СЕРГЕЙ ИГНАШЕВИЧ: НАЗВАНИЕ «СПАРТАК»
МЕНЯ БЫ НЕ ОТТОЛКНУЛО
В этом году защитник ЦСКА и национальной сборной России
Сергей Игнашевич поставил несколько рекордов. Матч с Андоррой -
50-й гол в карьере. Ни один советский и российский игрок обороны
столько не забивал. Игра с «Трабзонспором» - 60-я в Лиге чемпионов
и 100-я в еврокубках. Эти цифры опять же уникальны для отечественных
игроков всех амплуа. В мае Сергей сыграл свой 500-й матч и, кстати,
отличился в нем, открыв счет в противостоянии с «Динамо» (2:2).
В общем, Игнашевич постоянно дает информационные поводы. И интервью
теперь дает чаще, что позволяет открыть в нем неординарного человека.
Я открыл это давно, давно на «ты», поэтому в интервью не стал переходить
на протокольное «вы».
О кольцевой композиции и Кумане
C: Близость рубежного, 50-го гола тебе психологически не мешала?
Или, наоборот, мотивировала?
- Разве может защитника давить магия количества забитых мячей?!
Раньше я забивал по три-четыре гола за сезон. Перед началом нынешнего
у меня был 41. Я планировал забить 50, но никак не в этом году.
А потом, когда у меня пошло и я стал приближаться к этой цифре,
то, конечно, хотелось побыстрее забить. У меня моментов в игре не
так много, как у атакующих футболистов, поэтому ни перед ударом,
ни после ни о чем подумать не успеваешь - только бы ногу или голову
подставить. Два-три момента за матч у центрального защитника - не
больше.
C: Первый гол в карьере наверняка вызвал больше эмоций, чем 50-й.
- Да, конечно! Но комизм ситуации в том, что эти два мяча отличны
от всех остальных сорока восьми и очень похожи друг на друга. Мой
первый гол - за «Крылья Советов» в ворота «Алании». Подача с углового,
я чуть-чуть чиркнул по мячу - он попал в колено защитнику и залетел
в ворота. Но на меня записали. 50-й в ворота Андорры - тоже слегка
задел мяч, и он попал во вратаря. И больше таких голов в карьере
не было. Остальные более-менее чисто залетали.
C: А когда забил Андорре, сразу вспомнил об этом нюансе? Прямо на
поле?
- Нет, уже потом, когда нарезку голов для моего сайта готовили.
Забавное совпадение, конечно.
C: Как отмечал первый гол? Проставлялся?
- Нет. С меня никто не требовал, не намекал, не шутил, а я сам в
20 лет не подозревал о подобных традициях. И гол получился сомнительный
- я не знал, запишут его на меня или нет. Тур проходил в выходные,
а в понедельник выходили газеты. И вот я провел почти два дня в
томительном ожидании - будет моя фамилия или нет, увидят ли ее родители,
друзья. Когда утром купил газету, был счастлив безумно.
C: А сейчас как отмечал?
- 50-й? Никак не отмечал. Жена меня поздравила, сын. По возвращении
из сборной - Слуцкий.
C: У нас, к сожалению, не чествуют игроков, которые добились каких-то
достижений.
- Пример - НХЛ, НБА. Перед матчем куча всякой статистики - ты ее,
конечно, видишь и знаешь. Я, например, знаю лучших бомбардиров в
истории НХЛ и НБА, но не знаю лучшего бомбардира в истории советского
чемпионата. Кажется, Блохин, но не уверен. И люди не знают, как
реагировать на эти цифры. «50 забил защитник? Ну, здорово. А до
этого никто столько не забивал?» Совершенно разное восприятие цифр
там и здесь.
C: Партнеры по сборной были в курсе, что ты забил 50-й мяч?
- Нет. И трудно было бы предположить, что это станет кому-то известно.
Да и не та цифра для футболиста. Люди и по двести забивают.
C: Получилось, ты скромный герой.
- Тут о геройстве речи быть не может. Достижение сугубо российского
масштаба. Никак не международного. Взять того же Кумана... Больше
190 мячей. Мои 50 голов по сравнению с его голами - смех!
