ВЛАДИМИР БЕССОНОВ: СБОРНАЯ РОССИИ ЗА 4 ГОДА ПОСТАРЕЛА. ЭТО ТРЕВОЖИТ

Уроженец Харькова Владимир Бессонов, уже более 30 лет проживающий в Киеве, в составе сборной СССР участвовал в трех чемпионатах Европы по футболу. В 1980 и 1984 годах наша команда не прошла сито отборочных матчей, а в 1988 году завоевала «серебро». Владимир Бессонов поделился с «Трудом» своими евро-воспоминаниями и евро-ожиданиями.

«В сборной СССР тренерам не давали нормально работать»

- Какие остались у вас воспоминания о Евро 1980 и 1984 годов?

- Отчего мы проиграли отборочный цикл 1980 года, я даже не могу объяснить. Соперники в отборочной группе были не сильные - Греция, Венгрия, Финляндия. Почему мы не смогли их пройти - не знаю. Лично я сыграл столь неудачно, что даже на молодость не могу это списать. Я был тогда атакующим полузащитником и несколько раз обязан был забивать. Но запорол выгодные моменты.

- Через 4 года наша сборная смотрелась намного убедительнее, но все равно не смогла пройти отбор.

- Мы весь цикл играли без поражений. Главных конкурентов, португальцев, на своем поле обыграли со счетом 5:0. А в последнем матче на их поле при абсолютно равной игре судья придумал пенальти в наши ворота, хотя нарушение правил было в 7 метрах от линии штрафной. Так что тот пенальти решил судьбу матча и отборочного турнира. Тогда в финальную часть чемпионата Европы 1984 года допускались лишь восемь команд. А португальцы стали серебряными призерами.

- Тренерская чехарда в те годы влияла на уровень сборной?

- Конечно, и в худшую сторону. В 1986 году под руководством Малофеева удалось успешно пройти отборочный цикл, но игра команды в целом не понравилась руководству. И уже за две-три недели до отправки на чемпионат мира в Мексику Малофеева сменили на Лобановского. И Валерий Васильевич продержался четыре года. Для той эпохи это - рекорд. (Смеется.)

- С Бесковым у вас тоже сложились хорошие отношения?

- Великолепные. Он был прекрасным человеком и выдающимся специалистом. С Лобановским все понятно - под его руководством я играл большую часть своей длинной футбольной карьеры. Мы стали почти родственниками. (Смеется.) Но я очень высоко ценю до сих пор и Бескова, и Малофеева, и Симоняна.

- С кем из них вы общались по окончании игровой карьеры?

- С Лобановским, пока я был в Киеве, встречались постоянно, до самой его смерти. В Москву приезжал к Бескову и Симоняну. А вместе с Никитой Павловичем даже в Ереван я ездил - на празднование его юбилея. С Малофеевым реже пересекаемся.

- Правда, что он во время тренировок подолгу стихи читал?

- В сборной не так часто, как в своих клубах, где у него было больше времени для общения с игроками. Я видел интервью футболистов, которые попадали лишь в расширенный состав сборной СССР, и меня удивило: они с иронией воспринимали страсть Эдуарда Васильевича к поэзии. А я в этом ничего плохого не вижу. Не важно - стихи тренер декламирует, или же поет, или танцует. Малофеев очень грамотно выстраивал тренировочный процесс, проводил в жизнь интересные, современные идеи. И даже если тебе кажется, что тренер в чем-то ведет себя несерьезно, то ты сам серьезно, добросовестно работай - и все у тебя получится. Малофеев добивался больших успехов как футболист, а потом как тренер. А успехи случайно не приходят. Случайно можно только один матч проиграть.

На моей памяти в сборной сменилось четыре тренера. Все они были выдающимися специалистами. Но в нашей стране - это в равной степени относится к СССР, Украине и России - великими принято признавать людей только после их смерти. Чиновники, проявляя нетерпение, не давали тренерам спокойно работать. Наиболее успешно мы выступали, когда Лобановскому позволили тренировать сборную четыре года - с 1986-го до 1990-го. Получается, это рекорд продолжительности. (Смеется.) Для сравнения, Энцо Беарзот работал во главе сборной Италии много лет, выдерживая потоки критики, часто довольно жестокой. Но ему дали достаточно времени, чтобы он в полной мере смог реализовать все свои идеи, и под его руководством в 1982 году сборная Италии стала чемпионом мира.

«В 1986 году мы превзошли Платини и Ко»

- Перед чемпионатом Европы 1988 года наша сборная уже в первом же отборочном матче сыграла триумфально, обыграв действующих чемпионов французов на их же поле...

