СБОРНАЯ
РОССИИ ПО ФУТБОЛУ СБОРНАЯ СССР ПО ФУТБОЛУ
ОБЗОР ПРЕССЫ / НОВОСТИ
АРТЁМ ДЗЮБА: "КОГДА-ТО У НАС С КАРПИНЫМ
БЫЛА МИНИ-ВОЙНА"
В интервью обозревателю "Чемпионат.com" один из колоритнейших
российских футболистов предстал во всей красе своего характера и
увлечений.
Фото: championat.com
Своей не сползающей с лица улыбкой и бесперебойными шутками Дзюба
расцвечивает рутину предсезонного сбора. Его диалоги с Валерием
Карпиным во время и после тренировок, его бросок клубного фотографа
в морские пучины, его розыгрыш Сергея Песьякова за теннисным столом,
вообще его спектр спортивных увлечений от настольного и большого
тенниса (в каждый из которых он уже успел здесь выиграть) до Федерера
и Емельяненко - все это праздник, который всегда с тобой. Какая-то
смесь "Прожекторперисхилтон", Comedy Club и... настоящей
жизни. В которой, если она не искривленная (как в большей части
нашего футбола), всегда находится место улыбке.
Конечно, это преувеличение, что без 24-летнего нападающего тут было
бы не о чем писать. Но краски для репортажей однозначно находились
бы с неимоверно большим трудом. Думаю, и Карпину от дзюбовских проделок
легче - ведь они раскрепощают всю команду и в период больших физических
нагрузок позволяют не накапливаться негативной энергетике. Тем более
что собственно на поле Дзюба работает от души: веселье прилагается
к труду, а не подменяет его.
От души он и говорит. В чем по его прежним высказываниям, в том
числе недавно обошедшимся в ползарплаты, и так-то не было сомнений.
Но одно дело - лексический срыв в смешанной зоне, и совсем другое
- обстоятельная беседа. В которой передо мной предстал предельно
искренний, живущий сердцем и жаждущий справедливости, настоящий
русский парень. Которому надо только одно - чтобы в него верили
и не обманывали. И он будет готов сделать для этого человека все.
"РАБОТА В МИЛИЦИИ ОТЦУ НЕ НРАВИЛАСЬ"
- Из историй, которые я о вас читал, меня больше всего проняли две.
Первая - то, что после подписания первого контракта со "Спартаком"
вы сказали родителям, чтобы они больше не работали. Они прислушались?
- Папа - да, он ушел с работы сразу. Мама сначала сопротивлялась.
Тогда я сказал: работай, если сама этого хочешь, но здоровье свое
не гробь! В результате где-то еще полгода она выдержала - и все-таки
тоже ушла.
- А чем они занимались?
- Папа был милиционером, мама - замом директора продуктового магазина
на Щелковской. Работа в милиции отцу не нравилась, это была чистая
добыча денег для того, чтобы прокормить семью. Как из армии пришел
- так и пошло-поехало. Папа родом из Полтавской области, мама -
из чувашского Цивильска, где бывал у бабушки с дедушкой особенно
часто. Познакомились родители уже в Москве.
- Отец болел за "Спартак"?
- Сначала - нет, за киевское "Динамо". Все-таки с Украины!
Да и сам вратарем был, даже в "Динамо" (Киев) по юношам
приглашали - вот только родители не поддержали. Но со временем,
когда я уже попал в дубль, он начал наблюдать за мной и моей командой
внимательнее. И переживать за нее. Сейчас, конечно, болеет только
за "Спартак".
- Как же болельщик киевского "Динамо" мог отдать сына
в спартаковскую школу?
- Ну мы же в Москве жили! Я и так год его, как и всю семью, упрашивал,
чтобы меня отвезли на просмотр именно в "Спартак". Они
думали, что это ребячество - но все-таки уговорил. Почему в "Спартак"?
Может, потому что в то время команда блистала, и какой-то отпечаток
это наложило. Может, поскольку жили на "Чистых прудах",
Сокольники близко. Но для меня другой команды не существовало.
- Но была какая-то отправная точка в болении за красно-белых?
- Отчетливо помню, как "Реал" в 98-м в Лужниках обыграли
- 2:1. Мощнейшее впечатление, как Цымбаларь со штрафного забил.
Мне тогда 10 лет было. В школе-то спартаковской к тому времени уже
занимался, но первое осознанное воспоминание - именно от того матча.
