ШАРЫ В КОРЗИНЕ НАГРЕТЫЕ...

Игорь Рабинер и Георгий Черданцев подводят итоги матчей Лиги чемпионов и Лиги Европы, сыгранных на уходящей неделе.



Игорь Рабинер: Начнем со свежей жеребьевки еврокубковых четвертьфиналов - причем с той, что касается единственного сохранившегося российского клуба. Итак, "Челси" - "Рубин". Я бы не стал называть эту жеребьевку для казанцев безнадежной, невзирая на имя оппонента. Скорее меня бы обеспокоил вариант, при котором команде Курбана Бердыева пришлось бы встречаться с командой, исповедующей игру "вторым номером". А покусать фаворита - это для "Рубина" самое оно, что мы недавно увидели в его противостоянии с "Атлетико".

Есть для Казани и еще один плюс - "Челси" тренирует испанский тренер! А как мы знаем, "Рубин" очень любит обыгрывать представителей этой страны - правда, до сих пор речь шла о клубах, теперь же - о Рафаэле Бенитесе. Еще один аргумент - в прошлом году "Челси" впервые в своей истории выиграл Лигу чемпионов, и на фоне того грандиозного успеха "голод" до титула в Лиге Европы у лондонцев весьма относительный. Понятно, что умеют на поле футболисты "синих" в тысячу раз больше, чем тот же "Ньюкасл", - но мечта о трофее у клуба с севера Англии куда, я бы сказал, яростнее.

Безусловно, важно будет, удовлетворит ли УЕФА просьбу "Рубина" о проведении последующих домашних матчей на Центральном стадионе Казани. Несомненным достижением бердыевцев было то, что два зимних и ранне-весенних этапа Лиги Европы им удалось пройти, фактически играя не дома, а на нейтральном поле. Ясно, что на "Челси" в Москве придет куда больше народу, чем на тот же "Леванте", тем более что уже будет намного теплее, и все же родные стены - это нечто совсем другое. В столице половина тех, кто пойдет на "Челси", отправится в "Лужники" не футбол посмотреть, а себя показать, потусоваться. В общем, "Челси", конечно, фаворит, но не назвал бы его безоговорочным. А как считаешь ты? И что думаешь (бог с ними, с остальными парами в Лиге Европы) по поводу жеребьевки четвертьфиналов Лиги чемпионов?

Георгий Черданцев: Во-первых, большой вопрос, тренер ли Бенитес? Менеджер - да, но насчет тренера не уверен, а вот Бердыев - тренер. Именно поэтому думаю, что шансы равные. "Рубин" не первый день в Европе, и самое главное, как мне кажется, "Рубину" сейчас следует отвлечься от названия клуба, с которым предстоит играть. "Челси" нынче не тот, что пять-шесть лет назад, так что как минимум не стоит бояться. Мадридский "Атлетико", на мой взгляд, сегодня более серьезная команда, чем "Челси", но "Рубин" ведь ее прошел.

Согласен с тобой, что "Рубину" очень важно сыграть домашний матч в Казани, иначе в Москве соберется полстадиона модной молодежи, которая будет болеть за "Челси", будучи по-прежнему уверенной, что успехи этого клуба прославляют Россию. Что касается пар в Лиге чемпионов, то выдающихся, афишных, рейтинговых пар мы не получили, что плохо для нас, телевизионщиков, цифры на федеральном НТВ будут на любом из этих четырех матчей просто жалкими, но в каждой паре есть своя интрига. Вроде бы, в каждой паре есть фаворит, но любая команда, уверен, с той или иной степенью успеха поборется за полуфинал, хотя очень удивлюсь, если там не окажутся две испанские и две немецкие команды.

И.Р.: Да, сразу возникло ощущение, что кровь ни от одного сочетания в Лиге чемпионов не бурлит. Разве что можно за уши притянуть некие личностные противостояния: Ибрагимович против "Барселоны", Снайдер против "Реала". Появилось даже подозрение (как нередко бывает в подобных случаях), что УЕФА каким-то скрытым, хитроумным, одной ей ведомым способом развела фаворитов, чтобы раньше полуфиналов они не встретились. И не только фаворитов, но и команды из одной страны.

