СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ | СБОРНАЯ СССР ПО ФУТБОЛУ | ОФИЦИАЛЬНЫЙ РЕЕСТР
МАТЧЕЙ
ОБЗОР ПРЕССЫ / НОВОСТИ
ДМИТРИЙ БУЛЫКИН: «МОГУ ИЗМЕНИТЬ В РОССИИ НЕ
ТОЛЬКО ФУТБОЛ»
Узнав последние подробности о футбольных реалиях России, он заявил:
продолжить карьеру намерен именно в Европе. После шести лет, проведенных
в чемпионатах Бельгии, Германии и Голландии, 33-летний Дмитрий Булыкин
уже не готов воспринимать то, что на родине считается обыденностью.
О перспективах Луки Джорджевича, попавшего в бывший клуб Булыкина,
Дике Адвокате и разнице в ценах на вино в Голландии и России - в
этом интервью.
Что говорят об «Анжи» в Европе
- Это межсезонье вы проводите на родине, тренируясь с «Динамо».
Какие изменения в нашем футболе бросаются в глаза?
- Я шесть последних лет отыграл в Европе, поэтому отследить что-то
и выделить как новое мне сложно. Проще говорить о различиях между
российским футболом и европейским. Они по-прежнему заметны.
- Тогда начнем с инфраструктуры клубов.
- Сравнивать, например, базы не имеет смысла. Просто потому, что
в нашем понимании там баз нет. Даже не в понимании, а просто предназначение
у клубных баз в той же Голландии другое. Там тренируются, могут
пройти какие-то восстановительные процедуры, но не живут, не практикуют
заезды на несколько дней перед матчами. Для этого есть гостиница,
где могут собрать футболистов. За полдня до игры или за три часа
- зависит от ситуации. Но привычных нам с советских времен «карантинов»
на несколько дней не бывает. Другое дело - футбольные газоны. Вот
здесь сравнивать можно, и сравнение окажется явно не в нашу пользу.
Какие поля ни возьми - искусственные или натуральные, - качество
их в Европе настолько высоко, что даже не знаю, есть ли в России
такие хотя бы в минимальном количестве.
- Появление Фабио Капелло в нашей сборной добавило интереса к российскому
футболу?
- Да, за карьерой столь масштабной фигуры в Европе наблюдают. Особенное
внимание сборная России привлекла, когда стартовала в отборочном
цикле с четырех побед подряд. Хотя часто обсуждать наш футбол стали
там еще раньше. И связано это в первую очередь с большими тратами
и громкими покупками, которыми в последнее время запомнился «Анжи».
- Происходящее с этим клубом сейчас ослабит желание у иностранцев
ехать в Россию?
- Посмотрим, что будет дальше и чем вся эта история с «Анжи» закончится.
Но представить такое в Голландии невозможно. Если тот же «Аякс»
менял курс развития на более экономичный, то делал это плавно. Найдя
возможность сохранить зарплаты игрокам и постепенно подобрав им
варианты трудоустройства. А не так резко и дико, как это произошло
у нас. Тем не менее сомневаюсь, что есть основания чего-то всерьез
опасаться, - вряд ли это принесет российскому футболу заметный ущерб.
Но в Европе с интересом наблюдают за развитием ситуации.
- Возможны ли вообще в Голландии большие вложения в покупку игроков
и их зарплаты, когда оставляет желать много лучшего инфраструктура
клуба и всего местного футбола? Когда многого не хватает детско-юношескому
футболу?
- Это вопрос профессионализма менеджеров и клубных руководителей.
Но акционеры такого не допустят. Ведь там избегают сумасшедших трат,
если нет четкого понимания, зачем они нужны, и перспектив эти траты
окупить. У людей, развивающих футбол, четкое понимание, что одна
из главных задач - растить своих игроков и создавать для этого все
необходимые условия. Кроме того, любая команда выполняет в своем
регионе социальную функцию.
- Что это подразумевает?
- Для региона своя команда не просто объект интереса и повод для
гордости, но и большой помощник. Футболистов везде выслушают, они
вообще там считаются примером. Регулярно посещают школы, больницы,
участвуют в массовых мероприятиях. В России такого стремления участвовать
в общественной жизни футбольные клубы не проявляют. Нам далеко до
этого.
- Кстати, как в Европе относятся к «Монако» и ПСЖ? Можно ли здесь
провести параллели с «Анжи»?
