"ПОБЕД В БИТВАХ МАЛО - НУЖНО ВЫИГРАТЬ "ВОЙНУ"

Неудачная неделя ЦСКА, победа в дерби и перспективы "Спартака", а также судейские ошибки минувшего тура - в диалоге обозревателей "Чемпионата.com".

Игорь Рабинер: Если не для самого "Спартака", то для его болельщиков событие в воскресенье днем произошло, безусловно, эпохальное. Первая крупная победа над ЦСКА в XXI веке. Первый разгром красно-синих в эпоху Евгения Гинера. Чем-то мне все это напоминает чувства почитателей ЦСКА, когда им удалось разгромить "Спартак" - 4:1 - во втором круге чемпионата 1998 года при Олеге Долматове, прервав восьмилетнюю горестно-беспобедную серию.

Ждать своего "крупняка" поклонникам красно-белых пришлось неприлично долго. Хотя, конечно, далеко до ЦСКА: я тут специально посмотрел, сколько прошло до 98-го с момента предыдущей крупной победы "армейцев". И выяснилось, что называлась тогда команда даже не ЦСКА, а ЦСК МО. И было это в 1959 году, то есть если "Спартак" сейчас крупной победы ждал 14 лет, то красно-синие - 39! Это был последний сезон, когда выходил на поле Никита Симонян, который в следующем стал главным тренером - и у "армейцев" как отрезало...

Впрочем, нет ни малейших гарантий, что эти 3:0 не окажутся для "Спартака" отдельно взятым результатом дерби без какой-либо логики последствий - достаточно вспомнить августовские 4:1 у "Динамо", после которых последовала пятиматчевая безвыигрышная серия, включившая в себя и "Амкар", и "Санкт-Галлен". Но здесь и сейчас болельщики команды, которая уже 10 лет и три месяца не завоевывала вообще никаких трофеев, имеют право на маленький праздник.

Тем более что эти самые 3:0 полностью соответствуют содержанию игры, что на послематчевой пресс-конференции признал и Леонид Слуцкий. Кстати, главный тренер "армейцев" вообще повел себя после игры очень достойно. Сразу признал исход и результат справедливыми, мигом отмел какие-либо объективные причины (будь то травмы ведущих игроков или игра с "Баварией"), заявил: мол, при такой игре виноват может быть только тренер. Всем бы поучиться так себя вести после фиаско.

Так уж виноват ли Слуцкий и вправду? Не думаю. С такими потерями в составе - четырьмя важными игроками (Эльм, Дзагоев, Думбия, Фернандес) плюс так и не компенсированным Вагнером - трудно не пойти ко дну. Но ЦСКА был как-то уж гротескно безнадежен. Единственное, что, как мне кажется, мог попытаться сделать главный тренер команды, по крайней мере в перерыве, - сдвинуть Хонду в опорную зону к Вернблуму, убрав оттуда совершенно не готового на данный момент Цауню.

Понятно, что японец слаб в отборе - но в разрушении у ЦСКА и так все было скверно, зато какой-никакой переход от обороны к атаке он ей бы обеспечил. А так между защитной и атакующей группами была абсолютная, глухая блокада. И в Мюнхене, и в Черкизово. Ресурс для перестановок был у "армейцев" предельно скуден, и это единственное, что мне приходит в голову. А тебе?

Николай Петросян: В посвященных манчестерскому дерби материалах английской прессы я не нашел ни одного отсыла к травме Робина ван Перси, не прочитал ни единого намека на то, что Мойесу, мол, нужно притереться к команде, и прочих отговорок. Если клуб ставит высокие задачи, его проблемы с составом, календарем или мотивацией - это исключительно его проблемы. В Европе нет ни одной команды, у которой уже на старте сезона не возникло бы проблем с составом. Возьмем ту же "Баварию", у которой на больничном оказались почти все центральные полузащитники. Ты возразишь, что "Бавария" это "космос". А разве ЦСКА, за два месяца выигравший все трофеи на национальном уровне, в российском масштабе не "космос"? Этакий "Роскосмос". Клуб, который не мог не знать о непрекращающихся проблемах Думбия, имел время и деньги, чтобы после продажи Вагнера купить центрфорварда. Выбор был сделан в пользу 19-летнего Витиньо, который, вроде как, и не центрфорвард. Из комментариев "армейского" клуба следует, что выбор был осознанным, а не вынужденным. Следовательно, я не приемлю оправдания о кадровом дефиците и тяжелом календаре: ЦСКА оказался хуже готов игре (аукается скомканная подготовка из-за китайского турне?), а Слуцкий не смог или не захотел ничего менять в средней линии, хотя после Мюнхена было понятно, что связка Цауня - Вернблум не работает на атаку и недостаточно эффективно прикрывает линию обороны.

