СЕРГЕЙ СЕМАК: ГЛАВНОЕ, ЧТО СДЕЛАЛ "ГАЗПРОМ",
- ПРЕВРАТИЛ "ЗЕНИТ" В ПОПУЛЯРНЫЙ ТРЕНД
Один из самых успешных и любимых болельщиками отечественных футболистов
- о том, как превратить деньги, разъедающие спорт номер один, в
инструмент его развития
Фото: novayagazeta.ru
Сергей Семак - один из самых успешных современных
футболистов России. За долгие годы футбольной карьеры он успел стать
чемпионом страны в составе трех отечественных грандов - ЦСКА, «Рубина»
и «Зенита», - а также выиграть в качестве капитана нашей сборной
бронзовые медали Евро-2008. Успехи в составе разных команд, болельщики
которых питают друг к другу далеко не дружеские чувства, не помешали
Семаку снискать уважение среди различных поклонников - независимо
от клубных цветов любители футбола испытывают к этому человеку искренний
пиетет. Это, впрочем, и неудивительно: футболиста заботят не только
условия личного контракта и собственные успехи, что характерно для
большинства действующих звезд, - он один из немногих, кто переживает
за состояние спорта номер один в целом. Причем говорит об этом особо
не стесняясь - что по нашим временам вообще уникально. И даже играя
в питерском «Зените», носящем неформальное звание любимчика политической
элиты, игрок не боится критиковать систему взаимоотношений государства
и футбола.
- В последние годы не один российский клуб рисковал прекратить свое
существование ввиду финансовых сложностей. Ваше объяснение этому
явлению?
- Политика роста клубов в нашей стране не выстраивается. У многих
нет даже желания научить клубы жить самостоятельно. А между тем
дотационный футбол привел к ужасным последствиям: футбольный рынок
перегрет, фонды оплаты труда в клубах завышены донельзя, трансферные
бюджеты непомерно велики... Футбол не развивается на деньги, которые
дает государство, - он на них исключительно существует.
- И как же государство может это предотвратить?
- По-моему, государству было бы разумнее создавать финансовые предпосылки
для клубов, а не латать их бюджетные дыры. Тот же беспроцентный
целевой кредит клубу со стороны федеральной или муниципальной власти
мог бы стать выходом. Собственные деньги позволили бы клубу приобрести
какую-то недвижимость - благодаря ей можно самостоятельно зарабатывать
деньги и выстраивать здоровую финансово-хозяйственную деятельность.
К тому же имущество на балансе клуба - определенная гарантия и обеспечения
долгов перед своими игроками и сотрудниками. Вспомните случай с
«Сатурном» - при миллиардном долге в уставном капитале клуба значились
компьютерная техника да пара машин. Куда такое годится?
- Специалисты уверены: сегодня кризис в футболе достиг своего пика,
свидетельством чего являются пожелания ряда клубов сняться с чемпионата.
Тем не менее некоторые люди продолжают подогревать рынок, совершая
дорогостоящие покупки и раздувая платежные ведомости... С чем это
связано?
- Думаю, не буду оригинальным, если скажу - с освоением. Освоение
денег в футболе - это, знаете ли, одна из основных задач большинства
сегодняшних футбольных менеджеров. А между тем в любой момент недофинансирование
клуба государством или спонсорами порождает проблемы. Порой непреодолимые.
- Многие болельщики убеждены, что в подогревании этой ситуации активное
участие принимает и «Зенит». Привыкли, что трансферные притязания
вашего клуба вызывают раздражение в обществе?
- Раздражение вызывает не «Зенит», а «Газпром». Похоже, само слово
«газ», укоренившееся в сознании с негативной маркировкой, вызывает
отторжение. На мой взгляд, это необоснованно. По крайней мере спонсор
«Зенита» сегодня не является источником побед - он наш помощник.
С программой развития клуба я близко не знаком, но мне прекрасно
известно, что с каждым годом «Газпром» вкладывает все меньше денег.
И все устремления руководства - сделать клуб самодостаточным. Помню,
к нам приезжал зампред правления «Газпрома», который внятно дал
понять: они не собираются быть бездонной кормушкой для «Зенита».
- Неужели вы считаете, что без «Газпрома» «Зенит» сохранит свой
нынешний уровень в российском футболе?
- «Зенит» - один из немногих клубов, способных вести существование
за счет собственных средств. Он научился покрывать дефицит бюджета
собственными заработками. Нейтральные болельщики понимают: что с
«Газпромом», что без «Газпрома» «Зенит» будет бороться за медали.
Возможно, нынешний уровень получится удерживать не всегда... Но
без «Газпрома» «Зенит» точно не умрет! В отличие от ряда других
клубов, которые с уходом инвесторов сразу же прекратят свое существование.
Думаю, никто не поспорит, что «Зенит» - лучший клуб страны по продаже
собственного бренда. Маркетинг «Зенита» - его сильнейшая сторона.
- Увеличение спроса на бренд клуба - заслуга «Газпрома»?