- Можно, конечно. Потому что отношение к французским
клубам примерно такое же. Его можно сформулировать так: «против
больших бабок не попрешь» (смеется). Но все понимают, что такие
методы построения команд ослабляют конкуренцию, в какой-то степени
даже убивают спортивную борьбу, ведь когда одни команды заведомо
имеют несопоставимые условия с другими, это уже не совсем спорт.
Впрочем, такое ведь происходит и в других сферах нашей жизни. Поэтому
в целом отношение к клубам-богачам спокойное. Люди просто с любопытством
наблюдают, получится ли из этого что-то и, если получится, что именно.
Что общего между «Макдоналдсом» и профессионализмом
- Голландия - один из европейских лидеров по подготовке футболистов
высокого класса. Цены на них чаще всего очень умеренные. Почему
же селекционные службы российских клубов так мало используют голландский
рынок? Особенно в части молодых игроков.
- А здесь все просто. У большинства из них всегда есть предложения
из ведущих чемпионатов континента - Италии, Испании, Германии. Там
они не будут считаться легионерами, эти страны рядом по сравнению
с Россией, в них легче адаптироваться в языковом плане. По тем же
причинам и голландские селекционеры крайне редко обращают внимание
на российских футболистов. Наша страна от них далеко, игроки, в
отличие от европейских, не владеют иностранными языками, не привыкли
выступать в режиме, который есть в Европе. Чтобы они заехали по
этому поводу к нам, нужна крайняя необходимость.
- За шесть сезонов вне российского футбола в чем ваш профессионализм
вырос особенно?
- В первую очередь это касается подготовки к матчам, восстановления
после них. Ведь там подготовка ведется скрупулезно, в зависимости
от того, какой это цикл - недельный или же матчи предстоят через
три дня на четвертый, например. Меняется количество тренировок,
их направленность, нагрузки, перерывы между ними. От расписания
ближайших игр зависит и начало сбора в гостинице. Подчеркну, все
это составляется очень тщательно и продуманно. У нас же специалисты
полного представления не имеют, как должна выглядеть такая подготовка.
Даже те, кто приезжает в европейские клубы на стажировки. Они ведь
там находятся всего по несколько дней, возможно, неделю. За это
время всех закономерностей не поймешь. Знакомы с такой системой
работы только российские игроки, поигравшие в Европе. Еще что касается
моего собственного профессионализма, это, конечно, отношение к еде.
И здесь тоже все зависит от того, когда ты провел последний матч
и когда предстоит следующий. Отсюда и текущий рацион питания, количество
потребляемой воды, режим взвешивания.
- Кстати, насчет рациона питания. В России можно встретить футболистов
в «Макдоналдсе». В Голландии это возможно?
- А почему нет? И не только в Голландии, но и в Италии, и в других
странах.
- Как же это вяжется с профессионализмом в части питания?
- А кто сказал, что пища в «Макдоналдсе» вредная?
- Любой врач-диетолог легко расскажет о пагубном влиянии этой пищи.
- Ну так ведь речь и не идет о регулярном посещении этого заведения.
Понятно, что три раза в день там никто не питается. Но один раз
в три дня, например, почему нельзя зайти? Это абсолютно нормально.
Только, пожалуй, в Италии к этому относятся строже. В остальных
странах смотрят проще.
- И тем не менее что посоветуете молодым футболистам исключить из
рациона питания, чтобы увеличить шансы на долгую карьеру?
- Да молодые-то все могут употреблять - у них это быстро сгорает
во время нагрузок. Главное, следить за тем, чтобы вес большой не
набирался. Вообще в Европе внимательнее относятся не к пище, а к
потреблению воды. От этого в значительной степени зависит правильный
баланс организма и, соответственно, физические кондиции. Сколько
ты выпил до тренировки, во время нее и после - за этим наблюдают
очень строго. Есть даже тесты, которые проводятся перед занятиями,
они определяют, сколько тебе надо еще выпить воды для обретения
оптимального состояния. Отмечу и то, что подготовкой футболиста
к тренировкам и матчам занимается целый штаб персонала - от остеопатов
и физиотерапевтов до тренеров по физической подготовке. Они осведомлены
о всех нюансах своей профессии, знают ее от и до. У нас, к сожалению,
специалистов такого уровня в этой сфере почти нет. В лучшем случае
единицы, их подготовка не поставлена на поток.
