ДМИТРИЙ ГУНЬКО: "МНЕ ПОВЕЗЛО, ЧТО НЕ СТАЛ ФУТБОЛИСТОМ"

Обозреватель "Чемпионат.com" побеседовал с дважды чемпионом России во главе молодежки "Спартака", а ныне - помощником Валерия Карпина.


Фото: championat.com

Все, кто интересуется "Спартаком" глубоко, об интересной работе и перспективах 36-летнего тренера Дмитрия Гунько уже наслышаны. А кто ходит на дубль, с семиочковым отрывом лидирующий в молодежном первенстве, - не раз убеждались в этом воочию. И все же, будучи тренером молодежного состава, пусть даже и дважды выигрывавшего российское первенство, на национальную авансцену выйти непросто.

Поэтому обстоятельных интервью с Гунько пока было - раз-два и обчелся. Сейчас же, когда по инициативе Валерия Карпина он пополнил тренерский штаб первой спартаковской команды ("молодежку" возглавил Василий Кульков), упустить такую возможность было бы грешно.

Гунько, сам какое-то время занимавшийся журналистикой и опубликовавший с десяток материалов в еженедельнике "Советский спорт - футбол", знает цену журналистскому труду и на контакт пошел охотно. Беседовали мы больше часа.

"РАЗВЕСЕЛИВШЕГОСЯ ПРУДНИКОВА ПРИШЛОСЬ ВЫСТАВИТЬ ЗА ДВЕРЬ"

- Стал ли неожиданным для вас новый поворот в карьере - приглашение из молодежного "Спартака" в главный?

- Естественно, да. Хотя думал, представлял, мечтал об этом. Чего хотел - то и случилось. После заключительной игры осенней части чемпионата с "Рубином" Валерий Георгиевич (Карпин. - Прим. "Чемпионат.com") пригласил в офис на встречу с Леонидом Арнольдовичем Федуном. Когда она завершилась, Карпин и предложил войти в тренерский штаб первой команды.

Вспоминаю, как в свое время тогдашний генеральный директор "Спартака" Сергей Шавло предложил мне перейти из спартаковской академии на роль второго тренера молодежной команды. Тогда ответил: "Вы думаете, скажу нет?" Сразу сказал "да" и теперь.

- Не боялись засидеться в молодежной команде, которую вы возглавляли почти пять лет?

- Каждый год старался делать что-то новое, какие-то вещи улучшать. Несмотря на то что был на одном месте в течение четырех с половиной лет, постоянно пытался двигаться вперед, вводить какие-то прогрессивные методы.

- Например?

- Допустим, в начале подготовительного периода в прошлом году перед каждой тренировкой стал делать ее презентацию. На мониторе или проекторе, когда позволяли условия (к примеру, на сборе в Турции), показывал игрокам тренировочные упражнения и задачи, которые таким образом будут решаться. Также проводил и предматчевые установки. Таким образом, футболисты могли четко видеть, как они будут располагаться на поле в том или ином упражнении, что делать.

- Это вы взяли с кого-то из знаменитых специалистов пример?

- Нет. Посчитал нужным такую новацию, взял за основу какие-то принципы. Кто-то из футболистов лучше воспринимает визуальную информацию, кто-то - на слух, а кому-то надо выйти на поле и почувствовать. Когда у тренера есть возможность все это объединить, шанс на то, что игроки его поймут, гораздо выше.

- Игроки эти презентации оценивали?

- Кто как. Был случай, когда Сашу Прудникова это очень развеселило. Я бы даже сказал, чрезмерно. Он прямо там сказал, что представил себе, будто это Александр Бубнов проводит разбор игры и ставит ему двойку. Пришлось принять жесткие меры и выставить Сашу за дверь (улыбается). А куда деваться?..

- Не было страха, что вас с какого-то момента начнут воспринимать как молодежного тренера без "взрослых" амбиций?

- Не думал об этом. Хотя бы потому, что мои мысли занимало постоянное стремление развиваться. Каждый год проходил обучение, все стадии которого завершил и в декабре прошлого года получил лицензию Pro. Так что никакого застоя не чувствовал.

