КАРЛ-ХАЙНЦ РУММЕНИГГЕ: "ЕСТЬ ТРИ ПРИЧИНЫ ОБЫГРАТЬ ЦСКА"

Вчера корреспондент "Спорт-Экспресса" в составе группы ведущих российских журналистов пообщался со знаменитым немецким нападающим семидесятых - восьмидесятых Карл-Хайнцом Румменигге, который ныне является исполнительным директором "Баварии".

"Бавария" поселилась в самом дорогом отеле Москвы, в начале Тверской. В холле суетились режиссер Михалков, депутат Митрофанов, длинноногие модели. Кевину Кураньи, который заглянул повидать старых друзей и коллег, пришлось подождать. Автобус с командой застрял в безнадежных пробках. Пришел почему-то и Жоау Карлос - какое отношение он имеет к "Баварии"? Впрочем, не исключено, что защитник оказался в гостинице по своим делам.

Румменигге появился ровно в 6 вечера (вот она, немецкая пунктуальность). Первый же вопрос настроил его на позитивный лад, заставив позабыть о мучениях в пробках.

- После поражения в первой игре в Мюнхене (0:3) Леонид Слуцкий сказал, что "Бавария" - это космос. Согласны?

- Это был действительно отличный матч в исполнении "Баварии". Но откровенных преувеличений я не люблю. Да, 2013 год сложился для нас фантастически, мы выиграли все, что только могли, и приехали сейчас в Москву, гарантировав себе путевку в плей-офф Лиги чемпионов. А ЦСКА, к большому сожалению для моего друга Евгения Гинера, из группы уже точно не выйдет. Но, несмотря на это и на результат первой встречи, мы будем играть на победу. На то есть три причины.

Первая и самая главная - нам нужно набрать еще три очка, чтобы гарантировать себе первое место в группе. Оно может дать определенное преимущество при жеребьевке и, вероятно, избежать таких оппонентов, как "Реал" и "Барселона".

Вторая причина - победа даст нам возможность набрать два очка в клубном рейтинге УЕФА. На данный момент мы идем вторыми, с некоторым отставанием от "Барселоны". Есть желание постепенно его сокращать.

И третья - победа в групповом раунде Лиги чемпионов приносит примерно один миллион евро, а ничья - полмиллиона.

Как видите, у нас достаточно стимулов, чтобы играть максимально серьезно, а также избежать недооценки соперника.

ДОВЕРЯЮ ГИНЕРУ

- Вы называете Гинера своим другом. Что вкладываете в понятие дружбы?

- Мы с Евгением друзья уже несколько лет. Он уважаемый член Ассоциации европейских клубов (ECA). От Восточной Европы в Ассоциации всего два человека. Гинер - из так называемой первой по статусу группы клубов. И литовец - из четвертой.

- Из Украины никого нет?

- Нет. Так вот, главное, в чем для меня заключается наша дружба, - я могу Гинеру доверять. Надеюсь, что и он мне доверяет. Мы встречаемся нечасто, естественно, потому что Москва от Мюнхена далеко. Но всегда желаем удачи друг другу. Он - "Баварии", я - ЦСКА. Отношусь к людям, которые считают, что друзей не может быть много. Но они у меня все же есть - в том числе благодаря футболу.

- Гинер - вице-президент ЕСА. Почему выбор пал на него?

- Мы стараемся поддерживать баланс, не забывая и про Восточную Европу. К тому же в России будет чемпионат мира, что поспособствовало избранию Евгения на этот пост. Работа Гинера нас полностью устраивает, он приятный человек и, помимо прочего, хорошо понимает и любит футбол. Имею в виду футбол как игру, а не только футбольный бизнес. Иногда люди слишком много рассуждают о деньгах, а с Гинером можно поговорить и о том, что происходит на поле.

РАСИЗМ И НАСИЛИЕ - КАК ВОЛНЫ, НАКАТЫВАЮЩИЕ НА БЕРЕГ

- Во время матча в Химках будет закрыта фанатская трибуна ЦСКА в наказание на проявление расизма в адрес полузащитника "Манчестер Сити" Яя Туре. Неделями ранее два матча чемпионата России из-за различных нарушений прошли вообще без зрителей. Ваше мнение - какой из подходов верный?

- Мне трудно оценить решение УЕФА, потому что информацию я получал из прессы и не был погружен в проблему. В любом случае считаю, что без болельщиков футбола нет. Вспоминаю один матч, который проходил без зрителей. Его показывали по телевидению - странная атмосфера, она мне не понравилась. В то же время все мы обязаны бороться с расизмом. Когда "Бавария" общается с фанатами, то всегда подчеркивает две вещи: нет насилию на трибунах и нет расизму. Сейчас проблем нет, но в прошлом они были и у нас. Это как волны, которые то и дело накатывают на берег...

- Как Германии удалось справиться с проблемой?

- Современная инфраструктура, новые стадионы, их вместимость - все это очень помогло справиться с беспорядками на трибунах, в том числе и с расизмом. Когда мы играли на Олимпийском стадионе Мюнхена, ни команда, ни ее поклонники не чувствовали себя уютно. После того как мы переехали на "Алльянц Арену", стало намного проще чувствовать себя единым целым. На данный момент ни расизма, ни насилия у нас на аренах нет. Хотя, конечно, нельзя утверждать, что в Германии все совсем уж идеально. Накладки случаются, но это форс-мажор, а не норма.

- Как руководство "Баварии" будет реагировать, если во время матча с ЦСКА ваши темнокожие игроки столкнутся с расизмом?