Два крупных поражения в неделю - это просчеты клуба и тренерского штаба. Здесь несолидно искать оправдания, но меня крайне удивили тон и высказывания некоторых "армейских" ветеранов: Слуцкий уже и "мягкая булочка", и тактик никудышный. Хотя после проигрыша в дерби для ЦСКА ничего глобально не потеряно, равно как и для "Спартака" ничего не выиграно. Потеря очков в матче с "Краснодаром" полностью девальвирует победу в дерби.

И.Р.: Ну, "полностью девальвирует" - это все-таки перебор, так как разгром в дерби - штука самоценная. Те же "армейские" болельщики о 4:1 в 98-м вспоминают и по сей день - и воскресную игру, подозреваю, ждет такая же память. Кстати, 14 лет назад серьезнейшие кадровые проблемы в центре полузащиты были у "Спартака": Цымбаларь с Титовым пропускали матч из-за дисквалификаций. Видишь, сколько совпадений! "Покажи мне твою полузащиту - и я скажу, что у тебя за команда", как говорили встарь...

Что любопытно, у "Спартака" в этом матче даже нельзя назвать игрока, который явно выделялся бы на фоне партнеров, "звездил" бы на поле. Вроде Н'Дойе из "Локомотива", во встрече с "Динамо" и забившего красивейший мяч, и заработавшего пенальти (каким бы "левым" тот ни был), и отдавшего в "стенку" голевой пас Ткачеву. Да, пожалуй, Дмитрий Комбаров был чуть-чуть поярче остальных, но у красно-белых одинаково сильно выглядела вся команда. Разве что в первом тайме совершенно не шла игра у Озбилиза, очень много "браковавшего". А потом он на парадоксе взял да и забил. Так бывает в футболе.

Карпин в интервью "Спорт-экспрессу" сказал, что упор на фланги был частью установки - и это действительно бросалось в глаза. Были быстро нащупаны слабые звенья в лице Набабкина и Щенникова, к атакам постоянно и активно подключались Д. Комбаров с Паршивлюком - и они, крайние защитники, в итоге забили. Тактическая подкованность Карпина многими ставится под сомнение, но ведь в данном случае "Спартак" не пытался пробиться в штрафную ЦСКА через центральные барррикады в лице Вернблума, Игнашевича и В. Березуцкого, а целенаправленно искал обходные пути. И у него за весь матч не было ни одного провального отрезка. Так что песню "Валера" в раздевалке от игроков Карпин на сей раз, безусловно, заслужил. Вопрос в том, чтобы эмоционально команда не иссякла и этот разгром не стал таким же пирровым, как 5:1 у "Динамо"...

Всем бросилась в глаза более чем солидная игра Жоао Карлоса. Человека брали из "Анжи" под хор скептических голосов - в том числе, признаюсь, и моего в программе "90 минут +". Но вот прошло время, он освоился в "Спартаке" - и вдруг выяснилось, что центральный защитник-то качественный, причем может выступать в паре не только в роли ведомого, но и ведущего, как в случае с Макеевым. Или по Жоао Карлосу, полагаешь, рано делать выводы, и мнение может еще раз перевернуться? И как тебе эксперимент Валерия Карпина с Макеевым в роли центрального защитника? Наконец, вопрос, который сейчас все, кому не лень, обсуждают очень активно - "сливал" ли "Спартак" Лигу Европы, чтобы разгрузиться для чемпионата?"

Н.П.: Отдельные битвы "Спартак" (как, кстати, и исторический персонаж, именем которого назван клуб) в последние годы периодически выигрывал, но болельщики все-таки ждут чемпионства, то бишь победы в войне. А для этого нужно выигрывать как у ЦСКА, так и у "Краснодара". Около месяца назад я общался с Юрой Мовсисяном, и он в качестве одного из главных слагаемых чемпионского успеха совершенно справедливо назвал способность команды брать максимум очков в матчах с середняками и аутсайдерами. Если не будет победы над "Краснодаром", то спартаковская публика сразу же впадет в привычное уныние, лишний раз убедившись в тезисе о том, что красно-белые умеют настраиваться только на принципиальных соперников.

Что касается якобы умышленного "слива" "Спартаком" Лиги Европы, то если такой расчет действительно присутствовал, то логики в нем никакой нет. Во-первых, "Спартак" обладает самой длинной "скамейкой" в премьер-лиге и вполне мог бы отыграть групповой турнир, решив при этом ряд важных задач: обеспечить игровой практикой ближайший резерв, дать возможность молодым получить ценный опыт и заработать денег (клуб-то частный) на участии в европейском турнире. Во-вторых, быстро проиграть один турнир, чтобы попытаться выиграть второй - это очень рискованная ставка, а не продуманная стратегия, так как нельзя построить математическую функцию при бесконечном числе неизвестных. А именно так выглядит попытка спрогнозировать будущее в чемпионате, где пройдено менее трети дистанции. И даже если представим, что "Спартак" выиграл золотые медали, то что будет с командой в следующем сезоне, когда надо будет защищать чемпионский титул и параллельно играть в Лиге чемпионов, хотя тренеры и игроки уже запрограммировали себя на неспособность успешно сражаться на двух фронтах?