И потом, каждый год молодежная команда резко обновлялась и ее требовалось строить фактически заново. Этот процесс был интересен: любопытно видеть, как те наработки, которые в прошлом году казались актуальными, в этом уже не действуют, и приходится придумывать что-то новое.

- Иностранными языками тоже занимались?

- Немного владею английским, несколько слов знаю по-испански. Но сейчас, естественно, в планах гораздо более глубокое изучение английского.

"НА РАЗБОРЕ ИГРЫ В УЕФА СТОЯЛ В ОЧЕРЕДИ ЗА ДЕСАЙИ"

- Учеба на Pro что-нибудь дала?

- Да, как и любая учеба или общение с профессионалами. Впитываю любую информацию! Знаете, мне в какой-то мере повезло, что не стал футболистом (Гунько именно так и сказал, хотя три года играл за спартаковский дубль и еще семь - за клубы первого и второго дивизионов, - Прим. "Чемпионат.com"). Потому что у меня нет иллюзий, что футболист и тренер - одна и та же профессия.

У меня не было высокой стартовой площадки. Только работа, ежедневный труд. Без него у меня не было бы просто никаких шансов пробиться вверх по тренерской лестнице. Эти условия заставили меня много читать, слушать, запоминать.

Во время обучения на Pro нашу группу вывезли в штаб-квартиру УЕФА, в Ньон. Где от российской делегации нам с Владимиром Маминовым доверили делать анализ полуфинала Лиги чемпионов "Барселона" - "Челси", причем на следующее утро после того, как он состоялся. Разумеется, ночью практически не спали, готовились. Пользовался, кстати, такой же презентацией, какую практиковал в молодежном составе "Спартака".

А потом перед аудиторией из представителей УЕФА во главе с ее техническим директором Энди Роксбургом, а также четырех национальных федераций производили такой вот разбор матча. Были следующими в очереди за Марселем Десайи...

- Озноб бил?

- Вначале - немножко. Но как только начал заниматься своим делом - непосредственным разбором игры, это так захватило, что всякое волнение пропало.

- Как оценили?

- Аплодисментами (улыбается). Однако важнее там для меня была информация - о том, например, как тренер топ-уровня должен работать со звездами. Какие-то вещи для себя зафиксировал.

- Карпин подчеркнул, что его решение вызвано не только наблюдением за вашей работой, но и общением с вами. Часто контактировали?

- Встречались постоянно. Когда он совмещал посты главного тренера и генерального директора, перед каждой игрой планировали, кто будет играть за молодежный состав, кто - в запасе основного.

- Игрок спартаковской "молодежки" и юношеской сборной России Денис Давыдов сказал: "Мы все с ребятами надеялись, что он (то есть вы) будет в основной команде, а со временем, считаю, станет и главным тренером". Сколько лет вы себе на это отводите?

- Это слова Дениса, а не мои (смеется). Хочу работать на благо команды и прикладывать все силы для улучшения ее игры. А думать о том, когда и кем стану в будущем, считаю крайне преждевременным.

- А каков вообще масштаб ваших тренерских амбиций?

- Step by step (шаг за шагом. - Прим. "Чемпионат.com").

- Судя по вышеприведенным словам Давыдова, с игроками молодежной команды у вас сложились очень теплые отношения. Как удается при этом не дать им сесть себе на шею? Молодежь-то ныне, при лимите, очень непростая пошла...

- Для меня очень важно единство коллектива. И если футболист за что-то наказан, он должен четко осознавать, почему. И все вокруг должны понимать, за что человек, допустим, оштрафован или почему не играет. Если этим процессом правильно управлять, то атмосфера в коллективе, мне кажется, должна быть нормальной. Если же футболист оштрафован или еще как-либо наказан неправильно - начинаются проблемы. Но это в молодежной команде, где удавалось внушить ребятам, что все делается только для их блага и роста. Во взрослой, понятно, все гораздо сложнее.

- Согласны с распространенной точкой зрения, что лимит на легионеров портит российскую футбольную молодежь?

- Раньше думал, что лимит помогает футболистам развиваться, дает им место в основном составе. Но со временем свою точку зрения пересмотрел и теперь считаю, что лимит не нужен. Если футболист отвечает необходимым требованиям, он должен играть. Мы не должны искусственно создавать ему льготы, ему необходимо пройти через естественную конкуренцию. Склоняюсь к тому, что только тогда он сможет стать мастером.

