ВАСИЛИЙ БЕРЕЗУЦКИЙ: "ЕСЛИ ПРОИГРЫВАЕТ НАША СБОРНАЯ - ПРОИГРЫВАЕТ НАША СТРАНА"


Фото: rg.ru

В редакции "Российской газеты" в рамках "Делового завтрака" побывал защитник футбольного клуба ЦСКА и сборной России по футболу Василий Березуцкий.

Брата вижу насквозь

- Самый легкий способ различать вас с братом - ваш сломанный нос. Не напомните, кто это вас так?

- Очень давно, году, эдак, в 2001-м. И произошло это два раза в течение двух минут. Нападающий воронежского "Факела" дал локтем по носу и сломал его. Я ему тогда же сказал: ты это, поосторожней пожалуйста...

- То есть, вы продолжили игру?

- Ну да. Так вот он мне через минуту снова локтем в нос. Я не помню, кто это был, но, признаюсь, ощущения были не из приятных. Правда, когда нос возвращали на место, было еще хуже (смеется). Вот уж 11 лет как нас с братом стало легче различать.

- А еще как вас от брата отличить?

- На самом деле, отличительных черт достаточно. Нас все различают по голосу, со спины, по походке, по лицу. И чем старше мы становимся, тем отличий больше. Пообщавшись с нами неделю вплотную, любой человек начинает нас различать на сто процентов.

- А характерами вы сильно не похожи?

- Мне кажется, я умнее, красивее и грамотнее (улыбается). Только он думает, что все это про него. Вообще, я более взрывной, а Леша уравновешенный. Зато если его вывести из себя, то вернуть в нормальное состояние практически невозможно. А меня проще. Раньше, конечно, было больше общих моментов: мы жили вместе и росли в одной комнате. А сейчас у нас у каждого своя семья, мы меньше проводим времени вместе, наши предпочтения расходятся.

- Когда последний раз пользовались вашим сходством?

- Да вот сейчас! Думали, что Вася пришел, а я Леша (смеется). У нас это было постоянно. Все в классе смеялись, когда мы менялись. Ребята знали, только учительница не замечала. Поменяться правами, паспортами, возможность находиться в двух местах одновременно - несомненное преимущество. Хотя бывали неудобные моменты, когда меня некстати за Лешу принимали. Люди иногда обижались. Короче, если ко мне подходят и говорят: "Алексей, распишитесь, пожалуйста" - я без вопросов ставлю роспись Алексея (улыбается).

- Говорят, близнецы особенным образом чувствуют друг друга даже на расстоянии...

- Не хочется пускаться в мистику. Что я могу, так это предугадывать слова, действия Леши на два-три хода вперед. Он еще не подумал, не сказал, а я уже знаю, что у него на уме. Замыслил он драться: о’кей, сам Леха о том пока не подозревает, а я выкладываю ценные вещи, готовлюсь...

- Вы что, еще и деретесь?

- - Нет, что вы. Это пример у меня такой (смеется).

Сын заставляет работать

- Ваш партнер по команде Алан Дзагоев недавно женился. Семейная жизнь сильно его изменила?

- Конечно, изменила. Надеюсь, что и дальше будет менять, в лучшую сторону.

- Между тем, после свадьбы Алан стал эмоциональней. И на поле не сдерживается...

- Хорошо, завтра посоветую ему развестись (смеется). Да нет тут никакой связи. Дело скорее в горячем темпераменте и возрасте. В молодости совершаешь много курьезного, чего никогда не позволил бы себе в зрелые годы. Лично у меня были такие эпизоды. Надеюсь, что эти эпизоды научат его, и он поймет, что бывают провокации, ситуации, когда лучше свернуть, отойти в сторону. Хочется верить, что после наших разговоров с ним и больших штрафов он поймет: так лучше не делать.

- А как повлияла женитьба на вас?

- Потрясающе. И однозначно сделала меня лучше.

- А что больше повлияло: женитьба или рождение сына?

- Одинаково. Я хотел жениться, хотел детей, и со своей будущей женой я с такими намерениями и знакомился. Сейчас ребенок заставляет вставать с утра, работать, чего-то добиваться. Если бы я сейчас продолжал жить в одиночку, поднять себя с дивана было бы намного сложнее.

