ВАЛЕРИЙ КАРПИН: "СПАРТАК" СТАНЕТ ЧЕМПИОНОМ"

О задачах сборов, общении с Хосепом Гвардиолой, чемпионском характере - в интервью главного тренера "Спартака" Валерия Карпина.

Валерий Карпин - собеседник невероятно интересный и сложный. После каждого разговора с ним, от коротких послематчевых интервью в прямом телеэфире до развернутых камерных бесед под диктофон, остается ощущение поединка. Как у журналиста, так, наверное, и у публики. Мы беседовали с Карпиным за последний год то ли четыре, то ли пять раз, и к новой встрече, признаюсь, я готовился прежде всего эмоционально. Как к решающему матчу. Начал вроде как исподволь, разведкой боем и... тут же получил встречный удар.

"СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА РЕШАЕТСЯ В РЕАНИМАЦИИ, А НЕ В ЧЕМПИОНАТЕ"

- Если оценивать первые 19 туров "Спартака" по десятибалльной шкале, какую бы вы поставили оценку?

- Это вы любите давать оценки.

- Но задачи-то как творческие, так и спортивные перед сезоном вы ставили... Наверняка хотелось увидеть определенный результат и ясную игру. Эти задачи выполнены?

- Перед началом сезона были поставлены одни задачи, а по ходу они корректировались. Если бы все пошло так, как задумывалось, можно было бы давать оценки. Но есть как субъективные, так и объективные причины, из-за которых что-то не получилось.

- Образно говоря, человек садится утром за руль, хочет доехать за восемь часов до Питера. Но по дороге попадаются фуры, пробки, гаишники...

- Хотите спросить, доволен ли, что доехал за 10 часов? Нет.

- То есть этими 19 турами?..

- До конца не доволен. Хотя, взяв во внимание фуры и другие обстоятельства, 10 часов - вполне нормально. Иными словами, взяв во внимание все наши травмы, особенно в линии обороны, и то, что мы сыграли дома всего 7 из 19 матчей, учитывая две игры без зрителей, матч с "Тереком" в Екатеринбурге - можно сказать, доволен, но с оговорками.

- А если представить себе, что тот самый человек хотел приехать в Питер за 8 часов не так просто, а для того, чтобы спасти кому-то жизнь?..

- ...Тогда бы он не успел.

- Жизнь "Спартака" - это титулы. Ну, вот мы сейчас в Вышнем Волочке. Успеваем?

- Если команда находится в одном очке от лидера, значит, она претендент на золото. Но случиться может все что угодно.

- Кому и в чем нужно прибавить, чтобы по прошествии всех туров сказать, что команда сделала все, что могла?

- Прибавить нужно всем начиная с вратаря и заканчивая последним запасным. Также тренерскому штабу надо еще больше работать, как и другим людям в команде и клубе. В процесс должны быть вовлечены все.

- Чего не хватает в плане тактики, если команда планирует выигрывать каждый матч в оставшейся части чемпионата?

- Улучшать надо все: оборону, атаку, стандарты, переход из обороны в атаку и наоборот. Тому же Глушакову, которому сейчас поют дифирамбы, много над чем есть работать.

- Сейчас команда стопроцентно управляема?

- Думаю, что да.

- Нет ли черных овец, проблем, которые могли выйти наружу?

- Сейчас нет, но футбольный коллектив - живой организм, который может меняться каждый день. И маленькие, и большие проблемы могут вылезать наружу. Поэтому все, что способно помешать успеху, стараемся пресекать на корню. Сейчас почти сто процентов всех футболистов и остальных людей в команде и клубе нацелены на одно дело. Выиграем мы или нет - никто не знает? Это игра. Это не математика. В один день можно 90 минут бить по воротам и ни разу в них не попасть, а на другой, к примеру, попасть 10 раз - потому что это игра. Поэтому она всем и нравится.

- Если поставить вопрос ребром: чемпионат или Кубок?

- Все равно отвечу: и чемпионат, и Кубок.

- А если будет очевидно, что на все физики не хватит, а впереди заключительный отрезок сезона и финал Кубка?

- Зависит от того, какая игра будет сначала. Если важный матч в чемпионате стоит по календарю первым, значит, будут играть те, кто должен сыграть - без оглядки на следующую встречу. Если сначала следует кубковый матч, опять же будут играть те, кто должен.

- Можно сказать, что Кубок России в этом году - самый желанный по сравнению с другими сезонами?