- Недавно Дмитрий Комбаров рассказал, что при Унаи Эмери никто не платил штрафы. Они выписывались, но зажимались. При вас в дубле такое было невозможно?

- У нас был человек, который отвечал за сбор штрафов - администратор команды. Чтобы кто-то вообще не заплатил - такого не было. Кто-то мог тянуть - тот же Давыдов. Но всегда вносил. Он все удивлялся: за что такой большой штраф? Принцип один: нет денег - не нарушай. Штрафы шли на общекомандный ужин или на другие мероприятия - пейнтбол, например.

- Так это не ваши ли стервецы к динамовской базе со стороны леса подошли?..

- (Смеется.) Нет, это не наши. Гарантирую!

"ТИТОВ ОЧЕНЬ ПРИВЯЗАН К СЕМЬЕ. МОЖЕТ, ПОТОМУ И НЕ СТАНОВИТСЯ ТРЕНЕРОМ"

- С Егором Титовым, вместе с которым прошли весь путь в спартаковской школе, отношения поддерживаете?

- Конечно. Вот и перед отъездом в Эмираты по телефону разговаривали. Неполной, правда, компанией заехали к нашему первому тренеру Анатолию Королеву, которому 24 января исполнилось 70 лет. К сожалению, Егор по семейным обстоятельствам не смог, но все равно пообщались.

- Похоже, тренером он становиться не собирается. Как думаете, почему?

- Может, дело в том, что Егор очень сильно привязан к семье, а профессия тренера подразумевает острую нехватку личного времени.

- О Королеве разное доводилось слышать - в частности, что при высоком уровне тренировочной работы он мог довольно грубо с детьми разговаривать, унижать их.

- Жестко, требовательно, справедливо - да. Но чтобы унижать - нет. Расскажу такую вещь. Королев был инициатором того, чтобы я стал его помощником в молодежной команде, которая была тогда третьей в структуре клуба после основной и дубля. Оцените динамику развития событий. 28 февраля я понял, что играть больше не смогу: у меня отнялась правая нога. Две межпозвоночные грыжи...

3 марта он пригласил меня на работу. А 4 марта сказал: "Через неделю принеси мне годовой план". Также поставил в жесткие рамки, как в годы учебы в школе. За ту неделю я прочитал все книги, которые только нашел по этому вопросу. И принес.

- Это как метод обучения плаванию - бросить в воду, и пускай выплывает.

- Именно так. Так что это неплохая методика воспитания не только игроков, но и тренеров.

- Основываясь на вашей работе в спартаковской академии, правильное ли решение недавно принято, чтобы не один тренер вел команду с 6 до 17 лет, а у каждого возраста был свой специалист?

- Для трех младших возрастов, думаю, нужен один тренер. Это же еще совсем маленькие дети, они долго привыкают к новым людям. А вот потом раз в два года смена тренера, считаю, нормальна. У футболиста не должно быть привыкания к тренеру, у тренера не должно быть привыкания к футболистам. Если тренер меняется, у парня может быть всплеск, потому что он мотивирован и ему хочется доказать свою состоятельность.

- С Леонидом Слуцким, который начал свою карьеру с детского футбола, знакомы?

- Лично - нет, но он приходил читать лекции, когда я был слушателем ВШТ на категорию В. Задавал ему вопросы, хотя, конечно, он меня не помнит.

"НЕ ПОМНЮ СЕБЯ-ФУТБОЛИСТА"

- Титов рассказывал, что у вас были шансы попасть в основной состав "Спартака", но все испортил перелом. Это так?

- Мне как футболисту травмы все время мешали. Пятую плюсневую кость ломал, серьезные проблемы паховых колец имелись. В 96-м году все ребята из дубля перешли большой группой в основной состав - и Головской, и Евсеев, и Джубанов, и Мелешин, и Дуюн, и Коновалов. И именно тот год я пропустил, не играя девять месяцев, из-за проблем с паховыми кольцами. Может, тогда и был упущен, пусть и волей обстоятельств, единственный шанс выйти на высокий уровень.