C: Своя рубашка ближе к телу.
- Равняемся-то мы все равно на лучших. Подобные достижения надо
сдержанно воспринимать.
C: А мне кажется, их необходимо афишировать.
- Афишировать, может быть, и нужно. Но воспринимать, конечно, сдержанно.
C: Нам мешает скромность. Не только в спорте. Мы как будто стыдимся
своих успехов.
- Это наш менталитет.
C: Так его надо менять. Та же благотворительность. У нас считается,
что ею следует заниматься тайно. Как погибший хоккеист «Локомотива»
Иван Ткаченко. Но ведь игроки для многих являются примером. Поэтому
я прошу тебя рассказать, как прошел аукцион футболок, которыми ты
обменивался на поле с известными игроками.
- Там порядка 50 маек. Наш клуб сотрудничает с организацией, которая
называется Армией спасения. Она помогает детям с разными проблемами.
Был аукцион - вырученные деньги пошли на помощь мальчику. Ему сделали
операцию. Пройдут и другие аукционы.
C: О таких вещах нужно больше говорить - и не стесняться.
- У нас порой самую незначительную помощь общественность воспринимает
как самопиар. Не говорю уже о шоу-бизнесе, где граница пиара и реальной
помощи совсем размыта. Поэтому есть смысл промолчать, вести себя
поскромнее, когда занимаешься чем-то подобным.
C: Знаю, что игроки ЦСКА еще и Вене Мандрыкину на лечение деньги
собрали. Сколько получилось?
- Больше ста тысяч долларов.
C: Почему же вы молчите?
- Но об этом не мы должны говорить, наверное, клуб, СМИ.
О Большом театре и агрессии
C: Ты повышаешь свой культурный уровень - ходишь в театры, галереи,
читаешь книги, общаешься с людьми искусства. Это влияет на игру?
- Эффекта большого я не заметил (смеется). Все это мне просто нравится,
все это, безусловно, обогащает внутренний мир.
C: Культура подавляет агрессию в человеке, а без агрессии футболист
уже не тот на поле.
- Здесь нет связи. В спорте свои законы и правила. В определенный
момент нужно в единоборстве жестко ставить ногу, и ты это сделаешь,
даже если перед матчем читал Ивана Бунина. И ты отдаешь себе отчет
в том, что можешь получить травму, ее может получить соперник. Наличие
в кармане билета в Большой театр не убережет тебя ни от чего. Таковы
реалии в спорте.
C: Афиша культурных мероприятий, на которые в ближайшее время пойдет
Сергей Игнашевич. Анонс!
- Хотел пойти на хоккей: «Динамо» - СКА. И на «Атлант» - «Металлург»
(Магнитогорск) в Мытищах. Собираемся в Большой театр, на открывшуюся
после ремонта историческую сцену. Точнее, на балет «Спящая красавица».
В театр пойдем обязательно. Мы с женой стараемся каждый месяц выбираться
на какой-то спектакль. Евгений Миронов восстановил «Театр Наций».
Собрал очень талантливый состав труппы - Хаматова, Персильд, Морозова.
Если будет играть и сам художественный руководитель, вообще великолепно.
Жду не дождусь, когда появится репертуар, чтобы выбрать что-нибудь
подходящее. Артур Смольянинов недавно пригласил на премьеру по Иосифу
Бродскому «Горбунов и Горчаков». В октябре точно не смогу - только
в ноябре. Нравятся мне постановки и язык Шекспира, Бернарда Шоу.
Очень нравятся актеры старой школы. Но они уже не молоды. Поэтому
стараемся ценить это время и как можно больше ходить именно на них.
Я это понял, когда один за одним ушли из жизни Янковский и Абдулов.
C: Почему так хочешь в Большой?
- А я не был там до реконструкции. Жалею, что не могу сравнить с
тем, что было. Наташа была, и для нее это не так интригующе, как
для меня.
C: А мог бы пойти в Большой на балет «Спартак» Арама Хачатуряна?
- Конечно.
C: Представляешь заголовки газет и в интернете, если бы кто-то тебя
там увидел?
- Да (мечтательно), представляю...