- Вторая сильная история о вас - как кормили бездомных собак в Томске.
- Был там один пес с очень умными глазами. Стоило нам приехать на
базу - он сразу появлялся. Когда мы выходили с тренировки или перед
тем, как разъезжались, - все время был рядом. Я ему еду постоянно
и выносил. Потом их стало двое, и они ко мне тут же шли. Нравилось
с ними возиться. Почти два года, считайте, провел с ними вместе.
Они стали для меня кусочком томской атмосферы, и, возвращаясь в
Москву, жалко было с ними прощаться.
- В Москве у вас собаки есть?
- Нет. Хотел еще с детства, но родители были против того, чтобы
животных в квартире держать.
"БЫЛО ОБИДНО ПРОЧИТАТЬ СЛОВА КАФЕЛЬНИКОВА"
- Ваши спортивные интересы, вижу, безграничны - и в болении, и в
личном участии.
- Не только в настольный, но и в большой теннис здесь Песьякова
победил (улыбается). Он очень хорошо играет, но мне все-таки удалось
выиграть - 2:1 по партиям. А еще в волейбол играю, плаваю прилично,
дартс люблю... Во все, наверное, кроме шахмат играю.
- Разумеется, и в баскетбол?
- Поигрывал, но практики не было: площадок когда-то было очень мало.
Чуть-чуть "Коби Брайантом" был, выпендривался. Но в баскетболе
из всех игровых видов спорта я слабее всего. Несмотря на рост.
А увлекаюсь действительно многим - и НХЛ, и НБА, и теннисом, и боксом,
и смешанными единоборствами, и биатлоном - иногда хочется покататься,
пострелять... Болею за "Лос-Анджелес Лейкерс", переживаю,
что они сейчас все проигрывают. А в НХЛ любовь - "Ванкувер
Кэнакс". И лично братья Седин. В команде всегда шучу, что братьев
Седин трое - Хенрик, Даниэль и Артем. Когда играем в приставку,
мы там творим втроем (улыбается).
Обожаю волейбол, сам прилично в него играю, а уж смотреть сборную,
Олимпийские игры - хлебом не корми. С наслаждением! Знаю всех боксеров,
бойцов в смешанных единоборствах. Федор Емельяненко - вообще мой
кумир. Мы с другом Ваней Комиссаровым в четыре часа ночи вставали
на сборах, искали в Интернете трансляции его боев. Он всегда был
Императором, им и остался. Хоть и подкосили его три неожиданных
поражения, которые меня очень расстроили. Но я потому и спорил с
Мовсисяном и Макгиди, что для меня Емельяненко - самый великий.
У них свои предпочтения - бразилец Сильва... Но это так. Пустота.
В плавании любимец - Фелпс, в теннисе - Федерер. А раньше Марат
Сафин.
- Знакомы? Сафин ведь болельщик спартаковский.
- Лично - нет. С удовольствием бы с ним пообщался. Очень его уважаю
не только за игру, но и за характер. Мне кажется, мы по темпераменту
очень похожи. Бьемся за справедливость и иногда за это страдаем...
Слышал пару историй, как он ходил и защищал некоторых теннисистов,
с которыми неправильно поступали. Немножко знаком с Динарой - потрясающая
спортсменка и девушка!
А Марат, мне кажется, такой же веселый и озорной, как я. Люблю в
людях позитив. Он должен проявляться даже в трудные времена.
- Коль скоро речь зашла о теннисистах, не было обидно, когда другой
знаменитый болельщик "Спартака" Евгений Кафельников резко
высказался после вашего "тренеришки", что, дескать, Дзюбу
надо первым выгонять из команды?
- Было очень обидно. И вдвойне неприятно, потому что это очень уважаемый
человек, к которому я с огромным почтением отношусь. Он сам спортсмен,
и жаль, что он так некорректно высказался, не зная ситуации изнутри.
Хотя Евгений наверняка в курсе, что я спартаковский воспитанник
и для меня этот клуб не пустой звук. Впрочем, это его личное мнение,
на которое он имеет право. Бог ему судья.
- Увлечение всеми возможными видами спорта - это с детства?
- Да. Но, конечно, футбол - во главе всего. Это моя жизнь, получаю
от этого удовольствие. Футболистов любой команды, от "Волги"
до всех ведущих, могу узнать со спины, по движению. Всю российскую
премьер-лигу знаю, английскую, испанскую, немецкую. Составы ведущих
команд всех лиг знаю наизусть.