Футболистом я был не очень перспективным. Поэтому на операцию не послали, лечился здесь, амбулаторно. Время ушло, а ребята в это время заиграли. И за дубль начал стабильно играть только в 97-98-м годах.

- В защите вы на какой позиции действовали?

- И справа, и в центре.

- Олег Романцев также мог играть и на фланге, и в центре обороны. Прослеживается некое наследие...

- Еще отчество - Иванович (смеется). Естественно, мы знакомы. Он помнит меня как игрока. А недавно, по-моему, после игры с "Зенитом", он зашел к нам в раздевалку и сказал ребятам теплые слова. На что я ответил, что это дорогого стоит. И даже если кто-то чего-то не понимал или не знал, то после того, как Олег Иванович вышел, я объяснил, что этот человек сделал для "Спартака".

- "Тюмень", "Спартак-Чукотка", тульский "Арсенал", владимирское "Торпедо"... Что вы чувствовали, ездя после спартаковского дубля по футбольным деревням? Ведь не о том наверняка мечтали?

- Если честно, уже забыл про это. Не помню себя-футболиста! Не помню, как тренировался, какие эмоции испытывал. Но что-то в памяти, конечно, осталось. В "Тюмени" провел все 42 матча, от звонка до звонка, - но команда покинула первую лигу, и футбол ничего общего со спартаковским не имел. Далее был "Спартак-Чукотка", который благополучно развалился по ходу сезона. Провели первый круг, а затем клубы-соперники... проплачивали нам перелеты, чтобы мы не снялись с чемпионата и они не потеряли взятые у нас очки!

Затем - "Арсенал". С очень хорошей базой, условиями для тренировок. Там мне посчастливилось полгода поработать с Федотовым. Правда, сначала Владимир Григорьевич отказался от моих услуг, но затем вернул в команду. И многое мне дал.

У нас был очень талантливый 76-й год, и я там не выделялся. Надо было очень много тренироваться, чтобы завоевать место в составе. Поэтому больших планов как игрок не строил.

"КАК Я ПИСАЛ ДЛЯ "СОВЕТСКОГО СПОРТА"

- С Константином Геничем на поле пересекались?

- Конечно, играли в молодежной команде. Я был капитаном и выводил его на поле. Потенциал будущей телезвезды и аналитика тогда в нем не видел, а вот потенциал футболиста был безусловный. К сожалению, Костя порвал крестообразные связки, а на тот момент процесс реабилитации был не на таком высоком уровне, как сейчас. Это его подкосило. Сейчас, конечно, общаемся.

- Вы же тоже какое-то время журналистом побыли - правда, газетным. Как это произошло?

- В 2007 году окончательно понял, что спина не дает мне играть и конец карьеры близок. Увидел в Интернете объявление о наборе журналистов в "Советский спорт" - и отправил туда свое резюме. В нем надо было указать много-много пунктов, последним из которых шла любовь к футболу. Опустил все, что было сверху, и написал: "Из всего перечисленного у меня есть одно - любовь к футболу". И отослал.

Тем не менее шеф отдела футбола Сергей Егоров позвонил и предложил встретиться, проявив интерес, - и я приехал в редакцию "Советского спорта". На тот момент мне помогло то, что закончил известный курс 10-пальцевого слепого метода машинописи Владимира Шахиджаняна и на каком-то, пусть невысоком, уровне им владел.

- Поразительное совпадение - я его тоже закончил, причем под руководством самого Шахиджаняна на журфаке МГУ! А как вы с этим курсом соприкоснулись?

- Сидя на базе после лечебных процедур и не имея возможности играть, понял, что надо что-то делать. Узнав об этом курсе, понял, что жизнь движется именно в этом направлении, связанном с компьютерами и информацией. А Егоров предложил мне делать интервью с коллегами-футболистами. Сказал, что такого еще не было, и я буду первым. Согласился.

Первое интервью взял у собственного главного тренера Олега Стогова. Помогло то, что мы вместе играли в Туле. Опубликовали в "Советском спорте-футболе". Помню, даже дали премию в 100 рублей как лучший материал недели! И таких интервью сделал семь.