- В вашем плейере композиции из репертуара группы "Винтаж" (коллектив, созданный при участии жены Василия Ольги - прим. авт.) наличествуют?

- Нет. Есть у них такая песня, очень классная - "Целься". Раньше вот и в плей-листе моем была. Кстати, слушать "Винтаж" я стал уже после того, как познакомился с женой. До этого понятия о такой группе не имел. Знали только друзья.

- Вообще из музыки что предпочитаете?

- Слушаю все подряд. Радио в машине постоянно переключаю. Но если говорить именно о предпочтениях, это, наверное, наш, российский и зарубежный рок. Тот, что старенький.

- Сами петь любите?

- Я ужасно пою. Мне кажется, своим пением я только приношу вред всем вокруг, что мне потом постоянно припоминают (смеется). Стараюсь поэтому на публике не петь. Хотя петь, как любой человек, который этого делать не умеет, обожаю.
От магазинов - стресс

- Василий, а кто у вас изображен на футболке?

- Вообще без понятия. Видимо, этот мужик понравился жене, она ведь у меня занимается походами по магазинам.

- А если бы на майке был портрет какого-нибудь спартаковца?

- Ничего страшного.

- Итак, всю одежду вам покупает жена?

- Обычно да.

- То есть вы магазинов сторонитесь?

- Я если захожу, то беру первое, что попалось, и сразу вон. Она знает мои размеры, в курсе моих предпочтений. Конечно, примерно 20 процентов бракуется и отвозится обратно в магазин, но мне так проще. Нахождение в магазине для меня реально стресс. Но если уж мы туда идем, то довольно быстро я оказываюсь где-то около выхода, а Оля ходит и ходит.

Я отец терпеливый

- Участвовать в жизни сына вам удается? Много времени с ним проводите?

- Стараюсь посвящать ему все свободное время. Наверное, я единственный человек, который его ничему не учит. Моя функция - говорить ему, что можно, а что нельзя. Думаю, как мужчину он меня больше слушает. Может быть, это оттого, что у меня голос погрубей или я немножко страшный для него. Мы с ним много гуляем. Вчера, вот в бассейне занимались. Когда он у меня тонет, то тонет подольше, чем у других. Я отец терпеливый. Мне кажется, что он так быстрее плавать научится.

- Вы строгий отец?

- Пытаюсь быть строгим. Но это так непросто, когда видишь двухлетнего ребенка, который плачет или что-то у тебя просит. Периодически я просто сдаюсь.

- Не за горами время, когда для чада нужно будет выбирать секцию. Или, может, видите в сыне музыкальный потенциал?

- Жена у меня, между прочим, мастер спорта по синхронному плаванию, так что, думаю, отдадим ребенка в спорт. А вот в какой, пусть он сам выберет. Помню, когда нам с братом было по семь лет, мы пришли к отцу с заявлением: хотим играть в футбол. В 12 лет желание заниматься футболом резко поубавилось: все ребята гуляют на улице с девчонками, а у нас по расписанию тренировки. Мы с Лешей это дело на месяц забросили, и вот тогда отец нам сказал: футболистами, может, вы и не станете, но дело до конца сделайте, окончите спортивную школу. Прошло два года, и желание играть в футбол снова стало серьезным. Вот и я хочу, чтобы сын мой так определился, чтобы уж до конца. Будет это баскетбол - пожалуйста. Футбол - отлично. Хоккей - тоже хорошо. Но только не танцы! Захочет в танцы, исключим из семьи (смеется).

- Так у вас же жена танцами профессионально занималась. Может тогда домашнее обучение?

- Мне кажется, это обучение уже идет полным ходом. Ладно, дома еще можно.

- Вас-то каким-нибудь па супруга обучила?

- Я и так знал эти па. Мне жена, кстати, говорит, что я неплохо танцую. Хотя она и лукавить может...

- Танцую лучше, чем пою?

- Это даже не обсуждается! На троечку станцую.

Водитель - не роскошь

- Вы к нам приехали с водителем. Московский трафик так утомил?

- С водителем стал ездить где-то с июня: была травма, и от долгого сидения в одном положении начинала болеть нога. Восстановление шло медленно, около трех месяцев, вот и возникла идея с водителем. Теперь не могу отказаться. Поездка на работу занимает около часа с лишним. На обратный путь уходят все два с половиной. Путешествие в центр вообще может обернуться катастрофой. Любому футболисту вождение в таких условиях идет во вред. Так что с водителем я отдыхаю.

