ЛЕОНИД СЛУЦКИЙ: ПРОРАБОТАТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ В ЦСКА БЫЛО
БЫ СЧАСТЬЕМ
PROsport
На старте сезона-2011 Леонид Слуцкий так и не выиграл
свой первый трофей (Суперкубок из Краснодара улетел в Питер, а не
в Москву), но одним новым статусом все-таки обзавелся. Слуцкий -
№9 в рейтинге самых перспективных тренеров Европы по версии журнала
PROспорт. Очутившись по этому поводу среди причесанных мануфактур
«Красного Октября», Слуцкий старательно машет джедайским мечом и
изредка поглядывает на часы. В 19:00 он должен быть в театре.
- В какой театр идете?
- Могу даже показать (достает билеты). «Одолжите тенора», Театр
имени Пушкина. Известный спектакль, всегда аншлаги.
- Сами высмотрели его в афише?
- Есть один знакомый болельщик ЦСКА, который знает, что я люблю
театр. Периодически он предлагает спектакли, которые, на его взгляд,
будут мне интересны. В театре я бываю в среднем раз в месяц. Когда
были сборы, меня там не было пару месяцев. Сейчас пауза на сборную,
и за последние 10 дней иду в третий раз.
- Спектакль, который вас больше всего впечатлил?
- Есть два таких. Первый - «№?13» по Рэю Куни. В главной роли -
Миронов. В мае - июне он идет два последних раза, и все, снимается.
Хотя шел больше 15 лет при полных аншлагах - наверное, Миронову
в творческом плане тяжело так долго играть в одном и том же спектакле.
Но он очень смешной и качественный. Был на нем три раза и думаю
выбраться еще раз на последние показы. Из серьезных мне больше всего
понравился «Ричард ИИИ» в «Сатириконе», где играет Райкин. Он за
него получил «Золотую маску», хотя бы ради него и стоит посмотреть.
- Откуда у вас это увлечение?
- Я еще в Волгограде увлекался. Там есть Новый экспериментальный
театр, он безальтернативный, но все же. Я еще игроков «Олимпии»
пытался приучить к театральному искусству - бесполезно. В Волгограде
я ходил на все постановки. Мне нравится. Это одно из немногих занятий,
где душой ты несколько отдыхаешь.
- Где еще отдыхает душа?
- На КВН. И еще в этом году я попробовал кататься на горных лыжах.
Мне всегда говорили, что это классно, а сейчас я в этом убедился
сам. Когда катаешься, голова не думает о списке травмированных в
команде или о том, кого ставить в состав. Настолько велика угроза
твоей собственной жизни, что ты автоматически сосредотачиваешься
на катании. Учился всему этому я в Турции. Не все знают, но там
тоже есть хороший горнолыжный курорт - Эрзурум.
- Почему московские спектакли идут при полных залах, а на футболе
трибуны пусты? А ведь театры в России еще старее стадионов.
- Да, театры старые, кресла неудобные, бутерброды тоже не особо
хороши. Наверное, российский футбол сейчас пребывает в 90-х, когда
в театрах играли при пяти-семи человеках в зрительном зале. Причем
играли большие звезды!
- Расскажите об идеальном выходном тренера Слуцкого.
- Для начала я должен долго спать - где-то до 12. Проснуться, чтобы
никого не было дома - в противном случае ты поздно не проснешься.
Встав с кровати, почитаю газеты, посмотрю новости в интернете. Обед
- в «Эль Гаучо» с кем-то из друзей или знакомых, с которыми давно
не виделся. Вечер - в кругу семьи. Схожу с ребенком в бассейн или
на каток.
- За то время, что вы тренируете ЦСКА, у вас поприбавилось селебрити-знакомых?
- Тренируя ЦСКА, я резко ограничил собственное общение. Мне нравится
общаться с людьми, у меня масса воспитанников, которые играют по
разным командам, раньше я регулярно справлялся об их делах. Сейчас
я этого практически не делаю. Не потому что мне стало неинтересно.