- Я сейчас смотрю на состав соперников: да, громкие имена. Еще играет старая гвардия, во главе с Платини и Тигана, и уже с ними вместе - звезда следующего поколения - Папен. Но у нас с французами на тот момент была хорошая статистика матчей, а с другой стороны, французы тогда уже, наверное, опоздали со сменой поколения в сборной. Во всяком случае, у нас перед тем матчем не было ни тревоги, ни пиетета перед титулованным соперником. Мы спокойно делали свою работу. Лобановский к тому же умел грамотно настраивать на любую игру. Вдобавок наша сборная была на подъеме - в ней была талантливая молодежь, уже приобретшая международный опыт. Мы (киевское «Динамо». - «Труд») в том году уверенно выиграли Кубок кубков, а костяк сборной тогда составляли именно киевляне. И на Парк де Пренс мы не уступили французам ни в чем, а во многих моментах превзошли их. Хотя, вы помните, французы, даже несмотря на постоянное наличие звезд в этой сборной громких имен, обычно были для нас удобным соперником.

- В том отборочном цикле ГДР, как ни странно, сыграла удачнее французов. Хотя команда без звезд.

- Да, восточные немцы тогда акцентировали свою подготовку на атлетизме, функциональных качествах и строжайшей дисциплине - за счет этого всего и нынешние середняки добиваются успехов. Но именно в той команде ГДР появился талантливый Маттиас Заммер, который позже заработал «Золотой мяч», играя уже за объединенную Германию. Так что и в составе сборной ГДР он немало проблем доставлял. В том отборочном цикле восточные немцы обошли французов, но и они не попали в финальную часть евро - из отборочной группы выходила лишь одна команды, и ею стала сборная СССР.
«Итальянцев удалось задавить прессингом»

- Перед самим чемпионатом голландцы считались фаворитами?

- Да, еще и немцы, которые традиционно всегда входят в число лидеров европейского футбола. На итальянцев тоже делали высокие ставки. К нам относились как к перспективной, сильной команде, но мало кто ожидал, что мы попадем в финал чемпионата Европы.

- Какие впечатления оставили матчи в группе?

- Против голландцев получилась вязкая силовая борьба по всему полю. Хотя мы в том матче и одолели их со счетом 1:0, победа не была яркой. Было мало голевых моментов у наших и у голландских ворот. Ничья с ирландцами тоже не получилась красивой. Гол-то мы пропустили красивый в первом тайме, и всю вторую половину провели в яростных атаках. Счет сравняли, но это был вымученный гол. А вот к матчу с англичанами - принципиальными соперниками советской сборной - мы подошли в отличном функциональном состоянии и превзошли их по всем параметрам игры. И вроде бы очень сильный состав был у англичан - Вудс, Брайан Робсон, Линекер, Ходдл и другие знаменитости. Но мы поймали свою игру и просто полетели. Счет получился 3:1 в нашу пользу, а могли мы забить и больше.

- Но самый яркий матч получился все-таки против итальянской сборной, в рядах которой было много звезд мирового уровня?

- Да, Виалли, Манчини, Альтобелли, Донадонни. Но они не ожидали такого мощного прессинга от нас. Накануне того матча Валерий Васильевич позвал пятерых опытных игроков (Хидиятуллина, Дасаева, Чивадзе, Демьяненко и меня) на тренерский совет и спросил у нас: следует ли против итальянской сборной применить тотальный прессинг? У нас на совете возникали разные мнения. Иногда противоположные. Каждый вариант был по-своему хорош - чисто теоретически. А насколько хорошо практически - это мы могли узнать. Если выиграл - тактика была хороша, если проиграл - плоха. Задача Лобановского была в том, чтобы мы после этого выходили на поле и дули в одну дудку. И это ему в полной мере удавалось.

- Неужели он выслушивал мнения всех футболистов? Это не было бутафорией?

- Он мнения выслушивал, а потом решал сам единолично, без каких-либо голосований. Но он внимательно выслушивал футболистов - насколько свежо они себя чувствуют, нет ли ощущения усталости или неуверенности в своих силах. И эти факторы могли повлиять на состав команды.

«Ван Бастена держали номинальные форварды»

- А перед финалом с Голландией?

- Я получил тяжелую травму в матче с Италией, центральный защитник Кузнецов пропускал финальный матч из-за перебора карточек. Таким образом, Лобановский вынужден был оттянуть на позицию заднего центрального защитника Алейникова - хавбека атакующего плана, в защиту поставить Гоцманова, который был крайним нападающим. Это совсем непривычные для них позиции. Но, тем не менее, я этот матч видел много раз. По игре наши не уступили голландцам. Беланов том матче не забил пенальти, в другой раз он промахнулся в пустые ворота с двух метров. Голевые моменты также не использовали Протасов и Литовченко. И их вратарь прекрасно сыграл неоднократно. Но такой гол, какой забил Ван Бастен, редко получается даже у великих мастеров. А обыграть на коротком промежутке времени сборную Голландии той поры очень сложно было бы для любой команды мира.