- Похоже, ездить с водителем становится трендом у футболистов?

- В Москве однозначно. В Питере с этим гораздо проще, потому что ребята там живут в пяти-десяти минутах от базы. В Москве же базы у всех, как правило, за городом: футболистам "Анжи" на дорогу вообще три часа требуется! Ну не должен любой спортсмен так долго находиться в статичном положении.

- За три месяца, пока идет выздоровление, наверно, с ума сойти можно...

- Мне было легко найти плюс в моем положении. Я ведь все время на сборах, ребенка почти не вижу. А тут такая возможность. Побывал с ребенком на море. Так что все было нормально. Хотя, не буду скрывать, травма - это всегда тяжело для футболиста.
Тренера подколоть сложнее

- Вы известный любитель пошутить. Вспомните что-нибудь из последнего.

- По-моему, последнюю шутку уже все видели. Я имею ввиду Секу Олисе с книжкой под названием "Черная обезьяна". Никакого расизма, чтобы там ни писали, это была шутка. Смеялись мы все всей командой, включая Секу и Мусу.

- А над Слуцким не подсмеивались? Например, по поводу фото, на котором его застали в "Макдональдсе".

- Тренера тяжело подкалывать. Этот человек взрослее, и он тренер все-таки. Но совет Леониду Викторовичу впредь пользоваться "Макавто" все же прозвучал (улыбается). А если серьезно, "Макдональдс" - слабость многих. Бывает, раз в месяц так хочется этой гадости, что приходится себе позволить. Вот только сына мы к этой потрясающей пище не приобщаем.

- Какие еще слабости у Василия Березуцкого?

- Вроде больше и нет. Люблю поспать, люблю поздно засыпать. Все слабости переносятся на время отпуска.

Буду вреднее Бубнова

- Футбол смотрите с комментариями? Или вас они раздражают, и вы выключаете звук?

- Да нет, мне очень нравится работа комментаторов. Главное, чтобы было побольше шуток, динамики. Вот, например, после первого тайма матча "Спартак" - "Барселона", когда "красно-белые" проигрывали 0:3, один из комментаторов заметил: "Да, еще есть время выбрать, с кем поменяться футболками". Ну блеск же. Главное, чтобы журналисты не мнили себя футбольными специалистами.

- На критику экспертов типа Бубнова и Ловчева как реагируете?

- Всех слушаю. Есть люди, которых ты действительно слушаешь и относишься к их критике очень серьезно. А есть Бубнов и иже с ним. Но мне они тоже очень нравятся, поднимают настроение. Без них было бы скучно. Главное не воспринимать их всерьез, относиться к их словам с улыбкой.

- Есть эксперты, мнение которых уважаете?

- Это тренеры, люди, которые играли. Когда высказываются люди, побывавшие в футболе, я всегда прислушиваюсь, неважно, плохо обо мне говорят или хорошо.

- Сами о карьере комментатора не думали?

- Посмотрим, я пока еще действующий футболист. Что дальше? Возможно, тренерская работа. С другой стороны, придешь в высшую тренерскую школу, а тебе там скажут: молодой человек, вы не подходите. Не хочу загадывать.

- Может, экспертом? Технико-тактические действия считать, на манер Бубнова?

- Считать вручную я ничего не буду. Тяжело ведь, да и специальные программы имеются. И, к слову, у Бубнова достаточно погрешностей. Но, если стану экспертом, буду еще вреднее. Бубнов хоть какие-то положительные моменты находит, у меня же и такого не будет.

На трибунах не страшно

- Василий, сейчас все активно обсуждают закон о болельщиках, решают, как наводить порядок на трибунах. А ведь футболисты, в том числе и вы, не раз приходили на фанатский сектор, болели там. Какие впечатления остались?

- Все было абсолютно спокойно, никакой агрессии и уж тем более страха я не почувствовал. Если бы мой ребенок попытался туда пойти, я бы сказал ему, что не надо. Но все-таки я взрослый мужчина, и для меня это нормально.

- Болельщики ЦСКА очень тепло относятся к обоим братьям Березуцким...