- Надеюсь и верю, что хорошие отношения между нашими клубами, между мной и Гинером станут препятствиями для подобного рода вещей. Да, у нас есть темнокожие ребята - Данте, Алаба, Боатенг. Рассчитываю, что ситуация, которая здесь, в Москве, была во время матча с "Манчестер Сити", не повторится.

- Не следует ли УЕФА в принципе исключить такого рода наказания, как матчи без зрителей?

- Сложно ответить. К сожалению, когда вы играете против английской команды и на трибунах происходят подобные вещи, британские медиа начинают раздувать пожар. И для российских клубов становится особенно сложным делом найти правильное решение. Мы должны работать с болельщиками. С ними нужно находиться в постоянно контакте, чтобы понимать истоки проблем, их желания. Совместно искать решения. И заключать договоренности. Исполняя некоторые желания фанатов, можно, в свою очередь, требовать от них отказа от насилия и расизма. Это работает.

- История с Мануэлем Нойером - один из примеров?

- Да, и очень хороший. Когда он пришел в "Баварию" из "Шальке", часть ультрас была не слишком рада трансферу. Однако наш вратарь стал играть великолепно и доказал все как на поле, так и за его пределами. Нойер сам выразил готовность встретиться с фанатами, объясниться с ними, рассказать о причинах перехода в "Баварию". Сейчас они испытывают к Мануэлю только уважение, хотя, конечно, говорить про любовь до гроба нельзя.

- А с Марио Гетце проблем не было?

- В Мюнхене - никаких. А вот в Дортмунде они были, - рассмеялся Румменигге. - Особенно после того, как там узнали о предстоящем трансфере. В прошлую субботу, когда Гетце вышел на замену, его очень жестко "раскритиковали" дортмундские болельщики (Гетце посвятили оскорбительный баннер, его постоянно освистывали. - Прим. "СЭ"). Впрочем, мы, со своей стороны, были к этому готовы.

ОКЛАД ИБРАГИМОВИЧА ВЗРЫВАЕТ РЫНОК ЗАРПЛАТ

- Бундеслига лидирует среди всех футбольных лиг в мире по посещаемости, причем с приличным отрывом. Не является ли, на ваш взгляд, позором для России тот факт, что в нашей огромной стране матч Лиги чемпионов с "Баварией" пройдет на 18-тысячной арене с сомнительным газоном, а одна из предыдущих домашних встреч ЦСКА в групповом турнире, с чешской "Викторией", и вовсе прошла в Санкт-Петербурге?..

- Заслуживает уважения уже то, что сейчас вы строите множество новых стадионов. Собственно, это и является причиной того, что один из матчей ЦСКА провел в Петербурге, а сейчас мы будем играть на маленькой арене. Можете не сомневаться: с 2018 года, когда Россия примет чемпионат мира, вы резко пойдете вверх. Наш опыт в Германии - тому доказательство. ЧМ-2006 здорово помог нашим клубам и немецкому футболу в целом. Большинство получило совсем новые либо обновленные арены, и инфраструктура стала гораздо лучше. Как только в России построят стадионы, ваши клубы незамедлительно ощутят эффект.

- Чему еще нам нужно научиться у Германии, чтобы российский футбол вышел на принципиально новый уровень?

- Мне кажется, в России и Германии две принципиально разные системы существования футбола. Немецкие клубы обязаны выживать за счет самофинансирования. А у вас есть богатые парни, которые заботятся о принадлежащих им клубах. По правде говоря, в России гораздо сложнее зарабатывать деньги на футболе, чем у нас. И на реализации билетов, и на продаже атрибутики, и тем более медиаправ. Поэтому допускаю, что у вас просто нет иного выхода, кроме как прибегать к помощи богатых владельцев клубов. Мы должны эту разницу уважать.

- В связи с этим, возможно, система финансового fair play не слишком справедлива для клубов из Восточной Европы, где нет возможности зарабатывать, как на Западе.

- Главное - начать. Как известно, финансовый fair play стартует с 1 июля следующего года. Надо посмотреть, как все будет работать. Не исключаю, нам придется что-то поменять, и через какое-то время будут сделаны определенные поблажки командам из Восточной Европы.

С другой стороны, все настроены против "ПСЖ" или "Монако", а также некоторых других. Они делают недопустимые вещи, и это удар по всему футбольному бизнесу. Когда "ПСЖ" платит такие деньги Ибрагимовичу, и об этом знают игроки других клубов - в частности, нашего, - это взрывает рынок зарплат. К чему это может привести?!

ТИМОЩУК БЫЛ ПОПУЛЯРЕН, ПОТОМУ ЧТО БОЕЦ

- Сменим тему. Недавно из "Баварии" в Россию вернулся Анатолий Тимощук...

- Кстати, как у него дела? Он отличный парень!

- Дела не очень. Почти все время сидит на скамейке "Зенита".

- Да, на прошлой неделе я как раз смотрел их игру, и он был в запасе. Жаль. Он был очень популярен в "Баварии" и вообще в Германии. Болельщики его любили. Потому что Тимощук - боец. Порой ему приходилось непросто - особенно в последний сезон, когда он нечасто появлялся в стартовом составе. Ни одному футболисту такое не понравится. Но была стопроцентная гарантия: если Анатолий выйдет на поле, то выполнит тренерскую установку от и до. Он "закрывал дверь" к своим воротам.

Дмитрий СИМОНОВ из Москвы. «Спорт-Экспресс», 27.11.2013