Но когда, уже закончив карьеру футболиста и начав тренерскую, зашел в раздевалку и ребята из молодежной команды "Спартака" открыли номер с моим материалом, посчитал, что, наверное, это неправильно. Сказал в газете, что если это аналитика - то да, а вот брать интервью мне как тренеру, наверное, неправильно. Но с аналитикой там и без меня все было в порядке...

- Тем более что еще был жив Юрий Севидов.

- Писали Севидов, Юрий Цыбанев. Естественно, тягаться с такими мэтрами мне было невозможно. И это дело плавно сошло на нет. Хотя интервью запомнились - с Олегом Кузьминым, Дмитрием Вязьмикиным.

- В общем, вы один из редчайших представителей тренерской профессии, который знает журналистский труд изнутри. В связи с этим нам можно рассчитывать на какие-то поблажки?

- Наверное, не буду отказывать в интервью (улыбается). Чуть-чуть побывав в вашей шкуре, прекрасно понимаю, что находиться по ту и эту стороны - совсем разные вещи. Но требующие равной отдачи и профессионализма.

"МЫ СОГЛАСНЫ С РЕФОРМОЙ ПИСАРЕВА"

- Какой поворот в послефутбольной жизни стал самым неожиданным?

- Все, что происходило в 2008 году. Вначале - приглашение с поста второго тренера команды академии 1992 года рождения на должность помощника главного тренера "молодежки", которое сделал Шавло. Ждали Игоря Ледяхова, который должен был приехать из Испании и стать главным тренером дубля. После того как Мирослав Ромащенко с Валерием Кечиновым уехали в Томск, я две недели в Тарасовке готовил команду один, и это тоже было испытанием.

Но еще не представлял, что меня ждет дальше. Что через три тура (после отставки Станислава Черчесова. - Прим. "Чемпионат.com") Ледяхов получит назначение и.о. главного тренера первой команды, и остаток сезона буду доводить "молодежку" вдвоем с тренером вратарей. И мы станем чемпионами, а потом Леонид Арнольдович пригласит познакомиться, после чего утвердит в должности...

- Два выигранных с молодежной командой титула придают психологической уверенности, что и на взрослом уровне это возможно?

- Это совершенно разные вещи.

- За кого из молодых футболистов особенно обидно, что они не смогли раскрыться в основе, хотя вы были в них уверены? Помню, как Микаэль Лаудруп выпускал в стартовом составе и Малояна, и Советкина, и Лугачева, и Рыжкова. Из них всех только Григорьев, уйдя в "Ростов" и затем "Локомотив", приглашается уже в первую сборную. А остальные пропали неизвестно куда.

- Наверное, Рыжков мог бы играть на хорошем уровне. К сожалению, не получилось, а причины футболист должен искать в себе. Когда сам ответит, почему не играет - возможно, что-то в его жизни поменяется. А если ищет причины в ком-то другом - это тупик. Переход из молодежного состава в основной - это проблема. Футболисты, возможно, думают, что жизнь удалась.

- С остальными перечисленными футболистами - та же проблема, или просто таланта не хватило?

- Мы должны понимать, что "Спартак" ставит максимальные задачи. И их конкуренты - легионеры, игроки сборных.

- Ошибки молодых игроков нужно терпеть, а без них ни один игрок еще не состоялся.

- Тренер может пойти по этому пути. Но кто будет терпеть тренера за отсутствие результата?

- Гус Хиддинк, возглавляя сборную России, говорил, что многие российские футболисты пропадают из-за возрастного разрыва, отсутствия национального первенства для тех, кто только выпустился из футбольных школ.

- Над тем, чтобы этот разрыв ликвидировать, многие думают. Мы согласны с той реформой, которую предлагает Николай Писарев - созданием фарм-команд второго дивизиона, у которых будет общая заявка с "материнским" клубом. Этот самый пласт, который сегодня пропадает, тогда будет иметь приличный соревновательный уровень, причем с возможностью перехода в ФНЛ. Футболист должен играть. Нужна постоянная практика людям, которые пока чуть-чуть недотягивают до основного состава. Там он сможет развиваться. Это - выход.

"ЖАНО НУЖНО ОЧЕНЬ МНОГО РАБОТАТЬ. НА ГОЛОМ ТАЛАНТЕ НЕ ВЫЕДЕШЬ"

- На сбор в Эмираты поехали три дублера - защитники Пуцко и Фадеев, а также хавбек Зубарев. Почему именно они?