- Конечно, ведь мы играем в команде уже больше 10 лет. Можно сказать, что я в этой команде родился, вырос и живу. Соответственно, и болельщики относятся лучше к людям, которые так долго играют в их любимом клубе.

- При этом часть людей воспринимает фанатов как каких-то отморозков, маргиналов. Ваше мнение о них?

- Очень хорошие ребята. Проблема на самом деле в другом совсем, а не в фанатах. Стадион не наш, не клуб следит за пропуском людей на трибуны, а служба охраны или МВД. А при этом всю ответственность возлагают на клубы, которые и платят штрафы. Если бы клубы сами следили за порядком, устраивали досмотр, то они бы для этого нанимали службу охраны и понимали, за что они платят. А сейчас получаются казусы, потому что кого-то плохо досмотрели.

- Если бы у вас в команде была такая ситуация, как у "Динамо", когда фанаты пришли на базу и пообщались с игроками нелицеприятно, как бы вы реагировали?

- Фанаты к нам регулярно приходят. Задают вопросы, высказывают претензии, мы общаемся. Но, конечно, не в такой форме, как это было в "Динамо" на нашумевшем видео.
Неудачи лечили пейнтболом

- Леонид Слуцкий возглавляет ЦСКА уже три года, и болельщики периодически требуют его отставки. В последний раз это было летом после неудачного старта. В самые кризисные моменты были разговоры в команде о том, что выйти сыграть за Леонида Викторовича, поддержать его?

- Бывают такие игры, когда надо собраться. В этом сезоне после поражения от "Амкара" была тяжелая ситуация. Тогда мы всей командой поехали и поиграли в пейнтбол. Сплотили коллектив тем, что перестреляли друг друга (смеется). Разделились на команды россиян и легионеров. Русский спецназ, скажу я вам, был на уровне (улыбается). После этого поели шашлыков, пообщались, и уже в следующем матче сыграли совсем по-другому.

- А кто был инициатором такой поездки?

- Леонид Викторович подал эту идею.

- Он тоже участвовал?

- Не просто участвовал - он был нашей главной мишенью (хитро улыбается). Мы хотели сначала повязать ему красную ленточку как опознавательный знак... Хотя нет - все-таки главной мишенью был тренер по физподготовке. Желание подстрелить его у всех было гораздо больше (смеется).

- Когда в прошлом сезоне ЦСКА смазал концовку, были разговоры о том, что некоторые игроки не слишком понимали, в каком клубе они играют, что у них нет духа победителей.

- Понимание победного духа приходит с победами. Нам нужно выигрывать больше чемпионатов, больше кубков, чтобы все ребята, которые приходят - и молодые, и футболисты из других команд - почувствовали и поняли, что ЦСКА существует для того, чтобы побеждать, что мы в российском чемпионате не имеем права проигрывать никому. С 2002 года это долго прививалось, и сейчас есть в команде люди, которые выиграли много трофеев. Так что если чемпионат будет складываться удачно, то будем завоевывать свой дух по нарастающей.

- В прошлом сезоне был такой этап, когда ЦСКА лидировал с преимуществом в семь очков, но все растерял. Как не повторить этих ошибок сейчас?

- Опыт и еще раз опыт. За одного битого двух небитых дают. Эти ошибки мы уже совершали, мы понимаем, что это такое. Впредь, я надеюсь, мы их совершать не будем.

- Кто главная угроза для ЦСКА сейчас? "Зенит", "Анжи"?

- Да, это те команды, которые недалеко от нас находятся. Они показывают очень хорошую игру. К ним может еще добавиться пара-тройка команд,

- Тот же "Спартак" вы рассматриваете как конкурента?

- Почему нет? Хотя от их игры в Лиге чемпионов против "Барселоны" я как-то расстроился игра для каталонцев получилась слишком легкая. А вообще в еврокубках я болею за все российские клубы. Болею за рейтинговые очки - хочется, чтобы у нас три клуба играли в Лиге чемпионов.
Первым делом стадионы

- Вы в Лиге чемпионов играли против "Реала" - сопоставимого с "Барсой" по уровню. Они правда такие инопланетяне, с которыми ничего нельзя сделать?