- У нас нет акцента на Кубке. Есть акцент на том, чтобы выигрывать матчи и оказаться в итоге там, где мы окажемся. Можно подумать, что последние пять лет у нас не было задачи выигрывать... Просто сейчас Леонид Арнольдович Федун озвучил эту задачу в прессе, поэтому на ней все акцентируют свое внимание. Но разве раньше ее не было?

- Как вы относитесь к дамоклову мечу формулировки "выиграть титул за 1,5 года"?

- Никак. Слышал фразу "решается судьба Карпина". Но судьба решается, когда ты попал в реанимацию. Как это сейчас происходит с Михаэлем Шумахером. Моя же судьба не решается. Это работа, которая, к сожалению или к счастью, зависит от слишком многих факторов. Один футболист, к примеру, проснулся в плохом настроении, или у него заболел ребенок - и он не забил гол. Или два миллиметра решили, был ли гол или мяч отскочил в поле. К этому надо относиться как к игре.

- А как относиться к тому, что на официальном календаре "Спартака" на 2014 год Валерий Карпин изображен на декабрьском листе? С оптимизмом?

- Честно говоря, даже не видел этот календарь. Не обращал внимания. Это, наверное, вопрос к тем, кто у нас делает календари. Календарь мне дали, но я его еще не открывал и уж тем более не согласовывал. С чего бы мне вообще быть в календаре? Там футболисты должны быть.

"ИГРОКИ ПРИЕДУТ НА СБОРЫ ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВЫМИ К РАБОТЕ"

- Не буду спрашивать, почему "Спартак" выходит из отпуска позже всех, вы не обязаны знать об отпусках других команд и на них ориентироваться. Спрошу так: полтора месяца - достаточный срок для того, чтобы решить все задачи перед возобновлением чемпионата?

- Да. Европейские команды работают шесть, максимум семь недель перед сезоном. На мой взгляд, чисто психологически тяжело проводить на сборах больше 45 дней. Физическое состояние чаще всего зависит от психологического состояния. Если игрок готов психологически, он летает по полю, а если уже устал от всего, то и бегать не хочет. Что касается тактических и технических задач, семи недель также достаточно. В советское время мы тренировались по три месяца начиная с декабря, а в марте всех уже тошнило от футбола, от мяча, уже ничего не хотелось. Три раза набрал форму, три раза ее потерял - и сезон только начинается. А переехав потом в Испанию, увидел, что за шесть-семь недель все команды спокойно набирают форму и играют весь сезон без перерыва в течение почти 10 месяцев. Но у нас с советских времен осталось представление о том, что надо работать три месяца, закладывать фундамент.

- Насколько разными будут программы трех сборов?

- Естественно, все три сбора будут разными - у каждого свои задачи. Сначала многое зависит от физического состояния, от отправной точки. Если начинать с условным показателем, "минус 3", то можно и не успеть.

- Речь идет о физическом состоянии, в котором футболисты приезжают на сборы?

- Конечно. У нас была практика и в прошлом году, и в позапрошлом. На 150 процентов уверен, что 95 процентов футболистов придут с формой не "минус три", а "плюс три".

- Чтобы читатели не запутались, уточним: речь не о весе в килограммах, а наоборот, о неких условных баллах оценки физического состояния в момент выхода из отпуска.

- Ну, разумеется. Проще говоря, "плюс три" означает, что игроки будут готовы ко всем предложенным нагрузкам. В общем, полутора месяцев вполне достаточно для подготовки, и если результаты будут не лучшими, говорить о том, что мы играем плохо из-за того, что начали сборы позже, это будет бред.

- Пять игроков уже тренируются. Они добирают физические кондиции, чтобы оказаться на одном уровне с остальными, которые приедут с "плюс три"? Я имею в виду Мовсисяна, Боккетти, Ромуло, Брызгалова и Таски.

- Мовсисян и Таски еще только восстанавливаются. Самое главное для них на данный момент - убрать болевые ощущения. У Боккетти, слава богу, боли никакой уже нет. У Брызгалова и Ромуло боли не было давно, но так как они пропустили слишком много времени, вместо того, чтобы заниматься самим, как все остальные, они находятся под контролем тренера по физподготовке и реабилитолога.

- На первом сборе в Абу-Даби "Спартак" сыграет контрольные матчи с "Уралом" и "Бунедкором", а мог бы сыграть в объединенном Кубке, как и в предыдущее межсезонье. Не жалеете, что этого не случится? Или, возможно, такой турнир стал бы выбивающим фактором?