"В АБУ-ДАБИ ВЗЯЛ ПОЧИТАТЬ "МОРСКОГО ВОЛКА" ДЖЕКА
ЛОНДОНА"
- В интервью вы рассказывали, что в школе вас называли Шваброй и
Столбом. А сейчас есть прозвище в команде?
- Сейчас в основном зовут Дзюбиньо. А когда только пришел, ветераны
- Калиниченко, Титов, Бояринцев - называли Малышом. В 16 лет я уже
был на две головы выше всех - вот и прозвище.
А Дзюбиньо - дело рук бразильцев. Их активно поддержали Жано и другие.
Так и закрепилось. Первый раз, по-моему, это прозвучало после красивого
гола в ворота "Порту". Хотя до того и "Тоттенхэму"
удался неплохой гол - обыграл Зокору и вратаря Гомеса, и с "Тулузой"
пенальти заработал, обыграв четверых. Бывают всплески. Хотя хотелось
бы, чтобы они были гораздо чаще.
- Сейчас идут сборы, свободного времени много. Как-то вы рассказывали,
что читали исторические романы и даже маркиза де Сада...
- По-моему, я единственный из всех моих знакомых, кто осилил маркиза
де Сада. "120 дней Содома" - это прочитать было принципиально,
поскольку в Томске все, включая Федю Кудряшова, говорили: "Я
ее не осилил, на 15-й странице бросил, на 30-й". Это меня завело,
и я прочитал полностью. Но там психика должна быть железная.
- В Эмираты сейчас книги взяли?
- "Морского волка" Джека Лондона в айпад залил. А так
мне по душе романы Юрия Никитина. Отчасти исторические, отчасти
фэнтэзи, они завораживают. Когда-то "Граф Монте-Кристо"
так впечатлил, что месяц только об этом и думал... Даже не верится,
что Жерар Депардье, потрясающе сыгравший в одноименном фильме, российское
гражданство получил. Это круто.
- Судя по первым дням сбора в Абу-Даби, у вас замечательное настроение.
Это от возвращения Карпина, продолжительности отпуска или чего-то
еще?
- Во-первых, оттого, что я сам по себе такой человек. Стараюсь улыбаться,
даже когда очень тяжело. Если ходить угрюмыми и убитыми - от этого
только больше травм будет, и психологических, и не только. Веселиться
нужно!
И, конечно, Валерий Георгиевич знает нас всех и наши возможности
наизусть. И будет объективно оценивать наше состояние: кто окажется
лучше - тот и будет играть. Тут все вместе. Действительно отдохнули
хорошо. По многим ребятам соскучился. Футбол - наша жизнь, и когда
40 дней отпуска проходит, уже тянет на поле.
- Такой поздний выезд на первый сбор, 25 января, у вас первый раз?
- Да, в "Спартаке" при мне такого не было. Неожиданный
и приятный сюрприз. И сейчас мы на тренировках пашем, чтобы доказать,
что это только хорошо. Взяли с места в карьер - так, что главный
тренер сегодня даже последнее упражнение отменил. За хорошую работу
- так взвинтили темп.
- Далеко не все игроки взяли с собой семьи. У вас не было такого
желания?
- Было. Но у меня на то была причина, о которой вы все узнаете позже.
Секрет. А так взял бы с удовольствием.
"ЗА ФЕДОТОВА ГОТОВ БЫЛ УМЕРЕТЬ"
- В команде сейчас шесть основных нападающих. Можно опять на лавку
сесть.
- Поймите такую вещь. Мое возмущение происходит не из-за того, что
я сижу в запасе. Это нормальное явление, все решает тренер. Но я
хочу, чтобы играли лучшие, чтобы решения были аргументированными
и объективными. Каждый из нас понимает, кто сейчас лучше. Это видно
по тренировкам на данный момент. Цикл идет, ты все чувствуешь -
что сейчас похуже, чем другой, и приходится выходить только на замену.
Когда все честно, в лицо - я только приветствую. Тем более что прогрессировать
можно только если есть конкуренция.
Хорошо, что у нас есть шесть нападающих. Но в основном все скоростные,
поэтому у меня, наверное, есть небольшое преимущество в плане габаритов.
С другой стороны, так же, как я, в подыгрыше могут играть Ари, Хурадо.
Так что тоже расслабляться не приходится, и надо каждый день доказывать
свою состоятельность.
- В какой конфигурации видите себя в нынешнем составе?