- Исходя из их готовности и желания посмотреть на перспективу, как они себя проявят. Это спорт. Всегда говорил ребятам: "Жизнь дает шанс, и он может быть один". Может, будет и другой - но не факт. И надо делать все и даже больше, чтобы этим шансом воспользоваться.

- Лично мне по первой тренировке понравился Зубарев. Видно, что у парня светлая голова, он тонко разбирается в сложных игровых ситуациях. Или я выдаю желаемое за действительное?

- Мне - тоже.

- Центральный полузащитник - его позиция?

- Да, но не только. Он универсальный игрок: уровень его интеллекта позволяет выполнять функции даже правого защитника. Например, гол "Амкару", который болельщики признали самым красивым в сезоне "молодежки", он забил, именно играя справа в защите. Правда, там просто мяч у него хорошо свалился - в дальнюю девятку (улыбается).

- У Пуцко и Кутепова есть потенциал центральных защитников спартаковской основы? А то заждались россиян в "Спартаке" на этой позиции.

- Потенциал, считаю, у обоих есть. Важно, как его использовать.

- Судя по признанию самым ценным игроком Кубка Содружества, Дмитрий Каюмов вернул кондиции, которые были у него до тяжелой травмы и позволили дебютировать в главной команде красивым голом.

- К сожалению, не было возможности посмотреть все игры Кубка Содружества, однако, надеюсь, он близок к этому. Дай бог, чтобы он не просто вернулся на тот уровень, но и шагнул выше. А когда Каюмов так хорошо попал в ворота "Томи", я даже встал и зааплодировал на трибуне.

- Из тех, с кем вы работали в дубле, в главную команду пробились Дзюба, Жано, Паршивлюк, Макеев.

- В прогрессе Дзюбы своей заслуги не вижу, он попал в основной состав раньше. Как и Паршивлюк. Просто они "опускались" на определенные игры. А к другим перечисленным вами игрокам добавлю Яковлева.

- За Павла очень досадно. Такие красавцы-голы парень клал в тех же "Крыльях" - а завоевать место в стартовом составе "Спартака" никак не может.

- Думаю, все дело в психологии. Выходя на поле в "Крыльях Советов", чувствуешь одну степень давления (а возможно, его и нет вовсе), а в "Спартаке" - давление со всех сторон. Пресса, партнеры, болельщики...

- Макеев регулярнее всех из молодых получает игровую практику. Но не видно роста.

- Он и так сделал очень большой шаг в своем развитии, добравшись до этого уровня. И если не сбавит, то обязательно сделает шаг вперед. Не сомневаюсь в этом. Но для этого нужно время.

- Показалось, что у Жано в прошлом году наконец-то наметился давно ожидаемый всеми прорыв.

- Наметился. Но вот вы говорите о Макееве, 89-го года, и о Жано, вообще 92-го. Надо брать во внимание, что молодой футболист не может быть стабильным. Это качество обретается лет с 24-25.

- В чем Жано для взлета нужно прибавить?

- В силе. Ему обязательно нужна сила ног. А еще - игровое время. И тогда он будет показывать должный уровень. Тем не менее ему надо очень много работать. Данные - это одно. Но без каждодневного труда талант не раскрыть. И надо не просто работать, а работать лучше всех. Только тогда твой талант даст плоды. А если пытаться выехать на голом таланте, будут только фрагментарные всплески. И не более. Думаю и надеюсь, Жано к этому придет.

- Кстати, у Прудникова, по-вашему, еще есть шанс заиграть на высоком уровне?

- Есть - прекрасные физические данные-то остались при нем. Но только при изменении отношения к футболу и самому себе. Смена самооценки - единственный путь. И этого Саше, с которым мы много общались, очень желаю. В футболе нет прошлого, есть лишь настоящее, которое только и оценивается.

- Как Миодраг Божович сказал: "Когда вы идете заниматься с девушкой любовью, то не будете говорить ей, что два года назад были в полном порядке. В футболе так же".

- (Смеется.) Полностью с Божовичем в этой аналогии согласен.

- "Спартак" растерял множество своих воспитанников - Погребняка и Самедова, Шишкина и Торбинского, Тарасова, Ребко, Григорьева...

