СЕРГЕЙ ФУРСЕНКО: Я НЕ СТОРОННИК СИЛОВЫХ МЕР. БУДЕМ
ДОГОВАРИВАТЬСЯ
Вчера на вопросы «Советского спорта» ответил глава РФС Сергей Фурсенко.
Главной темой беседы стал фанатский вопрос.
«БУМАГ ПО НИЖЕГОРОДСКОМУ ИНЦИДЕНТУ ПОКА НЕ ВИДЕЛ»
- Какие у вас данные по нижегородскому инциденту?
- Пока собираются данные по этому матчу, проведем расследование.
Но пока от подробностей воздержусь.
- Информация о том, что к Лазовичу применялся электрошокер, подтверждается?
- Отправной точкой для меня являются бумаги по этому поводу. Их
я пока не видел. С точки же зрения не бюрократической, а человеческой,
скажу так: чтобы футбольный праздник состоялся, все его участники
- и игроки, и тренеры, и зрители, и органы правопорядка - должны
вести себя прилично. Для этого надо договариваться о правилах игры,
все должны вести себя в рамках дозволенного. Пока не все удается.
- Лазович утверждает, что к нему применили электрошокер.
- Полиция делает все необходимое для обеспечения порядка на стадионе,
но чрезмерного применения силы быть не должно. Если оно было - виновные
должны отвечать.
- «Волга» говорит о вандализме фанатов из Питера - и ей верится.
«Зенит» говорит об электрошокере по отношению к Лазовичу - и ему
верится. Патовая ситуация.
- Очень важно выработать правила игры. В футболе же есть правила,
никому не приходит в голову играть руками в штрафной... У нас был
документ, подписанный МВД, Министерством спорта и РФС, описывающий
допустимое поведение всех сторон. В нем был прописан регламент проведения
соревнования на стадионах, однако Министерство юстиции его отменило.
Убежден, что пока законодательная база по обеспечению безопасности
на стадионах не готова, такого рода временный документ необходимо
принять как можно быстрее.
- То есть сейчас нет документа, который бы регламентировал правила
поведения фанатов на трибунах?
- Законов достаточно много, но есть вопрос их правоприменения. В
данном случае надо договариваться, ибо ситуация может зайти в неконтролируемую
область.
- Так она уже заходит!
- Надо как можно быстрее на это реагировать. И не с точки зрения
карательной, а с регламентирующей деятельность на стадионе всех
заинтересованных сторон. Встречаемся вместе с Министерством спорта
с болельщиками. Вместе с тем не могу не отметить, что кому-то, наверное,
выгодно подогревать ситуацию.
«ФУТБОЛ СУЩЕСТВУЕТ НЕ ДЛЯ БОЕВ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ»
- Вам не кажется, что чем больше лояльности по отношению к фанатам,
тем больше у вас болит шея, ибо они на нее садятся? Все последние
годы с этой группой граждан предпочитали договариваться - они получили
офис, билетную квоту на матчи сборной, место в исполкоме... И что
в результате - фанаты демонстративно уходят с матчей сборной.
- Со всеми договориться невозможно, но, как мне кажется, в каждом
из движений есть здоровые силы, способные соблюдать договоренности.
А есть и те, кто не настроен договариваться, - националистические
крылья.
- Не считаете, что договариваться бесполезно и что эти люди понимают
только силу?
- Нельзя разделить повседневную жизнь и боление. Все болячки общества
вылезают на стадионах. Но если будут четкие правила, будет возможность
и контролировать их исполнение. Болельщики должны четко понимать,
что футбол существует не для боев местного значения и их желание
покуражиться на трибунах ни к чему хорошему не приводит. Главное
- это футбол!
- Какова технология принятия правил игры - что делать?
- Закон быстро не принимается, а меры по регламентированию поведения
болельщиков на стадионах нам нужны уже завтра. Необходима инструкция,
которую бы подписали РФС, Минспорта, МВД. Следующий шаг - обсуждение
того, что собираемся внести в закон, и заниматься его проработкой.
- Но завтра-то что делать?
- Договариваться. Сразу не получится - пример матча сборной с Арменией,
когда обо всем договорились перед матчем, а фанаты ушли, показателен.
Значит, кому-то это выгодно.
- Вы на кого-то намекаете?
