же похож на футболиста - молодой, наглый и кривоногий.

ЮГОСЛАВЫ В «СПАРТАКЕ» НЕ ПОНЯЛИ, КУДА ПОПАЛИ

- А югославов везли - Хрман, Тробок, Станич…

- Птенцы гнезда Чернышова. Но югославы всегда в цене. Приходит новый тренер, кричит - все, качество, супер. Была в то время организована целая селекционная служба, которая все фигуры отсматривала, и давала решение. И только после их решения футболисты покупались, но я так скажу - не заиграли большинство не потому, что качество плохое, сколько по другой причине. Они не поняли вообще, куда попали.

- Зачем нужны игроки-прачки? Берут за миллионы, игрок сидит на лавке полгода, потом уходит в другой клуб. И так по новой. Понятно, чтобы люди заработали, но ведь есть второе дно.

- Иногда у клуба вырисовывается прибыль, надо платить налоги, делиться прибылью. И народ решает - лучше сделать убыток, чем делиться прибылью. В итоге смывают куда-то деньги, уравнивая баланс за год. Для этого и нужны игроки-прачки. Плюс я в равной степени не верю как в честность гаишников, так и в честность судей.

- То есть когда списывают на каком-то трансфере деньги, они потом идут «честным людям»?

- Это вы сказали. Иногда деньги, наверное, действительно идут на команду, но только в своеобразном виде.

- У вас одно время был клуб в Африке.

- Не у меня. Клуб достался по наследству от Юрия Заварзина. Поскольку туда уже были вложены спартаковские деньги, клуб так и остался у «Спартака». Знаете, как в поговорке - у попа сдачи нет. Так и с Африки - тоже нет. Народ-то как думает: за всех африканцев пришлось платить. Но тот же Мукунку и еще пару ребят - это все, что удалось из того клуба вырвать. Взяли тех, кто хоть что-то мог делать.

ГОСУДАРСТВО КЛУБЫ НЕ ДОЛЖНО ФИНАНСИРОВАТЬ

- Принят новый агентский регламент, по которому клубы не могут платить деньги агентам, а сами сделки будут регистрироваться на сайте РФС. Прикроет это пилораму?

- Буря в стакане воды. Не будут платить агентам, заплатят юристам. И хороший юрист всегда найдет выход в новом регламенте. И этот закон, по которому берут теперь с клуба пять миллионов за тренера-иностранца, можно легко развалить в суде. Просто никому пока не надо.

- Тогда что делать глобально со всеми этими постирушками? Регламент не может справиться, РФС в одиночку тоже. Что?

- Государство не должно финансировать футбольные клубы. Придумали какую-то социальную нагрузку, хотя футбол - это развлекуха, которой должны заниматься те, кто имеет желание. А присутствие государства развращает, деньги ведь ничьи. Но ситуация выправляется. Посмотрите, сейчас переходов меньше, берут свободных агентов. Да и поняли, что смерть клуба - явление для региона не трагическое. Умерла команда, но там, где любят футбол, спорт, она возродится. Ну, вот не будет клуба в Нальчике - и что? В бюджете Кабардино-Балкарии добавится денег на социальные нужды. Разорится один клуб, на его место придет другой, где будет нормальная бухгалтерия.

- Нормальная бухгалтерия - это какой бюджет?

- Да на примере могу рассказать: когда работал в «Химках», в первой лиге, чтобы выйти в высшую, должен быть бюджет в 10-15 миллионов долларов. Да во французской высшей лиге не все клуба такие деньги имеют!

- Какой ваш прогноз - примут закон о запрете на финансирование клубов со стороны госмонополий?

- А я не могу понять, зачем его и принимать. Государство в этих монополиях - главный акционер, зачем ему закон? Ведь и само государство может сказать - все, ребята, денег на профессиональные команды больше не даем. И одна компания на эти деньги будет проводить газ, а другая строить больше двухэтажных вагонов.

С. ЕГОРОВ. "Советский спорт", 23.01.2014