Почему тренер не может быть психологом
- Тема «рабочего веса» очень актуальна в некоторых российских клубах.
Похоже, для тренеров там это один из важнейших аспектов в футболе.
Отсюда и ежедневные взвешивания. Я вот никогда не мог понять - какое
влияние на игру и кондиции футболиста оказывает лишняя пара-тройка
килограммов, если самому футболисту с ними комфортно. Можете объяснить?
- Ежедневные взвешивания в Европе воспринялись бы как дурдом. Это
однозначно. Могут проверить вес раз в месяц или раз в пару недель
- в зависимости от этапа подготовки. Причем за добавленные килограммы
карательных санкций не предусмотрено - футболисту просто помогают
обрести комфортное состояние. И, кстати, большее внимание уделяют
не весу, а жировой прослойке. Вот ее могут мерить достаточно часто.
И при необходимости подсказать, какие внести коррективы. Но взвешивание
каждый день... Думаю, об этом уже везде вспоминают как о древних
временах.
- Но, похоже, не в России. Ведь история, когда Игнашевич в знак
протеста против ежедневных взвешиваний спрятал весы у себя в номере,
случилась всего-то пять с половиной лет назад.
- Я не удивлюсь, если российские тренеры до сих пор запрещают игрокам
и музыку перед игрой слушать (смеется). Если вы посмотрите, везде
в Европе футболисты едут на матч в наушниках, зайдешь в раздевалку
- там тоже звучит музыка. Причем есть даже ответственные за нее.
Это считается частью подготовки к матчу. Еще отмечу роль в этом
психологов. В европейских клубах контакт тренеров и футболистов
с этими специалистами - обычная практика.
- Эти контакты регулярны или происходят несколько раз за сезон?
- Возможны любые варианты. Регулярность активной работы психолога
зависит от взаимопонимания с тренером. Последний должен знать основы
психологии, понимать значимость ее для футбола, уметь учитывать
эти факторы в своих решениях.
- В России тренеры очень ревностно относятся к появлению психологов
в команде. Аргументируя это тем, что на ней может плохо сказаться
работа человека, не знающего глубоко футбол. К тому же многие уверены,
что лучший психолог - это главный тренер.
- С точки зрения психологии футбол достаточно сложная вещь. С одной
стороны, это спорт командный, где надо учитывать взаимоотношения
в группе. В то же время каждый игрок индивидуален, и к нему нужен
именно специфический, индивидуальный подход. Вряд ли тренер может
овладеть секретами психологии настолько, чтобы подробно и грамотно
во всех этих вопросах разобраться. Все-таки это разные профессии.
- Но вот Юрия Семина его бывшие подопечные называют хорошим психологом.
- Я не буду в этом плане кого-то из своих бывших тренеров выделять.
Просто потому, что за время выступлений в Европе увидел отношение
к психологической подготовке, понял, кому какая в ней отведена роль.
Работа и помощь в этом направлении у меня ассоциируется именно со
специалистами по психологии, а не с тренерами. Подчеркну, каждому
футболисту нужен индивидуальный подход. У нас же раньше была манера
- стричь всех под одну гребенку. Из-за чего в командах часто возникали
конфликты. Думаю, отечественные специалисты до сих пор практикуют
такие методы. А надо бы разбираться во всех командных процессах,
понимать, какие психологические нюансы и каким образом влияют на
атмосферу. Опять же как и каким образом определенных вещей не допускать.
Повторю, сильно сомневаюсь, что тренеры в этом способны разобраться
без помощи профессиональных специалистов.
Европейский порядок и российский бардак
- Прямой вопрос: вы сможете еще работать с российским специалистом?
- Скажу так: объяснить отечественным тренерам, как футбольный процесс
устроен в Европе, едва ли возможно. Добиться того, чтобы они переняли
современные методики, изменили свои взгляды, нереально. Им это кажется
дикостью.
- А что вам кажется дикостью в России?
- Я простые примеры приведу, из ежедневной жизни. Вот я в Голландии.
Выхожу утром из квартиры - в подъезде с тобой все здороваются, везде
вокруг чисто. Сажусь в машину, выезжаю на дорогу - все едут аккуратно,
по правилам, без каких-то нелепых маневров. Спокойно и с позитивным
настроем приезжаю на тренировку. Теперь я в Москве. В подъезде на
тебя никто не смотрит, под ногами какая-то грязь. Или не грязь,
а что-то еще. Рядом - битые стекла. Сажусь в машину, выезжаю на
дорогу и тут же попадаю в мир сумасшествия. Сам начинаю ругаться
с другими водителями, нервничать из-за того, что спешу на тренировку.