- Персонально к Гуллиту и Ван Бастену приставлял кого-то Лобановский или тогда играли по зонному принципу?

- Тогда каждый защитник действовал на своем участке и боролся с любым игроком соперников, который там появлялся. И, несмотря на добротные действия нашей сборной в целом в том матче, значительные и неожиданные перестановки в составе, которым мы провели на тот момент уже много матчей, в конечном итоге ухудшили результаты матчей.

- Функционально вы голландцам не уступали?

- С ними были примерно на равных, а итальянцев значительно превзошли. После матча к нам в раздевалку зашел знаменитый тренер Энцо Беарзот, приведший итальянцев к победе на чемпионате мира 1982 года, поздравил нас и признался: никогда не видел такого прессинга - скоростного, и при этом на протяжении всех 90 минут.

- Но и среди кандидатов в сборную СССР не все кандидаты выдерживали?

- Да, были великолепные исполнители - техничные, умные, но не атлеты. В какой-то мере к таким можно отнести Черенкова, Гаврилова. Хотя в отдельные период Лобановский, ценя в них футбольный интеллект, призывал в сборную. Вы помните, Гаврилов неплохо сыграл в команде Лобановского на чемпионате мира в Мексике в 1986 году. Но костяк команды у него всегда составляли игроки киевского «Динамо».
«Я тащил Вагиза в Киев, он меня - в Москву»

- Но некоторых московских футболистов Лобановский постоянно привлекал.

- Родионова или Хидиятуллина, например. Атлетизм Вагиза он высоко ценил. У меня на сей счет даже остались забавные воспоминания. Мы с Вагизом вообще дружили лет с 15, постоянно призываясь в сборные СССР разных возрастов. И мне он признавался, что Бесков постоянно то ли в шутку, то всерьез говорил Вагизу: «Уговори своего друга Бессонова перейти ко мне в «Спартак». А меня Лобановский постоянно спрашивал, когда я привезу своего друга Хидиятуллина в Киев. Кстати, я продолжаю дружить не только с Хидиятуллиным и другими московскими футболистами моего поколения, но и с представителями других видов спорта. Например, с Фетисовым, Касатоновым, за которых я рьяно болел, когда сборная СССР, а потом и России проводила решающие матчи на ледовой площадке.

- На какой позиции в сборной вам было удобнее всего играть? Вы, кажется, разве что только на воротах не стояли.

- Порой накануне матча я сам не знал, куда меня тренер поставит. На чемпионате мира в Мексике Чивадзе получил травму, я играл заднего центрального защитника. Против французов у Симоняна один матч я сыграл второго форварда, или, как сейчас говорят, под нападающими. Во втором матче с ними же - правого защитника.

- Вы единственный были такой универсал в сборной?

- Больше не припомню, кого еще так же таскали с одной позиции на другую. Но я не в обиде на кого-либо из тренеров. Наоборот - это было интересно, да и сейчас приятно вспоминать.

- А как отнеслось руководство ко второму месту?

- В 1964 году, вы помните, Бескова за серебряные медали Евро выгнали из сборной с треском. Еще раньше лишали званий мастеров спорта и заслуженных. А нас не хвалили и не ругали - ни в прессе, ни в кабинетах начальства. Какие-то премии выдали. Но не настолько большие, чтобы можно было улучшить жилищные условия или купить автомобиль.

«Сборная России за четыре года постарела. Это тревожит»

- Теперь о грядущем чемпионате Европы. Сборная Украины в течение двух лет не имела опыта напряженных ответственных матчей, это не отразится на ее психологическом настрое в решающий момент?

- До начала чемпионата у всех команд шансы одинаковы. И все будет зависеть от должного настроя каждого футболиста. Получится у тебя это - и ты взлетишь туда, где еще никогда не был. Тем и прекрасен футбол.

- Сборная СССР великолепно сыграла в группе на чемпионате мира 1986 года, но потом испытала упадок физической формы в четвертьфинале. И Лобановский в 1990-м пик формы запланировал на четвертьфинал и полуфинал. Но из-за этого команда не смогла нормально сыграть в группе, не войдя еще на должный уровень. А как сейчас быть Блохину?