- Это было бы абсолютно не нужно. Так как мы начинаем работу с 20 января, мы не были бы готовы ни физически, ни тактически, ни психологически. А еще команде уделили бы слишком много внимания в прессе, обсуждая результаты и игру. Нам это внимание абсолютно не нужно. Была бы моя воля, мы бы вообще все контрольные игры делали закрытыми. Они не нужны для обсуждения. Киевское "Динамо" выиграло тот летний турнир, а остальные команды остались позади - и что? Сейчас "Зенит" занимает первое место в турнире, мы - на третьем с отставанием в одно очко. "Шахтер" у себя в чемпионате лидирует. Так что обращать внимание на эти товарищеские матчи не стоит. И тем более на основании их делать какие-то глобальные выводы. Эти контрольные встречи нужны только футболистам и тренерам. Нам эти матчи дают почву для размышлений. Ведь, кроме тренеров, никто не знает о поставленных задачах и о том, в каком физическом состоянии находятся игроки.

"СПАРТАКУ" НУЖНО УСИЛЕНИЕ В ГРУППУ АТАКИ"

- Необходимо ли "Спартаку" усилить линию атаки?

- Да, команде нужно усиление именно в линию атаки. Желательно, чтобы это был футболист, который может сыграть и с фланга, и в атаке из глубины - второй нападающий. Тренерский штаб озвучил фамилии конкретных футболистов. Готовы ли будут акционеры потратить деньги на этих игроков или нет - вот в чем вопрос. Тем более появилась фигура господина Жиркова, заместителя председателя совета директоров клуба. И теперь не только Леонид Арнольдович Федун решает, сколько денег можно или нужно потратить на команду. Есть несколько фамилий игроков - соответственно на этих игроков разная цена. Можно назвать футболиста, который будет стоить 25 миллионов евро, а можно за 15, 10, 3 миллиона или вообще бесплатного. Другое дело, что нужен игрок, который реально усилит атакующий потенциал команды.

- Еще немного о селекции. Представим на секунду, что у "Спартака" неограниченный кредит. Чего не хватает, чтобы стать чемпионом и играть, допустим, в полуфинале Лиги чемпионов? Что должен сделать "Спартак", чтобы перейти на качественно новый уровень?

- Для начала нужно завоевать право участия в Лиге чемпионов.

- С этим составом, наверное, можно участвовать в Лиге чемпионов, но вряд ли можно добиваться футбола и результатов уровня "Реала", "Манчестер Сити", "ПСЖ". Не пытаюсь ни на что намекнуть, но, возможно, для того, чтобы играть в полуфинале Лиги чемпионов, условно говоря, нужны новые задачи, новые средства и новые футболисты?

- Да, все, что вы перечислили. Не хотелось бы привязывать все к деньгам, но какая еще оценка может быть у футболиста? В "ПСЖ" есть игроки, которые стоят таких-то денег. В "Челси" есть, в "Манчестер Сити"... И ведь таких не 11 человек, а 20. И все они определенного, очень высокого уровня.

- На каком месте в Европе на данный момент находится "Спартак" по составу? Между какими командами ориентировочно?

- Без понятия.

- Допустим, команда попадет в Лигу чемпионов. На что она может претендовать с сегодняшним составом?

- На выход из группы однозначно.

- В Европе есть прекрасная формула: два матча в неделю, и мало кто делит игры на важные и не очень.

- Но ведь есть еще и психология футболиста. Можно сыграть с "Реалом" на "Бернабеу" и потом отправиться в Томск. Как бы я ни хотел настроиться на игру с "Томью", того же настроя, как на "Реал", не будет.

- Даже если две трети состава иностранцы?

- Конечно. И это происходит со всеми командами - даже с грандами. Единственная разница, что уровень мастерства футболистов топ-клубов позволяет им выигрывать в матчах внутреннего чемпионата, даже не играя на 120 процентов, как в Лиге чемпионов.

- А играет ли "Бавария", условно говоря, с "Майнцем" и с "Барселоной" одинаково?

- Нет, конечно. Но, как сказал выше, уровень игроков "Баварии" позволяет ей выигрывать у "Майнца", даже не настраиваясь на него, как на "Барселону". Я был в декабре на играх мюнхенцев с "Манчестер Сити" и "Гамбургом". "Бавария" проиграла англичанам дома - 2:3 и победила "Гамбург" - 3:1. Но, сидя на трибуне, можно было увидеть, что отношение игроков к матчу с "Сити", который ничего не решал, было значительно более серьезным, чем к игре с "Гамбургом".