Потому что мне нельзя, что называется, расплескиваться. Когда ты
разговариваешь с кем-то и он говорит о своих проблемах, ты на несколько
минут в любом случае на них сосредотачиваешься. К сожалению, тренер
ЦСКА не может позволить себе такие вещи. Что касается знакомств,
понятно, что многие со мной общаются не как со Слуцким, а как с
тренером очень статусного клуба. Самая неожиданная встреча случилась
на КВН - в день ноябрьского матча против «Спартака». Когда Александр
Ширвиндт как член жюри взял слово и повернулся лицом к залу, заметил
меня и начал общение со мной. «О! Вместо того чтобы водку пить,
ты на КВН приперся!» - сказал он и поздравил с победой. Это было
очень необычно, неожиданно и приятно.
Фарс, «Брюс Всемогущий»
- Какие у вас отношения с религией?
- Не могу сказать, что соблюдаю все посты. Но в целом верю, периодически
хожу в церковь.
- Вам было смешно, когда прошлой осенью ЦСКА никак не мог забить
пенальти, а журналисты спрашивали: может, всей командой сходить
в церковь и поставить свечку?
- Да никакой реакции у меня не было. Во-первых, это вещь интимная.
Во-вторых, у нас люди самых разных конфессий - не представляю их
идущими в один храм. Хотя знаю, что раньше такие вещи практиковались.
Игроки, которые сталкивались с этим, рассказывали. В команду приглашали
батюшку, он подзывал футболистов, освящал, читал молитву. Иностранцы,
естественно, вообще ничего не понимали. В итоге серьезная вещь превращалась
в фарс.
- Вы же согласны, что никакого влияния на игру такие ритуалы не
оказывают?
- Конечно, не имеют. Это слишком просто. Не жизнь, а «Брюс Всемогущий».
- У всех футболистов есть суеверия. Тренерское суеверие Леонида
Слуцкого?
- Они столько раз разбивались, что я их от себя гоню... Хотя известно,
что у тренеров суеверий полно. Вот Валерий Васильевич Лобановский
считал, что встретить похоронную процессию по дороге на игру - это
хороший знак и, наоборот, ужасно встретить свадьбу. Находчивый администратор
договаривался с ритуальными услугами: мы во столько-то выезжаем
с базы, а вы уж проедьте тут мимо со своим катафалком...
- Самое занятное суеверие, которое вы встречали у футболистов?
- Такого, чтобы выходило за рамки, не помню. У Красича поддевочная
была майка, в которой он играл еще у себя дома. Она была выцветшая,
потрепанная, смешно смотрелась, но на каждый матч он все равно надевал
ее под низ. Хотя мне кажется, что футболисты сейчас тоже как-то
легче ко всем этим вещам относятся.
Сумасшедший, крутой
- Болельщики и не только все еще подкалывают вас по поводу привычки
покачиваться во время матчей. Вы стали спокойнее за последнее время?
- Самое интересное - я стал спокойнее в матчах Лиги чемпионов и
Лиги Европы. Могу это объяснить так: интерес, ажиотаж, необычность
этих матчей перевешивают уровень волнения. В чемпионате России я
такого добиться не могу: при всем уважении ко многим соперникам
их не так интересно обыгрывать. Поэтому в России идет волнение за
результат, а у ЦСКА он может быть только один. Так что волнение
доминирует, и ничего поделать с ним я не могу.
- Ваш друг Герман Ткаченко сказал как-то: если Слуцкий справится
с волнением, его ждет большая европейская карьера. Вы не хотите
избавиться от этого специально? Курс психотренинга, транквилизаторы
перед игрой...
- На самом деле я не считаю это своей огромной проблемой. Да, я
переживаю во время матчей, но на мозги не жалуюсь. Я адекватно оцениваю
то, что происходит на поле, делаю адекватные замены, в раздевалке
веду себя спокойно, конструктивно. Но понятно, что вид сумасшедшего
человека, качающегося на лавке, - это, наверное, не самая лучшая
картина. Мне бы хотелось, чтобы эмоции полыхали внутри, а я с искренней
ленцой смотрел футбол...
- В 1995 году Андре Агасси, листая газету за утренним кофе, наткнулся
на дерзкое интервью Бориса Беккера. Агасси объявил Лето Мести, три
месяца выигрывал у всех подряд и успокоился, только когда сделал
Беккера в полуфинале US Open. У вас такое бывало?
- Чтобы задевали конкретные слова - нет. Задевала манера общения.