- Мы с "Реалом" сыграли в Москве 1:1, а в Мадриде проиграли 1:4. Конечно, это команда с большим бюджетом, с лучшим подбором игроков. Но не скажу, что они прямо такие инопланетяне и их нельзя обыграть. При удачном стечении обстоятельств можно выиграть даже у "Барселоны". "Селтику" ведь это удалось, хотя он середнячок европейский. Обыгрывать можно всех, но "Реал" и "Барселона" на данный момент сильнее, чем все клубы российского чемпионата.

- Потолок наших клубов в Лиге чемпионов - это четвертьфинал, куда добирался ЦСКА?

- Я надеюсь, что мы будем двигаться к тому, чтобы пробиться выше. Но до 2018 года это будет сложно сделать даже при вливании каких-то нереальных денег. Нам нужна хорошая инфраструктура, поля. Наверное, Россия стоит в Европе на одном из последних мест по уровню полей и стадионов. Я не знаю, почему. У нас вроде бы большие деньги тратятся на все, но именно полей и стадионов до сих пор нет абсолютно. Нет даже базы для сборной, нет стадиона, на котором может играть сборная. Нам всего этого не хватает. Есть, конечно, и обратные примеры. Недавно были со сборной в Краснодаре, где тренировались на детской базе ФК "Краснодар". Потрясающая база, поля. Чтобы не ошибиться там штук 6-7 полей. Абсолютно натуральные, есть и с искусственным покрытием. У нашей основной команды на данный момент нет поля такого качества. И, как я понимаю, туда государство ни копейки не вкладывало. Только лично один человек. Там потрясающий бассейн, сауны, раздевалки - все есть. К этому нужно стремиться, и тогда, я думаю, мы будем претендовать на многое. Потому что, каких бы легионеров не покупали, нам все равно нужен костяк российских футболистов, которые будут очень хорошего уровня.

- Вы говорите, что у сборной нет базы. Ее просил еще Гус Хиддинк в 2006-м, но так и не получил. Она действительно нужна?

- Она не сильно необходима, но это тоже говорит о любви к футболу. Когда сборные готовятся в одном месте, все возрасты, начиная от юношеской и заканчивая национальной - все по одним планам, с какими-то тактическими, теоретическими заданиями для всех тренеров, это говорит об общей цели, направленности, понимании футбола. Так делают, или по крайней мере стараются во всем мире. У нас есть возможности, но мы этого не делаем. Надеюсь, что к 2018 году получится - все-таки целенаправленное движение у нас есть. Нужно построить стадионы, в первую очередь. К чемпионату мира они должны быть. И после этого, я надеюсь, у нас будет большой-большой шаг вперед в плане футбола.

Строгость Капелло нравится

- Сборная России с новым главным тренером показывает совсем другую игру и другие результаты. Что изменилось с приходом Фабио Капелло?

- Наверное, стало больше ответственности у всей команды. Мы более качественно играем в защите. Обороняется вся команда. Все понимают, что на наших плечах, на плечах тренера ответственность за результат. Мы должны понять, что сборная - это сборная. Что там собраны лучшие футболисты, но и в других сборных лучшие футболисты. И мы должны все атаковать и все обороняться. Потому что проигрывает у нас одна команда, проигрывает наша страна. И это понимание сейчас в сборной есть. Я думаю, что в этом плане мы двигаемся вперед. Поэтому есть хороший результат. И победа над Португалией, и то, что мы в отборочном цикле пока еще не пропустили ни одного гола. То есть работа дает плоды.

- Капелло суровый человек?

- Да. Очень.

- В компьютерные игрушки запрещает играть?

- До такого не доходит, но в принципе он очень жесткий. Например, мы хотели остаться в Краснодаре, потому что у нас там была игра чемпионата, а через три дня там же - матч сборной. Нам не разрешили. Мы полетели в Москву, чтобы вернуться обратно вместе с командой. У Капелло свои взгляды на футбол. Мне это нравится, потому что я к этому привык, когда слова тренера - закон. Не важно, что ты хочешь. Ты можешь высказать свое мнение, но как скажет тренер, так и будет.

- Капелло, работая со сборной Англии, выучил английский. Не блестяще, но тем не менее. Как он с вами общается?