- Не намекаю, я не провидец. Но знаю, что просто так два сектора
со стадиона уйти не могут, это организованная акция, имеющая определенную
цель.
- Их цель - опасения насчет того самого закона о болельщиках...
- ...который будет принят через год. Это бред сивой кобылы. Была
другая мотивация. Думайте сами, проведите расследование, кто это
мог устроить.
- Что делать с теми, кто не хочет договариваться?
- Вести диалог так, чтобы договоренность была достигнута.
- Бывает так, что, несмотря на блестяще построенный диалог, договоренности
нарушаются, дебоши на трибунах повторяются. Как относитесь к жестким
силовым мерам?
- Я не сторонник силовых мер. Потом не найдете, кто прав, кто виноват.
Силовые действия, как правило, приводят к войне. А нам войны не
надо, нужен футбол.
«ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СДЕРЖАННЕЕ»
- Есть опасения, что «Спартак» следующий матч - с «Динамо» - проведет
без зрителей. Это правда?
- Насколько знаю, КДК принял решение, что при повторном нарушении
болельщиками «Спартака», при устроенных ими беспорядках следующий
матч команда может провести без зрителей. Болельщики должны поддерживать
команду, а не самоутверждаться. Для меня дико, что находятся те,
кто вредит клубу.
- Клуб провел работу, вроде бы договорился. А потом - бац! - снова
дебош на трибунах. Может, не клуб наказывать, а тех, кто зажигал
и бросал файеры? При чем тут те, кто файеров не жжет, но футбол
посмотреть хочет?
- Для наказания должны быть правовые основания.
- Игра с «Динамо» в среду пройдет без зрителей или с ними? Ведь
КДК заседает по средам, и в этот день и принимает решения.
- Этот вопрос в компетенции КДК, он принимает решения.
- В регламенте записано, что билеты продаются по паспортам. В принципе
это должно выявить тех людей, которые безобразничают. Работает эта
мера?
- Наверное, не до конца. Есть над чем работать.
- Тема судейства - в топе самых обсуждаемых новостей последних туров.
Валерий Карпин после одного из матчей анонсировал разговор с вами.
Он состоялся?
- Нет, я был в командировке - на Исполкоме УЕФА. Определенно поговорим
в понедельник.
- Ваше мнение о судейском вопросе?
- В целом скажу следующее - все должны быть сдержаннее. Ибо несдержанность
руководителей приводит к несдержанности болельщиков. Мы во многом
провоцируем болельщиков своими действиями: необдуманными высказываниями,
в частности. Этим грешат руководители клубов и тренеры. Так можно
прийти к неуправляемому процессу. Зачем провоцировать публику? Глубоко
убежден, что судейство в этом чемпионате стало лучше, сам чемпионат
проходит интересно, посмотрите на плотность в таблице.
- Завершился Исполком УЕФА, по итогам которого несколько представителей
России вошли в различные комитеты. Что это даст нашему футболу,
в чем плюсы?
- Во-первых, горд тем, что такая большая команда от России - девять
человек - будет работать в различных комитатах УЕФА. Во-вторых,
это поможет нам быстрее нести в российский футбол те тенденции,
которые есть в футболе европейском, видеть их изнутри. В-третьих,
это даст нам возможность самим влиять на процессы, происходящие
в УЕФА.
С. ЕГОРОВ. , 20.06.2011
* * *
Евгений Гусев: В Нижнем не знают регламента
- Насколько мы знаем, получено медицинское свидетельство, в котором
говорится, какая травма была нанесена Лазовичу? - вопрос пресс-атташе
«Зенита».
- Да, все верно. Мы обратились к независимым врачам, не имеющим
клубных пристрастий. Они заявили, что Лазович получил удар электрическим
током. У Данко - ожог первой степени.
- Есть ли какие-то свидетельства очевидцев этого инцидента?
- Да, некоторые люди, находившиеся в тот момент рядом, заявили о
своем желании дать необходимую информацию. Вообще, все было так:
сотрудник правоохранительных органов протянул руку к Лазовичу, после
чего тот резко отскочил. Это явно был удар электрошокером.
- На сайте ФК «Волга» появилось заявление, что весь этот беспредел
произошел якобы из-за хамского поведения питерских фанатов. Как
можете прокомментировать?