- В оттяжке. Не то чтобы свободным художником, но с возможностью
перемещаться по всему фронту атаки. Если надо, в трудную минуту
могу "столба" сыграть, и с удовольствием - как вверху,
так и внизу. Надо, чтобы рядом был юркий, быстрый нападающий. Оба
новичка - и Уорис, и Мовсисян - быстрые, взрывные. Как и Веллитон
с Эменике. Им всем надо пасовать на ход, чтобы они на полной скорости
врывались в штрафную. Мы по стилю более одноплановые с Ари, предпочитаем
пас в ноги.
- Такое ощущение, что Карпин уделяет лично вам много внимания. Одни
подколки чего стоят!
- Склад характера у нас не то что похожий, но... Многие ребята у
нас молчаливые, спокойные. А я отвечаю в тон. И он надо мной подтрунивает,
чтобы я еще больше старался работать. Юмор на юмор - и это дает
эффект. Мне нравится. При этом понимаю субординацию "игрок
- тренер", мне не надо быть друзьями, чтобы меня любили. Но
сам по себе добрый и люблю шутки. Ходить как зомби - этого не понимаю.
Стараюсь, чтобы атмосфера была хорошей и всем было комфортно, весело.
Работа работой, но можно и пошутить.
- В связи с этим как относитесь к тому, что Александр Бубнов раскритиковал
памятный гол Алексея Сапогова за вторую сборную головой лежа? В
футболе ведь должно быть место шоу!
- Вот Бубнов и то, что он говорит, как раз и есть шоу, не более
того. Так это и нужно воспринимать, не относясь всерьез. Все его
и воспринимают с юмором.
- Карпин как-то высказался, что если вас, грубо говоря, по заднице
не бить, то и не раскачаешь. Да и сами вы говорили о таком своем
недостатке, как лень.
- Есть такое немножко. В свое время я с ним не соглашался, но сейчас
понимаю, что он прав. Меня надо поддеть, прикрикнуть, сказать что-то.
Но не постоянно. Не люблю, когда мне угрожают или ультиматумы ставят.
Главное, чтобы все честно было. Хорошо - хорошо, плохо - плохо.
- А помните какой-нибудь самый яркий случай, когда или Карпин, или
кто-то из ваших предыдущих тренеров - Владимир Федотов, Валерий
Непомнящий - какой-нибудь фразой вас завел и поднял на большое дело?
- Мы играли в Новосибирске... А мне очень нравится человеческое
отношение. Если начинаю уважать тренера, он становится для меня
примером и доверяет мне, то готов пахать и умереть за него. Для
меня это полководец, который ведет меня на войну и за которого я
готов умереть.
А вот когда другой полководец юлит, или я вижу, что он нечестен
с нами, или ему безразлично - отношение совсем другое. Это ведь
видно всем, просто большинство молчит. К сожалению, у нас в России
предпочитают молчать. Если же кто скажет, это воспринимается полярно
- или герой, или зазнавшийся сосунок.
Так вот, был эпизод, когда Федотов в Новосибирске сказал нам: "Ребята,
спасайте. Нужно выигрывать, или меня уберут". Я в перерыве
вышел на замену вместо сломавшегося Ромы Павлюченко. Меня трясло,
а он подошел и дарованием назвал. Так приятно было... Сказал: "Давай,
вот твой шанс". И я забил свой первый гол за "Спартак",
и команда выиграла.
Григорьич ко мне как дедушка к внуку относился. Я вышел, тут же
отдал голевую передачу, потом забил - мы 2:1 повели. Когда бежал,
помню, глазами пересеклись, и он взглядом показал: спасибо огромное.
Меня это очень окрылило, я был счастлив. Понимал, что отдал частичку
долга человеку, который меня поверил и в 17 лет привлек в основной
состав.
- Вы попали на похороны Федотова?
- Да, приезжал. И с супругой его общался. На сборах с Любовью Константиновной
разговаривали много, она очень хорошая, добрая женщина. Бывало,
рассказывала истории про своего великого отца - Бескова. Мне было
приятно рядом находиться, слушать.
"ЖИЗНЬ НАКАЗАЛА ВСЕХ, КТО ИМЕЛ ОТНОШЕНИЕ К ИСТОРИИ С БЫСТРОВЫМ"
- Вернемся к Карпину. Не всегда у вас с ним были такие отношения,
как сейчас. Что стало переломным моментом, когда появилось взаимопонимание?