- В сборной есть переводчик с итальянского, общаемся через него. По-английски Капелло тоже разговаривает, но вопрос, говорим ли мы? Я более-менее понимаю его английский, а есть те, кто не понимает. В принципе с ним можно поговорить по-английски, а Кержаков с ним и вовсе на испанском общается.

- Какие еще правила установил Фабио?

- Просто есть определенные требования, которые мы не имеем права нарушать. Если ты хочешь играть в видеоигры в свободное время - пожалуйста, играй. Лишь бы это делу не вредило, и ты до 5 утра не играл.

- Мы слышали, что теперь вам нельзя в город отлучаться, и можно только рядом с отелем гулять.

- Садиться в машину, когда ты на сборе, и ехать домой, а потом возвращаться - такого нам нельзя было делать и раньше. Да, нам разрешают гулять возле гостиницы. Вышли, вернулись - нет вопросов. При этом нам нельзя подниматься на определенные этажи отеля. Потому что там располагается, к примеру, бар, или казино.

Аршавин работал много

- Дик Адвокат недавно признался, что поехал в сборную России за длинным рублем. Это чувствовалось в его отношении к делу, к ребятам?

- Знаете, в футболе нет таких разговоров. Мы не говорим о зарплатах, о деньгах. А тем более с тренером.

- Но все равно все знают размер зарплаты Адвоката...

- По большому счету, надо пытаться становиться профессионалом, и не думать об этом. Даже если мы платим такие деньги человеку, значит, мы их платим. Возможно, это правильно, возможно нет. Но если мы подписываем контракт, мы обязаны их платить. А уже вопрос, зачем он приехал сюда - это другая тема.

- Откровенно говоря, разница подготовки к Евро у Хиддинка и Адвоката была заметна и со стороны. Дик давал гораздо меньше нагрузок. Вы в Польшу не ездили из-за травмы, и все-таки - ребята чувствовали различия?

- Мы работали в 2008 немного больше. Но если смотреть по статистике - кто сколько набегал и все такое прочее, то команда показала нормальные результаты. И говорить о нехватке физики, наверное, здесь смысла нет. Не знаю, как была готова команда, но я не думаю, что мы не вышли из группы из-за того, что была плохая физическая готовность.

- Вы уже привыкли к отсутствию в рядах сборной, казалось бы, незаменимых футболистов вроде Аршавина?

- После всех этих разговоров, мне стало интересно, и я посмотрел специально на статистику Аршавина. Я понимаю, о чем вы пытаетесь сказать. Но он работал на футбольном поле. И пробегал не меньше всех остальных. Поэтому я не знаю, почему такой негатив. И все эти слова о том, что человек недоработал или еще что-то. Опять же, находить козла отпущения нет никакого смысла. Проигрывает вся команда, проигрывает страна. И искать кого-то виноватого неправильно.

- Может быть, пресса пытается искусственно создать впечатление, что игроки ЦСКА и "Зенит" в сборной разделены на две группировки. Была ведь история, когда Акинфеев оттолкнул Анюкова во время матча. Это искусственно создается или что-то действительно есть?

- Во-первых, это не балет. Это футбол, где играют мужчины, которые друг другу надоедают, друг на друга злятся, могут и обижаться. Порой какие-то стычки бывают в любой команде. Их может быть больше или меньше, но это абсолютно нормально в мужском коллективе. Даже подраться можно, это спорт. А о том, что есть какие-то группировки - нет, все ребята замечательно друг с другом общаются. Это абсолютно надуманные вещи, которые никому не нужны. Просто, иногда, когда журналисту не о чем писать, и он хочет что-то найти интересное, чтобы все прочитали и подумали: "действительно, там какие-то проблемы".

- Но на тренировках сборной мы лично наблюдали, что армейцы друг с другом держатся, а зенитовцы своей кучкой занимаются.

- Самая большая группировка в сборной - это я и мой брат. Мы живем рядом, и ходим вместе, и в столовой рядом. Чистая мафия (улыбается). Это абсолютно нормально. Люди, которые в сборной давно, которые чуть постарше, они могут общаться со всеми. Но ребята, которые только приходят - конечно, им тяжело подойти к тому же Акинфееву, и сказать "Игорек, ну как ты там?" Конечно, Григорьеву легче общаться для начала, потому что он только приехал, с Ещенко, с Тарасовым. Со своими ребятами, которые ближе. Я когда прихожу в незнакомый коллектив, тоже иду к своим друзьям и поближе к ним сажусь. Это нормально.