- Как можно из-за хамского поведения болельщиков бить электрошокером
игрока «Зенита»? Странное заявление. Еще раз хочу сказать, что поведение
правоохранительных органов до матча, во время матча и после него
вызывает очень много вопросов. Неадекватные реакции на безобидный
перформанс в исполнении фанатов... И вообще болельщиков неправильно
рассадили - этот фактор сыграл огромную роль. Это был самый многочисленный
выезд поклонников «Зенита» в этом сезоне. Четыре тысячи человек.
Конечно, им хотелось поддержать команду там, где она раньше не проводила
встречи.
- В Нижнем уже не первый раз случаются подобные неприятности...
- Да. В связи с этим им хотелось бы напомнить, что сейчас они выступают
на высоком уровне и должны ему соответствовать. «Волга» - команда
премьер-лиги. Весь обслуживающий игры персонал должен быть подготовлен
профессионально. Помните, у них были проблемы с болельщиками «Динамо»?
- А вообще, если сравнивать организацию матчей в Нижнем Новгороде
и других городах, что можете сказать?
- Впервые столкнулись с таким отношением. Такого не было нигде.
Даже в самых проблемных городах, где нас не очень любят, мы такого
не встречали. Возьмите Пермь, Москву. Да, «Зенит» там не самый желанный
гость, однако все проходит на хорошем уровне. Люди готовы к проведению
матчей премьер-лиги, они подходят ко всему ответственно. А когда
мы разговаривали с полицией Нижнего Новгорода, убедились, что они
элементарно не знают регламента проведения матчей чемпионата страны.
- Появились сообщения, что во время и после игры зенитовских фанов
избивали сотрудники правоохранительных органов, причем случаи далеко
не единичны...
- Так оно и было. Многих выдергивали прямо из сектора, избивали,
применяли слезоточивый газ...
Алексей Гойхман: С таким хамством столкнулся впервые
Матч в Нижнем Новгороде был омрачен столкновениями местного ОМОНа
с фанатами «Зенита». Приезжие были подвергнуты задержанию и насилию.
ОМОН применил против них слезоточивый газ и дубинки. Апофеозом бесчинств
стало нападение представителей правопорядка на нападающего «Зенита»
Данко Лазовича, по окончании матча побежавшего к гостевой трибуне,
чтобы подарить болельщикам игровую футболку. Стоявший в оцеплении
сотрудник ОМОНа ударил 28-летнего серба электрошокером. «Зенит»
объявил о намерении обратиться в РФС, РФПЛ, КДК и прокуратуру. Тем
временем у принимающей стороны нашлась своя правда. Глава «Волги»
Алексей Гойхман в интервью «Спорту» призвал фанатов «Зенита» восстановить
стадион!
- Алексей Леонидович, прежде всего, как можете прокомментировать
инцидент с Данко Лазовичем?
- Вот по этому поводу как раз не хотелось бы ничего говорить. Я
бы лучше рассказал о поведении питерских болельщиков.
- Слушаем вас внимательно...
- Большего хамства в своей жизни я не встречал. Мне 54 года, и я
правда ничего подобного не видел. Полнейшее хамство и бескультурье!
- А в чем это проявлялось?
- Болельщики упрашивали нас дать им дополнительные 400 мест. На
девятой минуте они не выдержали ожидания и полезли через ограждения
к своим фанам. Затем эти горе-болельщики начали стрелять из ракетниц
по другим зрителям, зажигать петарды в секторе, вступать в конфликты.
Это было просто немыслимо. Раньше у нас в Нижнем Новгороде были
претензии к поклонникам «Динамо». Так после этого случая динамовцы
кажутся интеллигентными людьми!
- А что можете сказать про заявления со стороны питерцев о том,
что болельщиков гостей сотрудники правоохранительных органов вытягивали
с трибун и избивали до полусмерти?
- Честно говоря, не видел такого. Знаю другое: после матча фанаты
отказались покидать сектор - они требовали освобождения какого-то
своего главаря. И так они два часа почти просидели, устраивая бесчинства.
- Что «Волга» будет требовать от «Зенита»?
- Пусть восстанавливают стадион!
- Фанаты опоздали на поезд. Это связано с действиями нижегородской
полиции?
- Да. Болельщики кое-как успели сесть на поезд и отправиться в Питер.
Но поезд, как я понял, пришлось задержать.
- И последний вопрос. Правда ли, что с особым рвением отдавал приказы
подчиненным экс глава питерского ОМОНа?