Тренеры ведь между собой постоянно общаются, и бывало, что определенная
надменность вызывала у меня дикое желание выиграть. Был период,
когда мне хотелось обыграть команду определенного человека, и это
получалось, даже не раз. Фамилию этого человека я, конечно, не назову.
- Вы сказали, что мнение Александра Бубнова для вас совершенно не
авторитетно. А чье авторитетно? Кого, открывая новости, сразу ищете
в информационном потоке?
- Никого. Поясню. Дело не в том, что для меня не существует авторитетов.
Просто каждый тренер оценивает команду в связи с тем, чего он хочет
от нее добиться. Свои ошибки я вижу лучше, глубже, системнее, чем
кто-либо со стороны. Скажем, мнение специалистов по зарубежным чемпионатам
мне очень интересно. Когда мы приобретали тех или иных игроков,
я звонил ребятам из «НТВ-Плюс», которые ведут этот чемпионат, спрашивал
их мнение. Когда я не знаю или не знаю глубоко, есть много людей,
мнение которых мне интересно. Но мнение о собственной команде, о
том, что внутри, я и спрашиваю у тех, кто внутри.
- У всех футболистов есть любимый футболист. Кто ваш любимый тренер?
- На разных этапах - разные. Но если топ-3, то это Борис Аркадьев,
Мишель Идальго и Карлос Билардо. И четвертым еще назову Арриго Сакки.
Когда мои взгляды формировались, я многому у их команд учился. Конкретнее?
Ну вот когда Сакки издал кассету «Зонные принципы обороны», она
в моей голове систематизировала зону. На первом этапе своей работы
я использовал именно те упражнения, которые Сакки делал для осваивания
зонных принципов.
- Правда ли, что год назад Курбан Бердыев помогал вам готовиться
к «Интеру»?
- Правда. «Рубин» играл с «Интером», я к нему обратился. Но я могу
сказать, что нам помог с подготовкой и «Челси», который проиграл
«Интеру» в 1/8. Помощь - это когда мы общаемся, говоря о нюансах,
плюс нам присылают видеоматериал, по которому команда целенаправленно
готовилась к сопернику. Не помогло. Но такая помощь - нормальное
явление. Когда «Рубин» играл с «Вольфсбургом», мы им тоже помогали.
- Был случай, когда кто-то из российских тренеров помог не ЦСКА,
а лично вам?
- Да много. Как-то я просил группу коллег - Гаджиева, Тарханова,
Гершковича - прийти на защиту моей кандидатской диссертации в РГУФК,
и Гаджи Муслимович там даже выступил. Но самое запоминающееся -
мы с «Олимпией» оказались в одном отеле с «Анжи», который тренировал
Гаджиев. Я, заметив, что он смотрит пару наших тренировок, набрался
смелости, подошел и напросился на встречу. В итоге проговорили всю
ночь, я задал миллион интересовавших меня вопросов. Это был 1999
год, мне было 28 лет.
- В 1/8 финала Лиги Европы вы проиграли «Порту», у которого молодой,
но уже раскрученный тренер Андре Виллаш-Боаш. Играя против него,
вы чувствовали, что он крутой?
- Конечно! Я почувствовал, что он крутой, еще когда мы готовились
к «Порту». Посмотрел матчей 10 и увидел, что команда тренерская,
что принципы, которые он проповедует, очень современны и очень мне
близки. Некоторые вещи, которые видел у него, я хотел бы видеть
в идеале. Продолжал наблюдать и думал: ну, может, случайно так получилось,
что они одинаково пару матчей сыграли. Оказалось, «Порту» все игры
проводит так. Что я имею в виду? Понятно, что в футболе есть атакующие
действия, есть оборонительные. Сейчас самая большая проблема связана
с переходами. Когда ты переходишь от атаки к обороне и от обороны
к атаке, и возникают загвоздки. Переходы «Порту» - это то, чего
я не видел ни у одной другой европейской команды! А это точно работа
тренера, железно. Просто так, само по себе это происходить не может.
Титулы, заграница
- Вы согласны, что у ЦСКА сейчас самый сильный состав в премьер-лиге?
- Ну да.
- Вы готовы к тому, что все ваши успехи будут в первую очередь связывать
с составом? Ну, вроде как с такими парнями любой будет брать медали
и бурить плей-офф еврокубков.