"ЕСТЕСТВЕННО, ГВАРДИОЛА ЖИВЁТ ФУТБОЛОМ 24 ЧАСА В СУТКИ"

- Волнует ли это Хосепа Гвардиолу? Или он считает, что, раз есть такой уровень, хорошо, зачем обучать футболистов тому, чтобы они играли на 120 процентов везде?

- Конечно, волнует. После игры с "Манчестер Сити" мы общались в течение недели и об этом разговаривали тоже. Он сказал про матч с "Сити": "Проиграли, хотя игра особо ничего не решала - и хорошо, что проиграли. Играем мы в последнее время не блестяще, хотя всех побеждаем".

- Как понимать его "хорошо, что проиграли"? Как повод зацепиться за что-то в разговорах с футболистами?

- Можно сказать и так. Хотя по идее больших проблем с мотивацией у "Баварии" быть не должно. Когда выходишь на "Альянц-Арену" и видишь, что на трибунах 70 тысяч зрителей, ты не можешь не бегать и не отдаваться игре полностью. Если ты вышел недонастроенным, эти 70 тысяч тебя настроят.

- Вернемся еще к поездке в Мюнхен. Была какая-то образовательная программа? Каков в целом результат поездки в гости к Гвардиоле?

- Программа по самообразованию - вот главная цель. Не просто посидеть, посмотреть футбол - его можно когда угодно просто так посмотреть, купив билеты. Одно дело смотреть, а другое дело - разговаривать. Поездка в Мюнхен оказалась очень полезной, дала много пищи для размышления. Она в чем-то подтвердила наши наработки. Мы много разговаривали с Гвардиолой, постоянно обменивались информацией, обсуждали различные футбольные нюансы и моменты. Можно найти определенные сходства и отличия по сравнению с нашей работой, понять, что можно и нужно делать или, наоборот, нельзя.

- Так в чем же главное отличие или ряд отличий, которые могут помочь?

- После долгих обсуждений Хосеп произнес: "Знаешь, в чем главное отличие? В уровне игроков". Хочу подчеркнуть, это сказал не я, а Гвардиола.

- У него были в руках команды, в которых уровень игроков был не выше, чем у соперников, а он их обыгрывал. Сегодняшняя "Бавария" располагает игроками, уровень которых не выше, чем у мадридского "Реала" или "Манчестер Сити". Однако в прошлом году "Бавария" оказалась намного сильнее. Значит, все-таки есть какие-то дополнительные факторы?

- Конечно, работа тренера может идти команде, как в плюс, так и в минус.

- Многие помнят давние слова Леонида Федуна: "Тренер - это 10 процентов результата". На ваш взгляд, сколько способен "плюсовать" или "минусовать" тренер?

- Не знаю, сколько в процентах. Но знаю, что разница может быть существенной. В плюс идет правильная работа на тренировках, дисциплина, отработка стандартов, изучение соперника... Опять же многое зависит и от того, как преподносить тренировочный процесс. Одни и те же упражнения можно выполнять по-разному: например, в квадрате 6-2 акцент можно сделать на отборе мяча, а можно - на его удержании. И это совершенно разные задачи. И у каждого может быть свое время и своя польза. Говорить о том, что правильно, а что неправильно, нельзя.

- Что собой представляет Гвардиола? Что он делает, чем он интересен?

- Главное впечатление, которое осталось от общения с Гвардиолой, - он, естественно, живет футболом 24 часа в сутки, и у него есть свое видение и понимание того, как должна играть его команда.

- Карпин и его тренерский штаб тоже живут футболом 24 часа в сутки?..

- Да, только нам приходится трудиться еще на час больше (улыбается).

- Что можно подсмотреть у Гвардиолы и принести с собой в кармане на тренировку?

- Многие вещи. Но если взять что-то конкретное и перенести на себя, можно не получить ничего. У каждого должна быть своя идея, которую он воплощает в жизнь.

- А Гвардиола интересовался, какая идея есть у Валерия Карпина?

- Да, и мы пришли к мнению, что сходства есть, но опять же есть и различия. Например, "Барселона" Гвардиолы, по его же словам, практически не использовала контратаки. Даже угловые они не подавали, а разыгрывали. Именно для того чтобы еще лучше контролировать мяч. А в "Баварии" он пока такого добиться не может. Мюнхенцы с давних лет заточены на контратаки, которые он старается минимизировать.

- Не пойму, в чем смысл отказа от контратак, ведь после них забивается очень много мячей?

- И с угловых забивается много. Но у Хосепа такая философия. Многим не нравилось, что "Барселона" постоянно держала мяч, мол, "заколебали уже". Но Гвардиола твердо говорит: это моя философия, и я так считаю. Поэтому он точно знает, чего хочет. И этим интересен.