- Посмотрите, как хорошо работает школа!

- Отлично. Но эта расточительность выглядит вопиющей. Хочется-то своего костяка, стержня на годы.

- Вы думаете, этого не хотел каждый из тех тренеров, кто работал со "Спартаком"? Но любое решение принимается в конкретный момент. То, что "он там заиграл", не дает никаких гарантий, что он заиграл бы здесь. Неправильно автоматически ассоциировать Погребняка, сделавшего дубль в полуфинале Кубка УЕФА, с Погребняком, игравшим в "Спартаке".

- Но какой-то урок из всех этих историй клубом должен быть извлечен?

- Появление клуба второй лиги - это как раз будет уроком. В этом случае, если футболист играет и развивается, он не уезжает в аренду и тем более его не продают. Тогда он здесь, на виду, а если фарм-клуб выйдет в первый дивизион - это вообще идеальный вариант.

- Теперь вы - во взрослом "Спартаке". Что необычного увидели в работе с ним за последние недели?

- Гостиницу в Абу-Даби (смеется). Остальное представлял себе так, как и оказалось. Потому что всегда и везде стремился работать правильно.

- А что это такое?

- Мне очень понравилась фраза отца Карлеса Пуйоля. Когда сын только начинал играть, он сказал: "Мне не важно, станешь ли ты игроком "Барселоны" и вырастешь ли в хорошего игрока. Но мне очень важно знать, что ты сделал для этого все возможное". Вот это "все возможное", максимум, и есть для меня правильная работа.

- Карпин говорит, что вы думаете о футболе 24 часа в сутки.

- Понял, что в сутках очень мало времени (улыбается).

- В его бытность игроком никогда с Карпиным не пересекались?

- Нет. Но был на трибуне спорткомплекса "Олимпийский" на том знаменитом матче с ЦСКА, когда Карпин дебютировал двумя голевыми передачами и "Спартак" выиграл - 5:4.

- Карпин вышел тогда на замену в голубых кальсонах, но потом изумлял публику уже другим.

- Не хотел этого говорить (смеется). Это вы сказали. Хотя тоже помню. А в прошлом году посчастливилось сыграть с ним в матче тренерского штаба академии "Спартака" против команды болельщиков. На тот момент я еще мог чуть-чуть бегать. А сейчас спина вообще не дает.

- Болячки игровых времен по-прежнему дают о себе знать?

- И очень сильно. Даже стоять нормально не могу. С операцией торопиться не буду - наш китайский доктор "Спартака" Лю Хуншен иголками меня периодически лечит. На 2-3 месяца помогает, но потом начинается по новой.

- По словам Карпина, вы будете еще и проводником между первой и молодежной командами, в том числе по части общения с игроками. Раньше такая проблема была?

- Наверное, да. Если условный Давыдов когда-то доберется до основного состава, при мне, возможно, будет чувствовать себя немножко увереннее. Футболисту порой достаточно чувствовать, что есть человек, у которого можно что-то спросить. Они ведь иногда боятся задать какой-то вопрос, к кому-то подойти. Спросить даже о том, что непонятно. Со мной им это сделать будет проще. Может, в этом тоже заключается маленький нюанс, который поможет.

- Болельщики надолго запомнят ваш "дембельский аккорд" - 6:0 у молодежного состава "Зенита" в предпоследнем матче прошлого года.

- Была очень плохая погода. И, несмотря на нее, была сумасшедшая самоотдача ребят. Для меня было открытием, что в такую погоду можно играть в хороший футбол. Самое важное - ребята, которые выходили в течение года на поле, получали кайф от футбола. Несмотря на то, что большая группа ребят курсировала из первой в молодежную команду и обратно.

- Эти 6:0 у "Зенита", знаковый результат, повлияли на вашу судьбу? Стали последней каплей для вашего приглашения в первую команду?

- Но ведь потом еще были 2:2 с "Рубином". И что, после этого обратно меня "зачехлять"? (Смеется.) Уверен, что никакого отношения одно к другому не имеет. Мнение о человеке складывается на протяжении какого-то времени. Так, думаю, произошло и на этот раз.

Игорь РАБИНЕР. «Чемпионат.com», 28.01.2013