Одним словом, в умышленное поражение от "Санкт-Галлена" мне не верится. Другое дело, что Карпин, возможно, не придал особого значения этому турниру, а команда быстро уловила его настроение. Спартаковским болельщикам остается надеяться лишь на то, что до финиша чемпионата команда избежит резких перепадов в настроении, которые были и остаются главной проблемой красно-белых.

Любителям же искать отговорки можно привести в пример спартаковскую оборону, которая была сформирована уже по ходу сезона. Не самый надежный фланговый защитник образовал крепкий тандем с не самым расторопным центральным беком. Естественно, надежность тылов "Спартака" связана не только с игрой Жоао Карлоса и Макеева, ведь постаралась также средняя линия, лишившая соперника подходов к воротам Песьякова, но нельзя не отметить и игру защитников "Спартака". Макеев благодаря своей скорости контролировал ускорения Мусы, а Жоао Карлос за счет опыта и чтения игры руководил действиями всех игроков, участвовавших в обороне. За прошедшие матчи бразильский новичок достоин похвалы. Посмотрим, как у него будет получаться в дальнейшем.

И.Р.: Мне в "настроенческую" версию верится тоже больше, чем в умышленный "слив". Ну вот никак я не представляю Карпина, входящего в раздевалку со словами: "Сегодня мы должны "Санкт-Галлену" проиграть. И тут же - забивающего на первой минуте Озбилиза...

О дерби, полагаю, мы поговорили достаточно - тем более что это было не единственное событие в туре. По аналогии со "снежным дерби" 2002 года "Спартак" - ЦСКА матч "Динамо" - "Локомотив" на "Арене Химки" можно назвать "грязевым дерби". И футбол-то во втором тайме был очень хорошим - даже не представляю себе, как можно такой показать на этом ужасе. Все испортили Карасев и его бригада. Этот тур вообще получился кошмарным с точки зрения судейства - результативные оплошности были допущены и во встрече "Рубина" с "Томью", и в играх "Ростов" - "Зенит", "Волга" - "Анжи"... Чтобы ровно половина тура была омрачена судейскими скандалами - такого давненько не припоминаю. К синьору Розетти и у клубов, и у всей футбольной общественности накопилось немало вопросов. А учитывая близость братьев Ротенберг к вершине российского политического Олимпа - назовем это так, - скандал на "Арене Химки" может иметь для итальянца далеко идущие последствия, согласен? Это тебе не клубу ВТБ ни одного пенальти за сезон не ставить...

В Химках две грубейшие ошибки в пользу одной команды (что-то, кстати, не слышно после матча Ольгу Юрьевну, которая в иных ситуациях по судьям проходится - дай боже), увы, перевесили яркость футбола как такового. Хотя перед тем же "Динамо" за реакцию и на 0:1, и за активность и характер даже в меньшинстве стоит снять шляпу. Особенно лично перед Андреем Ворониным, от которого, признаемся, после неудачного периода в "Фортуне" уже мало кто ожидал ренессанса. А одессит играет почти так же, как во времена волшебного ранне-силкинского "Динамо".

У "Локо", в свою очередь, далеко не в первый раз выделяется Даме Н'Дойе, наглядно доказывающий, почему он в основе, а Кайседо с Павлюченко - на лавке. Роману, если он все-таки хочет реализовать свою давнюю мечту, как-то высказанную в нашей беседе, и забить 200 голов за карьеру, стоит задуматься о смене клуба. "Локо" играет с одним ярко выраженным форвардом, и он лишь третий в очереди. Что же касается "Локомотива" в целом, то Кучук, конечно, на сегодня проделал серьезную работу. Не то чтобы игра красно-зеленых сверкала какими-то фантастическими красками, но одно совершенно определенно: у этого "Локомотива", извиняюсь за жаргон, есть яйца. В отличие от прошлогоднего, биличевского, обладавшего какой-то девичьей непредсказуемостью и неустойчивостью...

Н.П.: После судейства в Химках Смородская, наверное, теперь нескоро будет высказываться на судейскую тему и уж тем более не станет выступать с призывами приглашения иностранных арбитров. Вообще, я не считаю, что в премьер-лиге остро стоит судейская проблема. В целом качество арбитража соответствует игровому уровню чемпионата. В оценке судейства я всегда придерживаюсь одного принципа - непредвзятости служителей Фемиды.