Г.Ч.: Да-да! Я давний сторонник такой теории заговора: что шары в корзине нагретые.

Нет, не для того, чтобы обеспечить кому-то легкий жребий, а чтобы можно было заработать больше денег. Я вот был перед прошлым лондонским финалом на финансовом докладе спонсора Лиги чемпионов компании Mastercard, где они утверждали, что оценивают свой доход от гипотетического финала "Реал" - "Барселона" только на южноамериканском рынке в 100 миллионов евро! Тем более теперь, когда Папа Римский аргентинец и футбольный фанат. Так что шутки шутками, но раз Лига чемпионов позиционируется в первую очередь как бизнес-проект, очевидно, его организаторы заинтересованы в как можно большей коммерческой составляющей полуфиналов и особенно финала. Уверен, хотя этого никто не докажет и не опровергнет, что ван Бастен вытянул на жеребьевке Евро-2012 не тот шар: всем было понятно, что Германия должна играть в Польше, а мы на Украине. Вспомни, как чуть не посерел Джанни Инфантино и как Марко чуть ли не хотел бросить шар обратно в корзину.

И.Р.: Конечно, помню. Так или иначе, жеребьевка состоялась. "Барселона" и "Реал" в полуфинал должны выйти железно. Ну, может быть, у "Галатасарая" какой-то минимум шансов есть, а у "ПСЖ", полагаю, вообще никаких. А вот такой абсолютной уверенности насчет двух немецких команд я не испытываю, хотя также считаю их фаворитами. Против "Баварии" у "Малаги" не было бы шансов, а вот побиться с Дортмундом, на этом уровне не игравшим уже полтора десятка лет, она вполне может. Может, на мою оценку "Баварии" повлияла ее ответная игра с "Арсеналом", и всерьез относиться к ней на самом деле не стоит, - но встреча лидеров чемпионатов Германии и Италии кажется мне очень интригующей. Вот она, самая "топовая" из тех вывесок, которые мы получили в результате этой жеребьевки.

А теперь к Лиге Европы. И, что называется, "к нашим баранам" - прошу заметить, это фразеологизм русского языка, а не моя оценка ответных матчей 1/8 финала (улыбается).

Интересное вырисовывается то ли совпадение, то ли закономерность. В первом после зимней паузы туре чемпионата России "Рубин" обыграл "Зенит", а "Анжи" и вовсе был унижен в Саранске. А затем Лига Европы во всех трех случаях обернулась для наших клубов, в ней участвовавших, тем же: Казань, пусть и в овертайме, прошла дальше, Санкт-Петербург и Махачкала свой путь в "нашем турнире" (не знаю, откуда взялось это клише, учитывая, что после ребрендинга Кубка УЕФА на Лигу Европы мы и до полуфинала ни разу не доходили) завершили. Видишь ли ты тут какую-то закономерность, связанную с игровым состоянием этих команд на сегодня? Получается, что приоритеты, которые клубы якобы отдают тому или иному турнир, - миф? В хорошей форме команда - у нее везде получается, в плохой - нигде?

Еще одна деталь: в четвертьфинал Лиги Европы прошел самый скромный по бюджету из трех клубов. Правда, тоже весьма относительно: совокупная рыночная стоимость игроков "Рубина", по версии transfermarkt.de, втрое (!) выше, чем у его с таким трудом пройденного соперника - "Леванте". История этой самой бедной в элитном испанском дивизионе валенсийской команды, все 23 игрока которой, вместе взятые, обошлись "лягушкам" в 550 тысяч евро (это не опечатка!), вообще уникальна - оказывается, со спортивным бюджетом в 12 миллионов евро в год, включающим в себя зарплаты всех игроков и расходы на трансферы, можно в прошлом году занять шестое место в Примере и сейчас идти на десятом, а также выходить в плей-офф еврокубка. Выходит, деньги в футболе - величина совсем уж относительная, если учесть еще и вылет "Зенита" и "Анжи" от клубов, чьи возможности с ними несопоставимы?