В итоге приезжаю на базу в таком состоянии, после которого мне еще
полчаса надо переключаться. Это еще не говорю, что у нас может происходит
до, во время и после тренировки. Причем эти примеры я навскидку
привел, даже не думая особо. А чуть углубившись, можно еще в каждом
аспекте по три-четыре примера привести.
- Например?
- Можно говорить снова о тех же поездках. Как в Европе по хорошим
дорогам можно два часа с удовольствием прокатиться и приехать в
другую страну. И как у нас эти два часа, сидя в машине, можно простоять
в пробке на одном месте. Как отдыхаешь там и что из этого порой
получается у нас. Сколько стоит вино в Голландии и сколько в Москве.
Сколько здесь вообще стоит в ресторане посидеть.
- Вот о ценах в России. Их уровню в разное время удивлялись многие
ваши коллеги, поигравшие в Европе. Допустим, вы видите, что на какой-то
товар или услугу явно завышена цена. Но позволить-то себе это наверняка
можете. Будете покупать или откажетесь из принципа?
- Я вам расскажу, как к этому привыкли относиться в Голландии. И
все станет понятно. Если там в магазине на что-то сильно завышена
цена, то отношение сразу будет настороженное. Люди с особой дотошностью
начнут оценивать соотношение «цена - качество». И если качество
окажется не на уровне, то покупателей там просто не будет. Это затея
для магазина обернется провалом. У нас, к сожалению, в таких ситуациях
люди, имеющие большие деньги, ведут себя совершенно по-другому.
Чем дороже и, соответственно, авантюрнее покупка, тем лучше, круче,
престижнее. Во многом и бизнес почему-то похожим образом устроен.
Вернее, я-то знаю почему. Другое дело, как это все выглядит. С выпячиванием
атрибутов «бизнеса по-русски».
Секрет голландских тренеров
- Многие люди в России в последние годы воспринимают Дика Адвоката
уже скорее не тренером, а менеджером. Который рассматривает варианты
в первую очередь с финансовой стороны. А какая у него сейчас репутация
в Голландии?
- Здесь ко всему относятся более терпимо. Что произошло раньше,
откуда человек и куда ушел, почему выбрал такой-то вариант - ко
всему пытаются подойти с пониманием. К тому же Адвокат вызывает
уважение результатами работы. Причем свой высокий уровень он доказал
в том числе и в России.
- Тем не менее здесь некоторые его заявления перестали воспринимать
всерьез. Вот в Голландии верят, что Дик действительно завершит клубную
карьере на родине, как заявил?
- Верят. С одной стороны. А с другой понимают: если у него появится
интересное предложение, то он снова возглавит клуб.
- А что думают о дальнейших перспективах Гуса Хиддинка?
- То же самое. Причем его вполне ожидают увидеть не только в Голландии,
но и в клубах из других стран. Специалисты из Голландии вообще очень
многое привносят не только в работу команды, но и в организацию
всей клубной системы, могут подсказать полезные вещи по улучшению
инфраструктуры. Тем более если речь идет о столь опытных и заслуженных
специалистах, как Хиддинк и Адвокат. Они еще долго будут востребованы.
- У вас были контакты с Фабио Капелло после того, как он возглавил
сборную России?
- Нет.
- Свои шансы при нем вернуться в сборную оцениваете выше, чем при
Адвокате?
- Об этом сейчас говорить неактуально. Я ставлю цели поэтапно. Сейчас
моя цель - найти команду и начать играть в футбол. Если буду хорошо
играть, забивать, дарить удовольствие болельщикам, то придет время
поговорить и о сборной.
- Вы сказали про удовольствие. В каком клубе его у вас было больше
всего?
- Пожалуй, в голландских. Особенно в «Аяксе». Когда матчи постоянно
вызывают ажиотаж, чувствуешь мощнейшую поддержку болельщиков, а
рядом классные партнеры, с которыми выигрываешь титул, то понимаешь
- это именно то, ради чего играешь в футбол, и как это хочется ценить.
Разговор не по душам
- В России вы играли только в «Локомотиве» и «Динамо». Какую команду
считаете родной?