Вы ведь сами говорили, что в томскую аренду в 2009-м уезжали из
"Спартака" со злостью и даже ненавистью...
- Да, у нас была, грубо говоря, мини-война. Даже после возвращения
не до конца мне Валерий Георгиевич доверял, испытывал. Были у него
сомнения. И это его право. Но мы с ним много раз разговаривали -
он практикует беседы с игроками, и индивидуальные, и общие. Как-то
с ним поговорили - и поняли друг друга, объяснились, что делаем
одно дело. Это нормально, когда два характерных - от слова "характер"
- человека сходятся.
Мы оба не любим проигрывать. Он главный, и я прислушиваюсь. И чаще
всего он оказывается прав... В общем, после серии объяснений
Карпин в меня поверил, я начал забивать топовым командам - и мы
заняли второе место. Тогда и поняли, что нас объединяет нечто большее,
чем разъединяет. Называется - "Спартак". Недаром многие
ветераны говорили: люби не себя в "Спартаке", а "Спартак"
в себе.
- Это было сразу же после возвращения из "Томи"?
- На протяжении какого-то времени. Я же не сразу в состав попал.
Мне импонировало, что Карпин конкретно объяснял, в чем надо прибавлять,
с чем проблемы. Лучше, как говорится, горькая правда, чем сладкая
ложь: все, мол, классно. Или молчание.
- Если честно, мало кто верил, что вы вообще вернетесь в "Спартак"
из Томска.
- Не то что мало верил - меня, грубо говоря, многие похоронили заживо!
Тогда я осознал, что такое "с высоты больнее падать".
Молодой, в основном составе, дарование - и тут тебя вот так... На
самом деле это был жизненный опыт. Сильный удар. Но я выкарабкался.
Понял, что главная ценность - семья, которая всегда рядом. Настоящие
друзья, немногие - два-три человека - которые остались в той ситуации.
А кто к известности примазывался - все тут же отсеялись. Плюс Валерий
Кузьмич, который в меня поверил. Плюс коллектив - первый раз такое
увидел, чтобы все были как семья одна...
Для меня очень страшно было первый раз в жизни уехать из дома, из
Москвы. Далеко, в Сибирь. Очень неприятно было, что и большинство
спартаковских болельщиков были настроены против меня. Утешал себя
мыслью, что время справедливо, и оно расставит все на свои места.
Так и произошло.
- Еще вы говорили, что в последние полгода перед инцидентом с Быстровым
и отправкой в "Томь" вы выходили на поле только благодаря
поддержке тренера-консультанта Олега Романцева.
- Да, Олег Иванович очень помогал мне в тот трудный момент. Я уже
чувствовал, что рано или поздно что-то произойдет. Но поддержка
с его стороны была просто потрясающей. Он приходил на тренировки,
подсказывал. Стоял, смотрел "квадрат", потом отводил меня
в сторону, объяснял все в деталях. В том числе и по играм - это
сделал хорошо, это плохо, тут надо прибавлять. Расписывал все от
и до.
Трофеи говорят об этом человеке сами за себя. Как Алекс Фергюсон
в Англии - так и Олег Иванович в России. Думаю, он мог бы еще тренировать
и тренировать, но делает так, как считает нужным. А почему - я не
осмелился спросить... То, что человек с таким опытом так меня поддерживал,
для меня было как манна небесная. Потом то же самое - Андрей Тихонов.
Так что в чем-то мне не везет, а в другом - очень везет. Очень.
- Сейчас можете рассказать, что в действительности произошло в эпизоде
с Быстровым? Недавно услышал такую версию - якобы вы выиграли те
пресловутые 23 тысячи рублей у него в карты, но он их не возвращал.
И тогда вы просто забрали у него этот выигрыш.
- Нет, это неправда. А что было на самом деле, пусть останется в
тайне. На совести всех людей, которые имели к этому отношение. Время,
повторяю, расставило все точки над i.
- Через пару месяцев Быстров вернулся в "Зенит".
- Не только, хотя он и был инициатором. Сейчас из той группировки,
из-за которой мне пришлось уйти, в "Спартаке" не осталось
вообще никого. Это уже в прошлом. Жизнь наказала их всех.
- На матче против США соприкоснулись с Быстровым? Не разговаривали?
- На поле могли парой фраз переброситься. А за его пределами - нет.
Объяснение никому не нужно. Каждый и так все прекрасно знает.