Газзаев о нас наслушался

- В сборной появилось много новых лиц, но при этом центр обороны остается неизменным. Это братья Березуцкие и Игнашевич. Почему никто не может с вами конкурировать столько лет?

- Все-таки поставить молодого центрального защитника в состав, когда нужен результат - это очень тяжело. Потому что это большая ответственность. Центральному защитнику нужно больше опыта. Если ты поставишь молодого, он иногда будет ошибаться в выборе позиции, в каких-то тактических моментах. Нам повезло в какой-то мере. Валерий Георгиевич Газзаев по поводу нас в свое время наслушался, и мы сами наслушались. Просто тренер должен поверить в то, что из этого человека вырастет большой профессионал. Мы многого наслушались, но потом, через какое-то время это привело к определенному результату. Возможно, что в ближайшее время, а особенно после того как Валерий Георгиевич стал опять главным тренером, мы кого-то увидим.

- Почему у нас не рождаются в большом количестве качественные центральные защитники?

- Просто приходит новый тренер, и что ему нужно? Результат, причем моментальный. На фланг легче молодого поставить. Фланг - это не центр. Там может подстраховать, если что, и центральный защитник. А вот ошибка в центре обороны - это практически наверняка гол. Одна ошибка все перечеркивает, и вот уже тренер висит на волоске. И он думает - дайте я лучше поставлю более опытного, и он не сделает серьезную ошибку, которая приведет к голу. Поэтому все это легче для тренеров.

- Может быть, у нас плохо учат? В детской школе не прививают навыков?

- Нет, дело в доверии. Просто сначала нужен тренер, которому очень сильно доверяют, а потом уже тренер должен довериться какому-то футболисту. Сколько Газзаев выслушал советов не ставить Березуцких, но человек доверял, понимал, верил. Знаю, что Лобановский работал примерно по такой же схеме. Ему говорили, что этот человек никогда в жизни не будет играть в футбол, а он все равно доверял, ставил. И человек играл. Поэтому надо довериться кому-то. Может быть, не в командах, которые пытаются бороться за чемпионство. Но если этого не делать, то у нас центральных защитников так и не будет. А то, что у нас их не учат - поверьте, учат, и хорошо. За год-полтора у нас может появиться нереальное количество центральных защитников.

- Есть кто-то из молодых, кто реально может вас заменить в будущем?

- Во-первых, мы будем играть, пока сможем приносить пользу ЦСКА и сборной России. Во-вторых, я надеюсь, что они появятся. У нас сейчас есть Бурлак, Беляев, Виктор Васин. Вот три человека, которым нужна большая игровая практика. Хотя, может, появится и кто-то еще.

В ЦСКА все по-другому

- 11-й год в ЦСКА - не хочется что-то поменять, куда-то уехать? Тяжело на одном месте.

- Иногда задумываюсь, а что если поехать в другую страну, в другой клуб. Но потом думаешь - а в принципе, зачем? Наверное, от добра добра не ищут. Пока в ЦСКА все складывается удачно. К тому же не было такого, чтобы ко мне подошел Евгений Леннорович и сказал: "Вася тебя в "Барселону" зовут, поедешь?". А я отказываюсь и отказываюсь. Ну а переходить из ЦСКА в европейский клуб, который борется за 5-6 место, тоже не хочется.

- Представим себе ситуацию, что за день до закрытия трансферного окна ЦСКА покупает двух дорогостоящих футболистов из Европы, которые получают значительно больше денег, чем вы, старожилы команды. Ваша реакция на это?

- Смотря кто бы это был. Для меня покупка Халка и Витселя является какой-то небольшой ошибкой. Это большие, заоблачные суммы для таких футболистов. И все рассказы, что они суперзвезды, а в "Зените" были люди плохие - я с этим не согласен. В "Зените" очень хорошие футболисты, который порой играют качественнее, чем Халк и Витсель. Мы понимаем, что в Россию иногда едут зарабатывать деньги. И зарплата здесь для какого-то легионера, который выбирал между Европой и Россией, может быть выше на 25-30 процентов, чем в Европе. Но не в таких же объемах. Хотя мы не знаем всю информацию, сколько получает Халк и остальные. Все, что пишут в газетах, не является достоверным фактом. Что же касается такой ситуации в ЦСКА, то у нас такого быть не может. Я думаю, у нас никто бы не пошел и не стал говорить об этом.