- Он и "Баварию" такой делает?

- Думаю, что ему хотелось бы сделать ее такой.

- А каким нужно делать "Спартак"? Общение с Гвардиолой навело на новые мысли? Какова философия Карпина?

- То, что вы видите на поле, и есть то, к чему мы стремимся. Доминирование, владение мячом. Но отказываться от контратак и стандартов мы не собираемся. Считаю, что это можно и нужно делать, отрабатывать и нарабатывать. Опять же, например, у "Барселоны" игра в обороне строилась практически всегда на отборе в зоне, где потерян мяч. Позиционной обороны у "Барселоны" практически не было, и "Бавария" стремится к тому же. А у "Спартака" позиционная оборона присутствует.

- Но это же плохо, опасно. При позиционной обороне ты защищаешься близко к своим воротам.

- Но, во-первых, позиционная оборона может быть разной: может в центральной части поля, далеко от ворот, а может у своей штрафной. И есть команды, которые прекрасно обороняются у своей штрафной, а есть которые прекрасно защищаются в центре поля. И те, и другие могут добиваться результата.

"РЕЗУЛЬТАТ ВСЕГДА НА МЕНЯ ДАВИЛ И БУДЕТ ДАВИТЬ, ПОТОМУ ЧТО Я ЭТОГО ХОЧУ"

- За время недельной поездки в Мюнхен не возникала ли мысль о том, что вы можете тренировать иностранную команду с совсем другим менталитетом и чужими людьми - условно говоря, быть на месте Гвардиолы?

- 14 лет прожив в Испании и поиграв с совершенно незнакомыми футболистами, имея здесь, в "Спартаке", полсостава иностранцев, почему нужно сомневаться, что можно тренировать и зарубежную команду?

- А насколько Валерий Карпин патриот "Спартака"? Будет ли это серьезной драмой, если "Спартак" ничего не выиграет и акционеры скажут: "уходи"?

- Это работа. Конечно, "Спартак" у меня в сердце. Но я играл в "Спартаке", и говорили, что Карпин "грызет землю", получается у него или нет. То же самое обо мне говорили в "Реале Сосьедад", "Валенсии" и "Сельте". То же самое будет происходить в любой работе. Думаю, это вопрос характера.

- На вопрос, какую команду не стали бы тренировать, отвечали много раз...

- Да, и еще отвечу: ЦСКА, однозначно.

- А Гвардиола "Реал" может тренировать?

- Думаю, что нет. Но это мое мнение.

- Намедни я провел голосование в своем "твиттере": "Валера - верим или нет?". Ответ "верим" получил 75 процентов. Я даже немного удивился, почему так много. Чувствует ли Валерий Карпин свою ответственность перед теми людьми, которые в него верят? Или ответственность - это перед семьей, работодателем и все?

- Нет, конечно. Как раз главная ответственность перед публикой и самим собой. Это ответственность за результат, за ожидания, которая висит каждый час, каждую минуту, каждую секунду. Ответственность перед болельщиками, доброжелателями и недоброжелателями - перед всеми. Это давит. Результат всегда на меня давил и будет давить, потому что я этого хочу. Будь это "Спартак", будь это любая другая команда. И только сам человек может определить для себя уровень этого давления и ответственности.

"СТАДИОН ДАСТ КОМАНДЕ 7-9 ЛИШНИХ ОЧКОВ"

- Выйти и поговорить с публикой возле клубного автобуса после успеха или неудачи - это обязательная часть программы или то, чего хочется избегать?

- Это необязательная программа. Выигрываем ли матч или проваливаем - любому тренеру, который живет футболом, сразу после игры разговаривать тяжело. Одно дело - сидеть на трибуне, а другое - стоять внизу. Убежден: тренер, наблюдающий за ходом матча с трибуны из-за дисквалификации, и тренер, руководящий командой у бровки, - абсолютно разные люди. Наверху нет того нерва, тех переживаний, того опустошения, как внизу.

- Каковы ожидания накануне открытия нового стадиона?

- Огромные. Свой стадион добавит "Спартаку" от 7 до 9 очков в сезон за счет публики. "Атлетик" из Бильбао, во всяком случае, как раз от 7 до 9 очков набирает за счет зрителей. И это реально так. Играя там, ты чувствуешь давление на игроков. И будучи футболистом "Атлетика", ты не можешь играть плохо или не добегать, когда 45 тысяч кричат, орут, рукой трогают. Разве можно расслабиться в такой обстановке!?