Г.Ч.: О том, что Лига Европы "наш турнир", я, например, часто говорю, желая подчеркнуть, что завышенные ожидания по поводу выступления российских клубов в Лиге чемпионов не имеют под собой серьезных оснований, в то время как общий уровень участников Лиги Европы все-таки пониже - ровно настолько, чтобы наши там чувствовали себя на равных или даже где-то с превосходством. Лига Европы могла бы стать "нашим турниром", но не стала, хотя у нас были все основания после жеребьевки рассчитывать на три команды в четвертьфинале. Поражения клубов, которым в этой жизни вообще не на что жаловаться - я имею в виду "Зенит" и "Анжи", - от середняка чемпионата Англии, который не сохранил ни одного представителя в ЛЧ, и от команды чемпионата Швейцарии, конечно, иначе как провалом не назовешь.

Поздравляя команду Бердыева с выходом в четвертьфинал, все-таки замечу, что, на мой взгляд, "Рубин" должен был забивать за 180 минут основного времени ну хотя бы гол 10-й команде чемпионата Испании. Не дело это. Я понимаю, речь бы шла об "Амкаре", но "Рубин" - это очень опытный еврокубковый боец, команда с хорошим подбором игроков, которая, как мне кажется, должна решать задачу по прохождению соперника вроде "Леванте", что называется, на классе да плюс на опыте. А в итоге получается "на тоненького".

Я бы не стал увязывать финансовое положение наших клубов с отсутствием результатов. У игроков "Барселоны" огромные зарплаты, что не мешает им, когда надо, грызть землю и буквально биться в кровь за победу, как это было с "Миланом". Значит, дело не только в деньгах и в их количестве. Дело в том, как тренер подготовил команду к матчу, какие тактически варианты имел в виду, что его команде удалось из задуманного выполнить. Если этого не происходит, то спрашивать и надо с тренеров.

Еще бы я заметил вот что: как ни переделывай чемпионат с весны на осень или с осени на весну - когда за окном середина марта, а температура отрицательная и снега по пояс, как-то сложно настроиться на футбол, организм не обманешь, пусть в наших командах и много иностранцев. Я думаю, трехмесячная пауза без серьезной турнирной игровой практики - это непреодолимая преграда для российских (да и украинских, как мы видим) клубов. Отдельно взятые успехи в отдельно взятые сезоны ЦСКА, "Шахтера" или "Зенита" в Кубке УЕФА - исключения, которые лишь доказывают это правило: в феврале-марте российским и украинским командам играть в Европе тяжело, кем бы они ни были укомплектованы. Хотя это не оправдывает вылет из Лиги "Зенита" и "Анжи", учитывая, с кем они играли.

И.Р.: Ты говоришь - "провал", но если бы "Зенит" проиграл не в 1/8 финала "Базелю", а в 1/16 "Ливерпулю", прозвучала бы из твоих уст столь жесткая оценка - которую, правда, и Роман Широков разделяет? Интересно получается: проиграй "Зенит" раньше, но сопернику с более громким именем, это, думаю, не вызвало бы такой нервной реакции в стране. Тем более что во второй половине сезона "Ливерпуль" демонстрирует явную способность учиться футболу по Роджерсу, лезет вверх по ступенькам таблицы премьер-лиги и, вполне возможно, попадет-таки в еврозону, тогда как Луис Суарес - лучший снайпер лиги.

Г.Ч.: Нервную реакцию вызывает то, что "Зенит" четвертый кряду сезон вылетает из еврокубков в противостоянии с командой, не являющейся представителем топ-чемпионата. "Осер", "Твенте", "Бенфика", теперь вот "Базель". И совершенно неважно, как "Зенит" играл, важно, что с тех пор, как итальянский специалист пришел в клуб, чтобы добиться более существенных успехов, чем Дик Адвокат, он то не может выйти из легкой группы в Лиге чемпионов, то не может обыграть средненькую команду "Осер", то опять на ноль проигрывает в гостях представителю средненького же чемпионата Швейцарии. Причем дело вовсе не в каких-то там отношениях в коллективе: год-два назад все было прекрасно - и все равно уступали. Значит, есть проблема.