О дружбе, ревности и национальном флаге
C: Должны ли футболисты дружить, чтобы их команда добивалась высоких
результатов?
- Одно другому не мешает. Безусловно, дружба есть, но по своему
опыту скажу, что немного видел футболистов, которые были дружны
на протяжении долгого периода. Да, сначала сближаются, но потом
расстаются, переходят в другие клубы. Или, предположим, они сидят
вместе на скамейке запасных в обнимочку, а затем кто-то из них начинает
выходить на поле, а другой продолжает сидеть. И они уже по-другому
смотрят друг на друга. Они могут год просидеть на скамейке и быть
лучшими друзьями, и буквально через неделю после того, как один
из них выйдет на поле, ситуация поменяется.
C: Ревность?
- Ревность, зависть... Или надменность. Это если с другой стороны
посмотреть. Но есть, конечно, и обратные примеры.
C: У болельщиков с футболистами тоже не получается дружить. Отчуждение
все заметнее. Как с этим быть?
Сейчас у болельщика есть возможность высказать свое мнение публично,
чего раньше не было. Поскольку у нас люди всегда чем-то недовольны,
из-за нашего менталитета, то критических стрел больше, чем позитива.
Надо смотреть на это глубже. Невысокий уровень жизни большинства
людей. Соответствующее отношение народа к спортсменам, которые зарабатывают
большие деньги. Такое же отношение к власти, при которой возможна
такая ситуация. Но футболист ведь зарабатывает деньги своим собственным
трудом. И это наша удача, что за свой труд мы можем получать большие
деньги. Но некоторые эту возможность приравнивают к возможности,
допустим, бизнесменов зарабатывать себе на жизнь более легким путем.
Не говорю уже об отношении к благосостоянию наших чиновников. Футболиста
становится модно ругать, так же как и власть. У нас в обществе нет
единения. Не хватает любви друг к другу. В нездоровом обществе не
может быть здоровых отношений между футболистами и болельщиками.
- Я был в США. Их футбольная сборная не только регулярно играет
на мундиале, но также регулярно выходит из группы в плей-офф. Разве
это показатель только того, что в сборной США высококлассные футболисты?!
Нет. Футболисты играют за свою страну, где их искренне любят и ждут.
Поэтому у них такая самоотдача. В стране практически на каждом доме
висит национальный флаг. Это опять же говорит о любви к стране,
к своему соседу, друг к другу. Любой полицейский при встрече просто
поздоровается с тобой, а не попросит показать прописку. Да, у них
есть проблемы в стране, но уважения друг к другу не отнять. И это
не только сборная США, посмотрите на выступления австралийцев, новозеландцев.
C: Наверное, это в какой-то степени зависит от прессы. От акцентов,
которые она расставляет. Многие игроки сейчас говорят, что прессу
они не читают.
- Я читаю. Интересуюсь статистикой, анонсами, результатами. Читаю
интервью с людьми, которые мне интересны. Вот всякого рода статьи
не читаю. На определенном этапе, наверное, любой сталкивается с
необъективностью, с неоправданной критикой и перестает читать. Но
без информации ты как без рук. Мы обязаны знать, что о нас думают
и что думают о наших соперниках. Кто, как и кем усилился или наоборот
и так далее. Поэтому все возвращаются к чтению, но избирательному.
C: А комментарии к новостям ты читаешь?
- Если где-то увижу свое высказывание, то читаю.
C: И какие ощущения?
- Хотелось бы, чтобы люди правильно реагировали на мои слова. Но
это иллюзии. Всегда есть те, кто читает с закрытыми глазами.
C: Роман Широков говорит, что от своего твиттера он получает больше
положительных эмоций, чем отрицательных. А ты от своего сайта?
- Все зависит от моего настроения, от состояния души. Стараюсь на
вопросы конференции отвечать в охотку, но понимаю, что не все из
того, что я могу сказать, нужно говорить публично. Сказать, что
я получаю удовольствие... вряд ли. Это был бы мазохизм. Но я понимаю,
что этот процесс общения нужен и взаимовыгоден как мне, так и болельщикам.