- Команда собирается на сборы 20 января. А когда начали работать тренеры?

- С 13-го числа.

- И чем вы занимались всю неделю? Кубки протирали?

- (Улыбается.) Работали над программой сборов: что конкретно мы будем делать в каждый из дней. Выбирали упражнения: на отработку выхода из обороны, на оборону, позиционную атаку, позиционную оборону. Каждый год мы это планируем, хотя, конечно, потом все это корректируется в течение дня или даже во время тренировки.

- Отличается ли процесс составления плана из года в год?

- Нет.

- А сами планы?

- По сравнению с летней предсезонкой, когда мы переходили на схему 4+3+3 и начинали с нуля, теперь мы начинаем с базой. Разжевывать каждый шаг на поле футболистам в этой предсезонке не нужно. Поэтому и планы меняются.

- Макеев прибавил и становится хорошим центральным защитником. Паршивлюк прибавил, восстановившись после травмы, прибавил Хурадо. А насколько команда прибавила тактически? Насколько реакция на игру соперника стала более естественной?

- Команда стала в большей степени командой.

- Правда ли, что Ари и Макгиди, покинувшие клуб, помимо других вопросов, которые обсуждались, не были приспособлены к тактике, которая проповедуется сейчас?

- Макгиди - очень хороший футболист. Он мог бы приносить пользу. Тяжело ли его встроить в выполнение каких-то тактических заданий? Да, тяжело. Так же тяжело встроить любую звезду в какие-то тактические схемы. Но пока эта звезда приносит тебе результат и не мешает остальным, это можно терпеть. Что мы и делали. В тот момент, когда "звезда" начинает еще и мешать, от нее отказываются. Это происходит во всех командах, на всех предприятиях. Какая бы звезда ни была у вас в редакции, если редактор говорит подготовить какой-то материал и дает определенное время, и ваша главная звезда этот материал один раз не сдает, второй раз не сдает, третий раз не сдает и говорит при этом: "да мне вообще по барабану", что становится со звездой в этой редакции?

- Так, значит, Макгиди такой?

- Да, плюс-минус. При этом игрок очень одаренный. За четыре года, на мой взгляд, у нас были два самых одаренных футболиста, которых я видел по таланту и данным. Это Квинси и Макгиди. Первый вообще ничего не показал, второй что-то показал, но мог бы сделать намного больше. При этом хотел бы подчеркнуть, что с Макгиди никто не конфликтовал и не ругался - просто за невыполнение некоторых требований он был переведен в молодежную команду. А вообще хочу поблагодарить Эйдена за проведенные в "Спартаке" годы и пожелать ему удачи в дальнейшей карьере.

- "Спартак" многих игроков отдал в аренду. Кто-нибудь из них возвращается в это межсезонье?

- Фадеев уже вернулся. По остальным наступит ясность чуть позже.

"ТРАВМ СТАЛО НАМНОГО МЕНЬШЕ"

- Коротко поговорим о медицине. Какова сейчас ситуация? Народ злословит по поводу того, что у "Спартак" больше травм, чем у любой другой команды. А Карпин отвечает раз в год: "Нам не повезло". Но так же не бывает. Вы как-то в этом копаетесь?

- Естественно, копаемся.

- И?.. Что дал анализ этого года по медицине и можно ли найти причины того, что травм было больше, чем у "Спартака" в предыдущие годы?

- Во-первых, у нас не было травм больше, чем в предыдущие годы. Это раз. Травм стало намного меньше. Мышечная травма была вообще только одна. А то, что летят связки или колени, - это другой вопрос.

- Почему другой? Тогда какой это вопрос?

- Нет объяснений.

- Объяснения есть.

- Например?

- Например, недостаточно скрупулезный медосмотр игрока после прихода в команду или же неполноценный ежегодный мониторинг.

- И то, и другое проводится в "Спартаке" на высочайшем уровне. Но что поделать, если Боккетти неудачно приземляется на ногу и у него "уходит" абсолютно здоровое колено... Или наш воспитанник Сергей Паршивлюк, который проходил все медобследования, рвет "кресты".

- А когда Боккетти приходил в команду, медосмотр показал, что все в порядке?

- Конечно. Так там и было все в порядке.

- А Мовсисян?

- И у Мовсисяна. Так бывает. Например, когда покупаешь новую машину, ездишь на ней, и она ломается. Проехал по колдобинам - колесо стерлось... Это не мышечная травма, не голеностоп. В том году была одна травма голеностопа - сейчас всех заставили тейпировать. Хотя все профессионалы, сами должны... Но не тейпировались. А сейчас заставили. Штрафы ввели. В итоге сейчас проблем с голеностопами практически нет. А с коленями что делать? Тейпировать? Нельзя. Но профилактика травм проводится.