- Я тренировал только клубы, и мои команды должны были поддерживать ровный стабильный уровень по ходу всего сезона. Но после 1990 года наука не стоит на месте. Олег Владимирович - опытный специалист, много работавший именно в режиме сборной станы. Выход из группы в стадию плей-офф уже был бы хорошим результатом. Решит команда эту задачу - будет ставить новые. В команде есть опытные футболисты - уже на чемпионате мира играли.

- А вы для себя рассчитали, какие матчи будете смотреть вживую?

- Первый матч сборной Украины в Киеве - обязательно. Потом поеду за командой на матч в Донецк. Обязательно поеду и в Польшу. Чтобы посмотреть будущих чемпионов (смеется), а также вторую родную мне команду.

- Теперь поясните - о ком вы.

- Главным фаворитом чемпионата я считаю сборную Испании. И для меня главная интрига сейчас: сможет ли какая-нибудь команда оказать испанцам серьезную конкуренцию. Вы видите, как здорово играют в нынешнем сезоне испанские клубы. А погоду в них делают, несмотря на присутствие звездных легионеров, именно испанцы. Так что в составе этой сборной есть много и опытных звезд, и очень талантливой молодежи. У меня в последние несколько лет такое ощущение, что испанские футболисты сделаны из другого теста, нежели остальные. Просто на голову превосходят соперников. Я помню те времена, когда в начале 1970-х звания одновременно чемпионов мира и Европы носила сборная ФРГ и когда на стыке XX и XXI веков обоими титулами владела сборная Франция. Но даже при наличии великих футболистов в своих составах немцы и французы столь явно тогда не превосходили соперников, как сейчас испанцы. Но футбол - цикличный вид спорта, вечно и даже очень долго гегемония одной какой-нибудь сборной не длится.

- А вторая родная команда, ради которой вы поедете в Польшу?

- Я по национальности русский человек, и сборная России наряду со сборной Украины всегда будет моей командой. Постараюсь все матчи сборной России посмотреть вживую.

- Блохин еще недавно давал интервью лишь на русском. А вы?

- Я тоже. Лучше говорить на том языке, где тебя поймут, а я сам не наделаю ошибок и не наговорю ненужных двусмысленностей. В том, что я плохо знаю украинский язык, виноват не я, а школа моего времени.

- Это характерно для многих украинских чемпионов.

- Уточню: спортсменов моего поколения. Нынешние размовляют на украинской мове очень уверенно.

- Какие у вас прогнозы на выступления сборной России?

- Четыре года назад я давал интервью «Труду» о своих впечатлениях по итогам Евро-2008. И говорил, что выступление сборной России стало самой главной для меня приятной неожиданностью. Я очень сожалел, что подопечные Хиддинка встретились с испанцами не в финале, а полуфинале. Тогда состав сборной России мне очень понравился. Команда была прекрасно сбалансирована и играла зрелищно, красиво. Но сейчас меня одолевают тревожные мысли о ней.

- Почему?

- За четыре года команда постарела, в ней не появилось свежей крови. Если рассуждать чисто теоретически, то можно предположить, что за прошедший цикл состав стабилизировался, игроки притерлись друг к другу. Можно надеяться, что от этого команда стала даже сильнее. Но опыт большого футбола говорит об обратном. В подобных случаях сборная страны, играя одним и тем же составом, с годами немного слабеет относительно своих главных соперников. Для наглядности пример из моего опыта. В 1986, 1988 и 1990 годах в сборной СССР играл почти один и тот же состав. Да, игроки были сильные, но с каждым циклом сборной мы становились старее. На чемпионате мира в Италии мне уже было 32 года. И здесь я не вижу вины тренера в том, что команда не омолаживалась. За это время не появился на громадных советских просторах какой-либо талант, который смог бы себя ярко показать в составе сборной страны. Другой аналогичный пример - сборная Франции образца 1986 года, о которой я уже упоминал. Хотя в ней тогда и были такие молодые дарования, как Папен, но костяк команды прошел через расцвет своей карьеры. Также и сейчас я не вижу вины Дика Адвоката в том, что состав сборной не обновляется. Он бы и рад это сделать, да некем. Алан Дзагоев в данный момент не оправдывает тех надежд, которые подавал года три назад. Он нестабилен, пока вообще не лидер. Многие в таком возрасте лидерами уже становились и потому добивались больших успехов.

- Какие у вас сейчас рабочие планы на будущее?

- В течение последних 10 месяцев я занимался ремонтом в своей киевской квартире. Не хотел в это время отвлекаться, разрываясь между двумя делами - квартирой и тренерской карьерой. За двумя зайцами не умею гоняться одновременно. Но сейчас приступлю к работе. Предложения есть не только из украинских клубов, но и из-за рубежа. Буду все тщательно взвешивать.

Георгий НАСТЕНКО. «Труд», 16.05.2012