В России же любая судейская ошибка оценивается и позиционируется исключительно в контексте "продажности" арбитра. То есть поверить в "ошибку судьи по доброй воле" российский тренер, футболист или болельщик в принципе не способны. Значит, либо надо проводить расследования по примеру итальянских и отрубать руки всем без разбора, либо смириться с тем, что судейская ошибка является частью игры. В первый сценарий в России верится с трудом. Следовательно, придется принять на вооружение банальность и запастись терпением в ожидании плодов работы Роберто Розетти, который, уверен, полезен в методологическом плане. А вот ожидать от итальянца попыток борьбы с специфического негатива, который сформировался еще в советские времена, по меньшей мере наивно.

И.Р.: И, наконец, последняя проблема, которую хотелось бы поднять в этом диалоге. Где все-таки играть ЦСКА в Лиге чемпионов? С "Ареной Химки" все ясно: поверить в то, что там в обозримом будущем можно что-либо оживить, может только двухлетний ребенок. Краснодар - большой вопрос из-за матча "Кубань" - "Валенсия", который состоится на следующий день. Куда девать предматчевую тренировку испанцев? УЕФА может упереться.

Других гипотетических вариантов, чтобы избежать позорного переноса матча на нейтральное поле, как все домашние матчи ЦСКА в Лиге чемпионов в сезоне 1992/93 (ох, как поглумятся по этому поводу, вспоминая о нынешних российских деньжищах, "Анжи" и всем таком прочем европейские СМИ!), вижу два. Сработают они, впрочем, только в том случае, если УЕФА будет готова к компромиссу, потому как ни в какие регламенты они не вписываются, ибо стадионы клубом в реестр резервных не внесены. Самый реалистичный - и в прессе уже были намеки на то, что ЦСКА его прорабатывает, - это Черкизово. Смородская будет против? Так есть ее давний куратор, а заодно большой поклонник ЦСКА глава администрации президента России Сергей Иванов, пары усмиряющих слов которого Ольге Юрьевне будет достаточно. А уж он-то в первую очередь должен быть заинтересован, чтобы Россию за границей не высмеивали, что в случае нейтрального поля абсолютно неизбежно.

О втором варианте вчера в нашей беседе для "Чемпионат.com" рассуждал бывший гендиректор "Спартака" Юрий Первак. Удивительно, что никто не узнавал, какова на сегодня ситуация в "Лужниках". Обычно от объявления о начале реконструкции того или иного стадиона до реального ее начала проходит куча времени, связанного с оформлением разрешительных документов и т.д. Так если там еще ничего не началось, то отчего бы не задействовать в форс-мажорном порядке арену, где пять лет назад проводился финал Лиги чемпионов?

Но в любом случае происходящее со стадионом для Лиги чемпионов - стыдоба, от которой краснеть надо всем. От руководства РФС, зачем-то притащившего на "Арену Химки" молодежную сборную России, до "Динамо", по категорически непонятным причинам отказавшегося идти навстречу ЦСКА и переносить матч с "Локомотивом" на стадион имени Стрельцова. Часто мы слышим разговоры: "Мы все - одна семья", "Мы делаем одно дело - работаем на российский футбол" и т.д. Вот мы и увидели, кто, как и на что работает. Как говорит в таких случаях новоявленный герой песни "Валера": "Ну и?.."

Н.П.: Член комитета по этике РФС Андрей Созин в своем комментарии для "Чемпионат.com" также отмечал, что ЦСКА изначально следовало договариваться с мэрией Москвы о небольшом пересмотре сроков реконструкции "Лужников" и включать эту арену в качестве запасной. Но необходимо понимать, что все варианты носят исключительно гипотетический характер, так как зависят от одного условия - желания УЕФА сделать исключение для российского клуба. В прошлом сезоне в Ньоне отклонили все просьбы "Рубина", хотя руководство "Челси" было не против проведения матча в Казани. Поэтому, если "Арена Химки" и "Кубань" окажутся непригодными для проведения матчей Лиги чемпионов, ЦСКА и всему российскому футболу придется вернуться в "лихие 90-е", откуда, если быть честными до конца, отечественный футбол никогда и не выбирался.

Занимаясь декорированием фасада, российские футбольные функционеры (будь то чиновники в Доме футбола или эффективные менеджеры частных клубов) не уделяли времени укреплению хлипкого фундамента здания. Как итог, в самом крупном городе Европы негде проводить матчи Лиги чемпионов, что наталкивает на невеселый вывод о том, что российский чемпионат - это футбол для внутреннего пользования, а для презентабельности в Европе ему еще предстоит пройти длинный путь развития, который пока описан лишь в формулярах, пылящихся в шкафах Дома футбола.

«Чемпионат.com», 24.09.2013