И.Р.: Парадоксально, но и "Зенит", и "Анжи" вылетели после лучших своих матчей нынешней зимой (разве что домашнюю игру "Анжи" с "Ганновером" можно выделить). Ты говоришь - соперники убогие? Ну так "Базель" совсем недавно, помнится, оставил не у дел "Манчестер Юнайтед", а "Ньюкасл" хоть на сегодня в АПЛ и 15-й, но по финансам - седьмая команда лиги. Совокупная стоимость его игроков - 173,5 миллиона евро (у 8-го, "Эвертона", уже 137), тогда как у "Анжи", между прочим, 166 миллионов 450 тысяч! Это согласно тем же данным от transfermarkt.de, то есть не от российских людей, которым выгодно занижать цену. То есть пиара у звезд и главного тренера "Анжи", конечно, намного больше, но стоят команды в совокупности, выходит, одинаково!

Г.Ч.: Я не говорил - убогие. Это неуважительно по отношению к ним. Но это соперники, которые не должны становиться камнем преткновения для клубов, которые хотят завоевать мир, а именно этого хотят "Зенит" и "Анжи". Если бы клубы не озвучивали своих амбициозных планов по покорению футбольных вершин, мы бы и к их результатам относились иначе. "Зенит" и "Анжи" хотят быть частью европейской футбольной элиты и работают в том направлении, чтобы отношение к ним было как к части этой элиты, именно поэтому мы должны спрашивать с них за результаты как с топ-клубов и критиковать за отсутствие оных либо договориться, что мы футбольная провинция и случайный успех, локальная победа - это все, на что мы можем рассчитывать. Ну если так, тогда, конечно, можно сказать, что"Зениту" и "Анжи" в 1/8 финала просто не повезло. Что касается цифр, то отсутствие корреляции между бюджетами в АПЛ и качеством футбола наглядно демонстрируют чемпионаты мира и Европы: достаточно посчитать, сколько футболистов из АПЛ играло в двух последних финалах, да даже и полуфиналы можно взять.

И.Р.: Тем не менее не надо забывать, что у "Анжи" как команды (не беру отдельных футболистов) до нынешнего сезона опыта совместной игры на международном уровне не было вообще. И, помнится, далеко не все летом были уверены, что махачкалинцы в квалификации пройдут такие клубы, как АЗ. А они и их вперед ногами вынесли, и из сложнейшей группы с "Ливерпулем", "Удинезе" и "Янг Бойз" вышли, и вполне солидный, пусть с неба звезд и не хватающий "Ганновер" затем прошли. С первой попытки пять этапов Лиги Европы пройдено! Амбиции амбициями, но мне не вполне понятно, почему мы должны ждать от "Анжи", что они с ходу Лигу Европы выиграют или до финала дойдут. Это противоречило бы самой сути футбола. "Челси" - тот, несмотря на миллиардные в общей сложности вливания от Романа Абрамовича, выиграл Лигу чемпионов лишь спустя девять лет после его прихода, а до финала дошел еще только раз. Так что всему свое время.

Г.Ч.: Мы живем в такое время, когда надо действовать по принципу: здесь и сейчас. У "Анжи" опытнейшей тренер, отличный подбор игроков, команда не вчера собралась, она должна быть хорошо сыграна. Что значит нет опыта? У Это'О нет опыта? У Жиркова? Может быть, у Диарра? Я, честно говоря, Игорь, тебя не понимаю! Такое впечатление, что мы смотрим на первые шаги маленького человечка и умиляемся каждому сделанному неловкому шагу. Но позволь, если маленькому человечку при рождении сразу дать знания и силу, по-моему, восприятие его достижений должно быть несколько иным. В "Анжи" один из самых известных тренеров в мире, за команду играют не самые плохие на свете, находящиеся в расцвете сил экс-игроки "Реала", "Барселоны", "Челси". У этой команды и ее тренера нет вообще никаких проблем. Насколько я знаю, Керимов делает просто все, что можно, для тотального комфорта жизни своей команды. И знаешь, чем, на мой взгляд, она должна отплачивать за такие условия жизни? Тем, что будет умирать на поле и выгрызать землю за победу в каждом матче. В каждом! А не радоваться тому, что не залетел еще один от "Ганновера", и не заявлять, как это сделал Роберто Карлос, что-то там про победный дух. Чтобы добиваться по-настоящему больших побед и вырасти в по-настоящему большой клуб, подход должен быть только и исключительно максималистским, на мой взгляд, Игорь!