- Мне близки обе. В «Локомотиве» я начал карьеру, выиграл свои первые
медали, Кубок, именно тогда обо мне заговорили. А в «Динамо» был
капитаном, прилично забивал, попал из этой команды в сборную. Выделить
или принизить одну из них я не могу. Они для меня одинаково дороги.
И отношения с этими клубами сохранились отличные. Показатель - то,
с какой готовностью пошли мне навстречу в «Динамо», когда я попросил
потренироваться с командой для поддержания формы. Да у меня вообще
почти ни с кем не возникает проблем в отношениях. Я коммуникабельный,
воспитанный, образованный человек. За футбольную карьеру нашлась
только пара людей, с которыми отношения не сложились абсолютно.
- Один, похоже, Андрей Кобелев. А второй?
- Даже, наверное, такой человек один. Это именно Кобелев. Я конфликты
не люблю. Но всем памятна история нашего так называемого сотрудничества
в «Динамо». По тому, как он себя повел, для меня все стало очевидно.
- Вы уверены, что Кобелев был полностью независим в решениях по
отношению к вам?
- Абсолютно! Ведь многие вещи из тех времен рано или поздно вышли
наружу, всем все стало понятно. Он был самостоятелен в своем отношении
ко мне, это был именно его выбор.
- Если с ним встретитесь, будете разговаривать?
- (После паузы.) Может, и буду. Но точно не по душам. На уровне
«привет - пока».
- Сколько языков освоили за шесть лет в Европе?
- Уверенно - английский. Но его я знал и до отъезда туда. На втором
месте немецкий. А вот голландский дается сложнее. Пока не могу похвастать,
что владею им очень уверенно. Вообще в плане общения нам надо брать
пример с европейцев, тех же голландцев. У них никаких проблем с
коммуникациями, потому что с детства знают по три-четыре языка.
Им и времени даже не надо для перехода с одного на другой. К этому
хочется стремиться, но не всегда получается. Без практики языки
быстро забываются.
Джорджевичу повезло
- Вашей семье где жить комфортнее?
- Везде. И в Голландии, и в России. Семья вообще в Москве живет,
поэтому проблема возникает, когда долго не видимся. Дочки начинают
скучать (улыбается). Что же касается дальнейших планов, то я после
окончания карьеры, скорее всего, буду жить на родине. Я русский
и считаю, что много полезного могу принести своей стране.
- Именно в футболе? Или уже есть планы на что-то другое?
- Пока планов никаких нет. Но теоретически себя вижу в разных сферах.
Футбольный опыт у меня достаточно богатый, чтобы применить его с
большой пользой для нашего футбола. Есть мысли, как улучшить обычную
жизнь. К сожалению, люди у нас часто и не догадываются, что реально
и что может выглядеть по-другому. Начиная с дорожного движения и
заканчивая разными бытовыми вопросами. В Европе все удобно, все
для людей.
- Пару недель назад зенитовца Луку Джорджевича арендовал ваш бывший
клуб. Чем «Твенте» хорош для молодого футболиста?
- Во-первых, голландский футбол подходит для нападающих. Команды
играют открыто, с акцентом на атаку. Форварды в этой системе задействованы
очень часто. Все то же самое касается и «Твенте». Джорджевич в этой
команде получит не только игровую практику, но и больше возможностей
для своего развития. Будет чаще владеть мячом, что добавит уверенности
и, конечно, возможностей для голов. И конечно, технические навыки
в такой ситуации развиваются быстрее и разнообразнее. В Голландии
для этого лучшие условия, чем в других чемпионатах.
- У «Твенте» ведь тоже высокие задачи. По крайней мере в своем чемпионате.
В чем секрет доверия 19-летнему футболисту? При том что и своих
воспитанников наверняка хватает.
- Для начала - «Твенте» в прошлом сезоне добился вовсе не тех успехов,
на которые рассчитывал. Поэтому и прибавления бюджета добиться не
удалось. Это сказалось на селекционных возможностях. Но не только
это. Приглашение Джорджевича - просто частный случай философии голландского
клуба. Которая подразумевает подготовку молодых футболистов и построение
клубного бизнеса в первую очередь на этом. С черногорцем бизнеса
не сделаешь - он принадлежит «Зениту», но в данном случае это частность.
В целом такой метод привычен для голландского клуба. К тому же если
говорить о финансовой выгоде, мы ведь не знаем всех условий аренды
нападающего.