C: Болельщики обычно ненавидят игроков и тренеров команд-соперниц,
а футболисты друг к другу вполне лояльны. С кем из конкурентов ты
общаешься?
- Чаще, наверное, с ребятами из «Зенита» - Широковым и Зыряновым.
Поздравляем друг друга после удачных матчей.
C: Подколки бывают?
- Обязательно.
Об эмоциях, фанатах и словах поддержки
C: Главный тренер ЦСКА Леонид Слуцкий как-то сказал в интервью,
что для армейцев победы считаются чем-то естественным, поэтому им
не радуются, а вот поражения воспринимаются чрезвычайно болезненно.
Получается, команда совершенно не получает положительных эмоций.
- Главное - результат команды по окончании сезона. И все эмоции
берегутся для решающего финишного рывка. Гинер и Газзаев приучили
нас достойно и сдержанно воспринимать локальные победы.
C: Команда, словно стесняясь, подошла поприветствовать трибуны после
исторической, самой крупной победы в Лиге чемпионов - над «Трабзонспором».
Разве это нормально?
- Это тебе кажется, что мы не так эмоционально воспринимаем, как
должны. Мы очень рады этому факту. Но этим матчем мы не выиграли
Лигу чемпионов, чтобы предаться бурной радости. И потом, у нас нет
устоявшейся традиции подходить после матча вплотную к фанатскому
сектору. Да еще милиция всегда этим недовольна.
C: Но ведь послематчевая радость отнимет всего пару минут. Вы отлично
выполнили свою работу и заслужили аплодисменты. Если вы сами себя
не любите и не цените, то как же вас будут любить болельщики?
- Почему не любим?! Мы себя любим и ценим. Так же, как и ты себя.
И болельщики себя любят и ценят. Но это будет двуличием, если после
побед мы все вместе, а после поражений - свист и мат. В обзорах
европейских чемпионатов, в частности бундеслиги, можно увидеть,
как футболисты вместе с активными болельщиками через рупоры, мегафоны
кричат слова поддержки, чуть ли не хороводы водят. Я уверен, что
все это обсуждается с футболистами - как сделать так, чтобы всем
было интереснее и веселее. Поэтому после игр - удачных и неудачных
- существует понимание и единение. У нас этого совершенно нет. Хотя
настроить такую связь, мне кажется, несложно. Меня часто спрашивают:
«Почему вы не всегда аплодируете после матча своим болельщикам?»
Потому что футболисты понимают, что болельщики - это неотъемлемая
часть игры. И они могут существенно повлиять на настроение и самоотдачу
своей команды. И мы ждем и надеемся на это. Особенно в трудные минуты.
Но у нас болельщик, как в театре, покупает билет и считает, что
за это он имеет право спрашивать с нас за все хорошее и плохое.
Но футбол - это не театр. Здесь не надо выключать мобильный телефон
и кашлять в платок. Результат и настрой игроков зависят в том числе
от того, насколько громко, преданно и искренне будут поддерживать
болельщики. Есть один неприятный пример того, что болельщики существуют
сами по себе. Я не забиваю пенальти в Казани, и сразу же армейский
сектор за нашей спиной выдает: «У вас зарплата, у нас мечта...».
Ну ладно, я и команда переживем. Но почему футболист обязан идти
и благодарить за такую поддержку?! Конечно, после игры все развернулись
и побрели в раздевалку, даже несмотря на то, что сумели сравнять
счет в дополнительное время. Мы тоже живые люди.
C: Можно их простить.
- А мы долго не обижаемся.
C: Не все же такие. Разве на улице тебе кто-нибудь говорит гадости?
- Нет.
C: Тех, кто подходит сфотографироваться, взять автограф, гораздо
больше?
- Да, конечно. Вообще, за пределами поля болельщики становятся адекватней.
C: Значит, на всяких упырей не стоит обращать внимание.
- Футболисты - такие же ранимые люди, как и болельщики, как и все
остальные. Хотя обязаны на многое закрывать глаза.
C: Кто-то должен сделать первый шаг к сближению.
- Думаю, это должны сделать наши активные фанаты. Мы все в этом
заинтересованы. И все от этого выиграем.