- Может, попробовать проводить дополнительное изучение или исследование?

- Провели все исследования. Все прошли, все посмотрели. Так получилось.

- А предвосхитить кресты нельзя?

- Нет. Никак.

- Но можно же проанализировать, что там у человека произошло?

- Можно. Давайте проанализируем. Ситуацию с тем же Ромуло, которому упали на колено спиной, когда он лежал. Это механическая травма, как будто в тебя машина въехала. Ты нормально едешь себе, а тут в тебя въехал пьяный водитель. Разве это можно предусмотреть?

- Но Сердар Таски куплен с травмой...

- ...Мы это знали.

- Потому купили со скидкой?

- Да.

- А зачем?

- Потому что это хороший футболист, который принесет пользу. Если не вчера и сегодня, то завтра. Вот и все. Тем более что когда мы уже договорились о покупке этого футболиста, он получил травму. А мы уже договорились и с игроком, и с клубом. Но так как у него было повреждение, мы взяли Таски за другие деньги.

"ПРИНОСИШЬ ПОЛЬЗУ - БУДЕШЬ В КОМАНДЕ"

- У "Спартака" сейчас есть вратарь номер один?

- Номер один - нет.

- То есть равные позиции у Реброва и у Песьякова?

- И у Митрюшкина. Он уже тренировался с основным составом, и сейчас 20-го числа опять присоединится к команде.

- Летом были ощущения, что сезон проведет Песьяков. А сейчас?

- Не знаю. Для этого есть сборы, есть контрольные матчи. Посмотрим.

- Не нужен ли "Спартаку" новый сильный вратарь?

- Не думаю. Скажем так: это не та позиция, которая нас сейчас волнует.

- Болельщиков всегда интересует: что с Диканем?

- Он в команде, тренируется.

- В качестве одного из четырех вратарей?

- Да.

- И каковы его перспективы?

- Перспективы играть? Маленькие. Но Андрей об этом знал. Но я тоже хочу спросить: а кто Диканя в "Спартак" брал? Кто в 2010 году был главным тренером и генеральным директором? Какие вопросы-то?

- Возможно, публика его так любит, что жалеет...

- Вот именно, что жалеет. И мне жалко. Но что сделаешь? Если бы я смотрел, кого мне жалко, а кого нет, команды бы не было. Допустим, мне кто-то больше нравится, а кто-то - меньше. Кого-то люблю, а кого-то не люблю. Приносишь пользу, команда будет благодаря тебе выигрывать - ты будешь в команде. Не приносишь пользу, подчеркну - команде, а не тренеру - не будешь играть.

"ТАК ТЫ ВЫИГРЫВАТЬ ХОЧЕШЬ ИЛИ ДОМОЙ, К СЕМЬЕ?"

- "Спартак" станет чемпионом?

- Да.

- В этом году?

- Да. Если ничего не случится. (Пауза.) А если что-то случится, то все равно станет.

- А где ключевая точка? Матч с "Локомотивом"?

- Не нужно акцентировать внимание только на одной игре. 11 матчей - вот ключ к золоту. А ключевая точка, она здесь - в команде.

- Как это понять?

- Не какая-то временная точка, а точка опоры - это команда.

- С этой командой приятно работать?

- Да.

- Можно ли сказать, что эта команда - лучшая команда Валерия Карпина?

- На данный момент это лучшая профессиональная команда, которая была в "Спартаке". Я не говорю, что раньше не было профессионалов. Но, скажем так, общая масса профессионалов сейчас намного больше, чем непрофессионалов. А также общая масса людей в команде, которая реально хочет что-то выиграть.

- Все ли из тех, кому хотелось объяснить о профессионализме, это поняли?

- Из тех, кто остался, да.

- Например, Макеев? То есть даже те, в ком мы, условно говоря, два или три года назад могли сомневаться?

- Макеев не то чтобы понял, он вырос, возмужал. То же самое - Паршивлюк и Комбаровы. С 2009 года все спартаковцы заметно возмужали. К некоторым вообще никогда претензий не было, но сейчас они все равно другие. Они более опытные. Просто нужно было время, чтобы они до этого дошли. Возможно, уже сейчас их время настало. А возможно, это будет через год. Но вернемся к тому, о чем мы уже говорили. Сейчас подойду к любому игроку и спрошу: "Ты хочешь выигрывать?" Он ответит: "Да". А что он готов для этого сделать, насколько он этого вообще хочет? "Ты готов 24 часа в сутки тренироваться?" - "Нет, это много". "А сколько готов? 8 готов?" Он ответит: "Нет, 8 тоже много. 2 готов, а потом к жене, к семье". Так ты выигрывать хочешь или домой к семье?!