- А вот ваш партнер по сборной, ее капитан Игорь Денисов пошел и стал говорить. А вы его поддержали тогда...

- Я его и сейчас поддерживаю.

- В ЦСКА может произойти нечто подобное?

- Даже если у нас и были такие случаи, то решались они очень просто. Ну вот, к примеру, прихожу я к Евгению Ленноровичу и говорю: "Вы знаете, по-моему, кто-то получает больше меня". Мы садимся и разговариваем: уверен на сто процентов, что через час я уйду от Гинера, понимая - так все и должно быть. В противном случае Евгений Леннорович предложит мне искать команду, где я буду получать те деньги, которые хочу. Главное, что об этом разговоре никогда не узнаете ни вы, ни кто-либо другой. Это осталось бы внутри коллектива, внутри нашей семьи. После нашего гипотетического разговора Евгений Леннорович мог бы дать интервью, что Василий Березуцкий такой-сякой... Но если он это сделает, то, во-первых, испортит мне репутацию, а во-вторых, не сможет продать меня за большие деньги. Это потеря денег, наплевательское к ним отношение. У Гинера оно иное, бережное. И такое же у него отношение ко всему остальному: к команде, к менеджменту. Это то, что должно быть в идеале у всех.
"Амкару" должно быть скучно

- 20-й тур чемпионата все-таки перенесли с середины декабря на весну. Многие игроки жаловались, что из-за промедления чиновников не могли запланировать свои отпуска. У вас с этим как?

- По-моему, это ну очень большая проблема (иронично смеется). Если серьезно, я спокойно заказал путевку на 21 число, поэтому мне было не принципиально, когда закончится чемпионат.

- Где будете отдыхать?

- Сначала Маврикий, потом Дубай.

- Большой компанией или семьей?

- Семьей, точнее семьями: моей и брата. Уверен, еще и на месте кого-нибудь повстречаем. В Дубае так вообще зимой пол российского чемпионата обретается (смеется). Маврикий же хорош тем, что там о России никто не знает, и о футболе тоже.

- Каким спортом вы занялись бы в отпуске вместо футбола?

- Для меня отдых это исключительно пляжный вариант, поваляться, никуда не вставать. Максимум бассейн, с ребенком побыть. Зато многие мои друзья предпочитают активный отдых. Что касается других видов спорта, очень люблю баскетбол. А еще, закончу с футболом - встану на лыжи. Может быть, на мотоцикл сяду. Только с парашютом прыгать не буду - страшновато.

- Много себе в отпуске лишнего позволяете?

- В отпуске я набираю 3-4 килограмма. К тренировкам приступаю за десять дней до сборов и все скидываю. У кого-то на это уходит больше времени, кто-то вообще весь отпуск форму поддерживает. Правда, тогда не совсем понятно, зачем этот отпуск нужен.

- Мяча вы, конечно, избегаете...

- Даже не прикасаюсь. Пробежки и тренажерный зал. Футбол - очень редко.

- А если с компанией на каком-нибудь дубайском пляже?

- Я всегда отказываюсь.

- А посудить?

- Ни в коем случае, обозвать ведь могут (смеется). Я отказываюсь, чтобы к началу сезона желание снова играть в футбол было максимальным.

- За сезон футбол сильно приедается?

- Одно дело во дворе погонять, другое - когда это работа, когда несешь ответственность за результат. Тогда бывает и тяжко.

- Ну, в этом сезоне вам попроще, из еврокубков-то вы сразу вылетели.

- Чувствуется, что не хватает игр. Приходится ждать по семь-восемь дней. Это многовато. С другой стороны, должен быть такой год, когда есть возможность взглянуть на все иначе, поиграть, как "Амкар", например. Нет, я серьезно, им же должно быть реально скучно: они же за сезон 30 игр проводят. Я бы на месте таких команд заявился на несколько турниров.

Илья ЗУБКО, Илья СОБОЛЕВ. «Российская газета», 04-05.12.2012