И.Р.: Но ты же не будешь спорить, что в первом тайме "Анжи", считаю, играл в Ньюкасле очень хорошо, периодами контролировал мяч как-то даже "барселонисто". Но я еще в перерыве в "Твиттере" выразил опасение, что если так легко относиться к голевым моментам, то закончиться все может очень печально. Так и вышло. Сначала Карсела-Гонсалеса охватило форменное безумие - это ж надо, имея желтую карточку, умышленно наступить сопернику на ногу и совершенно заслуженно схватить удаление! А в концовке еще и дикое невезение: Буссуфа попадает со штрафного в перекладину, а уже когда добавленное время, замечу, истекло (судья просто дал "Ньюкаслу" довести атаку до конца, на что имеет право), был забит решающий гол. "Анжи" можно и нужно критиковать за бездарный первый матч в "Лужниках", когда я мерз в ложе прессы, набивая одеревеневшими пальцами отчет, и вообще не понимал, зачем пришел на стадион - такой пустейшей была игра. Но за ответный матч никого персонально, кроме Карселы (а коллективно - только за расточительность при реализации), я "рвать на куски" не готов. Это как раз был очень неплохой футбол, и если бы "Анжи" забил хотя бы треть того, что создал, о "Ньюкасле" сейчас все бы уже забыли.

Г.Ч.: Спорить не буду. "Анжи" играет в очень симпатичный футбол, но уж слишком академичный. Огня не хватает этой команде, страсти! Уверен, что Гус и Роберто Карлос отлично справились с задачей по популяризации брэнда "Анжи" в мире, без всяких шуток, это очень важная работа для молодого клуба. Гус - отличный мотиватор, это мы знаем, он умеет создать отличную обстановку в коллективе. Но хотелось бы видеть в исполнении так хорошо укомплектованной команды более зрелую и солидную игру.

И.Р.: "Зенит" же, хоть ему тоже отчаянно не везло - взять хотя бы удар Данни с линии вратарской выше ворот и не реализованный Широковым пенальти, - пал жертвой своей безобразной (опять же - слова того же Широкова, с которыми невозможно не согласиться) игры в выездном матче. Кстати, уже начала литься определенная субстанция в адрес капитана "Зенита" - в подобных случаях у нас принято искать козла отпущения. Так вот, пенальти в футболе не забивали все без исключения выдающиеся игроки. Так что в какой-то мере лучший по всем версиям игрок России прошлого года этой неудачей себя в этот пантеон включил...

Г.Ч.: Широков капитан и штатный пенальтист, я бы на его месте тоже мяч никому не отдал.

И.Р.: Не поэтому проиграли, совсем не поэтому. А потому, что команда, которая позиционирует себя клубом международного уровня и с наивысшими амбициями, не имеет права жить по давнему отечественному принципу: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Плеваться надо было не после вчерашнего матча, а после базельского. Давно заметил: когда пропускаются такие голы, как в добавленное время в Базеле, они чаще всего становятся решающими. При Лучано Спаллетти питерцы из сезона в сезон отвратительно играют в Европе на выезде - за исключением разве что 2:2 в Донецке и победы в Милане. И вот в очередной раз доигрались. И вот уже Алексей Миллер в качестве утешения Спаллетти стихи адресует... Это, по-твоему, действительно поддержка? Или "дымовая завеса" перед неизбежной отставкой, о которой говорят все больше?

Г.Ч.: А что еще оставалось делать? Оставить команду на решающий отрезок чемпионата без тренера? Промолчать? Сказать какие-то общие слова? Миллер нашел изысканный способ поддержать Спаллетти, ну а уж ответить на стихи патрона клуба Лучано может, по-моему, только одним способом - спеть после 30-го тура: "Campi-o-ni, campi-on-i, o-le-o-le-o-le!"

«Чемпионат.com», 15.03.2013