- Конечно. Мы ярчайшим образом проводим концовку прошлого сезона,
и все в один голос говорят: ну еще бы, просто Вагнер, Думбия, Нецид,
Тошич, Секу в порядосе, они кого угодно обыграют. Мы начинаем новый
сезон, играем примерно так же по качеству, но не забиваем - и тут
же начинаются разговоры: Слуцкий их как-то не так подготовил. Я
понимаю, что у меня заведомо проигрышная ситуация. Поэтому такие
реакции мне абсолютно без разницы. Мне важны оценка акционеров и
оценка игроков. Как больной всегда чувствует, как на него воздействует
доктор, футболист чувствует воздействия тренера.
- Расскажите, кого вы хотите сделать из Павла Мамаева? В ЦСКА он
пришел атакующим игроком, сейчас - почти что опорный.
- Основное, что должно быть у футболиста, - универсальность. Я говорил
о переходах Виллаш-Боаша. Эти переходы - переключение с отбора на
атаку и наоборот. Игроки, которые держат этот баланс внутри команды,
сейчас самые востребованные в мировом футболе. Я не беру топ-звезд,
которые рождаются раз во много лет, но сейчас игрок с явным креном
на атаку - это несколько несовременно, а футболисты а-ля Макелеле
или, при всем уважении, Гаттузо - тем более несовременно. У Мамаева
есть возможность вести и атакующие, и оборонительные действия. Единственное
ограничение - уровень текущей формы. Он не богатырь, эти объемы
ему даются тяжело. Ему надо быть всегда на пике формы, то есть ни
в коем случае не травмироваться, не болеть, не нарушать режим. Моя
задача - чтобы он держал этот пик как можно дольше.
- Вагнер вроде опять хочет уехать. Вы вообще ведете с ним индивидуальные
беседы?
- Постоянно. Причем посвящены они могут быть чему угодно. Можем
обсуждать карнавал (у него сестра самбистка, с четырех лет в них
участвует), можем тактику. Да-да, тактику. Вагнер - человек, который
имеет свое мнение - как правило, категоричное - по любому вопросу.
Даже если спросить его об органической химии, ему будет что сказать.
Как-то разговаривали про его сына, Вагнер рассказывал, как тот балуется.
«Ну ты ведь его контролируешь?» - спрашиваю. «Какое там! Я и себя-то
контролировать не всегда могу...»
- В чем вам нужно прибавить как тренеру?
- В весе точно не надо прибавлять... Тема отсутствия титулов заезженна,
но это так, из песни слов не выкинешь. Понятно, что серебряные медали
- это хорошо, четвертьфинал Лиги чемпионов - замечательно, но все
же... Еще стресс и эмоции в игровые дни мешают. Не тренировать мешают.
Мешают жить.
- У вас есть табу на общение перед игрой?
- Уже за день до матча я недоступен для всех. Никогда не беру трубку.
За одним исключением - звонит президент клуба. Даже если папа римский
меня наберет, трубку я не сниму.
- Вы сказали, что вам не хватает титулов. В связи с этим матч за
Суперкубок против «Зенита» вы воспринимали как нечто особенное?
- Да, мне очень хотелось выиграть. Ни в коем случае не говорю, что
команда не хотела взять Суперкубок, но многие не раз уже в нем играли,
выигрывали. Для игроков Суперкубок - самый официальный товарищеский
матч. Хотя понимаю, что победа проблемы все равно не решила бы.
«Ну, один матч всегда выиграть можно», - говорили бы. Значит, будем
выигрывать чемпионат.
- Пункт «сборная России» есть в ваших планах на карьеру?
- Если честно, не задумывался. Вот о работе в зарубежном клубе иногда,
очень-очень редко, я задумываюсь. Потому что это очень интересно.
Когда приходишь в ЦСКА, интересно, работают ли твои идеи против
«МЮ», «Севильи», «Интера». И здорово, когда ты понимаешь, что работают.
Проверить, будут ли твои идеи работать в другой стране, - это тоже
интересно. Вот об этом иногда можно задуматься. Но надеюсь, все
это будет в далекой-далекой перспективе. Потому что ЦСКА - клуб
такого уровня, в котором было бы счастьем проработать всю жизнь.