- Так где же игроки сейчас? Они в какой точке? 8 часов готовы работать или два или где-то посередине?

- Кто-то больше, кто-то меньше. Но общая масса склоняется к тому, что хочет выиграть. Причем выиграть не на словах.

- Несмотря на то что титулов никаких нет, у игроков есть внутри чувство победителя?

- Да. Если мы захотим, мы можем побеждать.

- Однако лишь один матч с прямым конкурентом выигран так, что все ахнули. 3:0 у ЦСКА.

- И что?

- Остальные проиграны. Или выиграны, как у "Зенита", когда слишком многое сложилось в пользу "Спартака", вопреки игровой логике. И на этом фоне игроки думают, что они сейчас самые крутые и спокойно обыграют любого?

- Спокойно - нет. Не говорил, что у нас команда такая, что мы сейчас выйдем и всех порвем. Но понимание того, что если мы все начнем работать и будут все все делать, то мы можем обыграть любого, есть.

- В команде есть настоящий капитан, который несет правильную струну понимания того, что происходит, включая отношение к настрою, готовности и веры?

- Не хочу никого выделять. Ухожу от ответа.

- Но лидеры есть?

- Есть.

- Один? Два? Пять?

- Не один. Слава богу, сейчас уже не один. Их три-четыре-пять, а к ним подтягиваются и все остальные.

"СУДЕЙСТВО ПЕРЕСТАЛО БЫТЬ ОТКРОВЕННО ПРЕДВЗЯТЫМ"

- "Спартак" в этом году нормально судят?

- Судейство бывает хорошее, бывает плохое: где-то лучше, где-то хуже. При Роззетти судейство было как хорошим, так и не очень: были несправедливые пенальти, назначенные и не назначенные, были незамеченные офсайды, которые невозможно не заметить. Но у меня такое чувство, что все это было непредвзято. А раньше было предвзято.

- То есть период работы Розетти стал периодом очищения судейства? Почему тогда он ушел?

- Не знаю. Возможно, ему стали указывать или приказали что-то делать... Но это чисто отвлеченное мнение. Возможно, он ушел из-за денег. Может быть, ему не смогли дальше платить такие деньги. Не знаю.

- А нет опасений, что вернутся те ощущения, которые были до Розетти?

- Если честно, есть. Хотелось бы верить, что с приходом Валентина Иванова все будет не как раньше.

- За счет чего судейство в принципе может избавиться от своих обычных язв? Тут либо есть силы, которые влияют, либо просто есть люди, которые не берут взяток.

- Человеческий фактор очень важен. Если те, которые не берут, будут слабее с точки зрения судейства, на них все равно нужно сделать ставку. Допустим, есть игрок, который сдает матчи. Он великий, но он продает. Так пусть играет другой, который может ошибиться, но ты будешь знать, что он ошибся не специально. Вот и все.

- Моменты, когда хотелось выбегать и кричать, и в этом сезоне случались?

- Да, конечно. Это всегда было, есть и будет. Когда ты во время игры стоишь на бровке... Вот когда смотрел матчи сверху, мне казалось, что все нормально. Но эти же моменты игры, находясь на бровке, оценил бы по-другому. Всегда остается ощущение: предвзятое отношение или нет.

- И еще один специфический вопрос. Про общение с журналистами. Часто можно услышать: "Карпин регулярно отвечает вопросом на вопрос, потому что у него защитная реакция и он не хочет отвечать". Это действительно так?

- Да. Это есть.

- Это так и будет? Или есть желание стать этаким Джеймсом Бондом: всегда в водовороте событий, всегда есть, что сказать...

- Есть вещи, про которые я в прессе говорить не буду. А лить воду... В принципе, на каждый вопрос могу хоть по 10 минут отвечать. Но никто ничего не поймет. Сто процентов. Могу налить воды столько, что все еще потом скажут: "Как хорошо говорит!" А вот, что сказал, никто не понял. Могу, но не хочу этого делать. Вот и все. И есть вещи, которые, естественно, не хочу обсуждать с журналистами. Ни до игры, ни во время, ни после. Просто потому что считаю, что не должен этого делать. Поэтому отвечаю так, как отвечаю.

Александр ШМУРНОВ. «Чемпионат.com», 20.01.2014