- Да. «Газпром» не приучил болеть за команду - он лишь сделал из
болельщиков потребителей бренда «Зенит». С каждым годом они покупают
новые футболки, шарфы, участвуют в коммерческих акциях клуба...
А причина увеличения этого спроса - и красивая игра, и победы, и
работа менеджмента. Аналогичный пример - ЦСКА. Армейцы вышли на
самоокупаемость, не имея даже своего стадиона.
- Есть и обратный пример - казанский «Рубин», выбившийся на передовую
российского футбола, но так и не нашедший массового потребителя
своего бренда.
- Совершенно согласен. Откровенно говоря, бренд «Рубина» стоит крайне
мало, если вообще чего-то стоит. Параллельно с успехами команды
на поле не были достигнуты цели за его пределами - клуб не обзавелся
собственным стадионом, прочей инфраструктурой... В Казани действуют
по сценарию, написанному еще Минтимером Шаймиевым и продолженному
нынешним главой республики Рустамом Миннихановым, - «Рубину» назначают
пул ответственных спонсоров, которые и содержат команду. Естественно,
никто не может гарантировать, как долго продлится это. Ответа на
этот вопрос не знает и тренер «Рубина» Курбан Бекиевич Бердыев.
С такой политикой нет и надобности в привлечении потребителей своего
бренда. Так что не стоит удивляться полупустым трибунам домашнего
стадиона во время матчей...
- Стадион самарских «Крыльев Советов» несколько лет назад забивался
горожанами под завязку, но клуб тоже прозябает без собственного
имущества и с текущими долгами.
- Когда домашние матчи «Крыльев» посещали несколько десятков тысяч
самарцев, менеджеры не воспользовались моментом - не выпросили у
области кусок земли для строительства собственной арены, что стало
бы отличным подспорьем для будущего команды. Никто и не намечал
таких проектов - деньги просто расходовались. А ведь в Самаре и
впрямь масса потенциальных потребителей - этот регион долгие годы
живет футболом.
- Кто в вашем понимании профессиональный футбольный менеджер?
- Институт футбольных менеджеров в России пока не сформирован, поэтому
нарисовать собирательный образ сложно. Но очевидно: менеджер - человек,
который понимает, что главным субъектом футбола является болельщик,
и работает исключительно на него. Как, например, в начале 2000-х
работал «Локомотив». Выстроив инфраструктуру и приучив людей к бренду,
клуб нашел своего зрителя и потребителя. Плоды этой работы видны
и сегодня - на домашние игры команды собирается не меньше десятка
тысяч болельщиков. А ведь когда-то, помню, Олег Иванович Романцев
шутил про «Локо»: «Это единственная команда, на матчи которой не
ходит никто, кроме родственников игроков». К сожалению, немногие
люди ориентируются на такое понимание собственной роли в футболе.
И уж тем более немногие клубы ставят перед собой цель воспитать
таких людей. По-моему, российскому менеджменту не мешало бы если
и не получить профессиональное образование, то хотя бы пройти курсы
повышения квалификации.
- Патернализм - серьезная проблема в футболе?
- Не в футболе - в стране. Патернализм - одна из важнейших деталей
в общей коррупционной конструкции. Что ни говори, а главная задача
многих нынешних президентов и директоров - освоить деньги. И освоение
это происходит в самых неприглядных формах. Но что поделать, если
контролировать это никто не собирается? Компаниям, которые дают
деньги, в большинстве своем контроль и не нужен: у них изначально
нет заинтересованности в клубе. Образный ответ главы такой компании:
«Берите деньги - и отстаньте наконец. Выиграли - поздравляем. Не
выиграли - нам все равно».
- Так как же заинтересовать этих людей?
- Сложный вопрос. Переводить в частные руки клубы необходимо, но
кому они сегодня нужны?.. Впрочем, инициировать перестроечные тенденции
однозначно нужно. На мой взгляд, идеальный рецепт для государства:
выдавать целевой кредит или же строить инфраструктуру и передавать
клубам в доверительное управление.
- Российский чемпионат - один из немногих турниров, где в ходу наличные
средства. Как думаете, почему?
- Потому, что проследить судьбу «черных» денег невозможно. Пока
в футболе есть чем расплачиваться вне банков, о Fair play говорить
трудно.
- После победы российской заявки на право проведения чемпионата
мира 2018 года Владимир Путин заверил: «Новые стадионы улучшат наш
футбол». Слова премьера - популизм?
- Многие вопрос строительства стадионов почему-то считают упраздненным.
Но я убежден: изменив условия на стадионе, мы изменим и динамику
увеличения футбольной аудитории. Болельщиков однозначно станет больше
- как на трибунах, так и у телеэкранов. Сегодня по телевизору сложно
смотреть наш футбол - картинка просто безобразная! Я, конечно, не
социолог, но могу предположить: со строительством хороших арен средняя
аудитория матчей премьер-лиги увеличится на 20-30 процентов. А это
и увеличение заработка для клубов. Надеюсь, чемпионат мира даст
правильный импульс - стадионы будут заполняться, телекартинка улучшится,
а клубы станут тратить адекватно своим заработкам.
- Выходит, чемпионат мира - наше спасение?
- Если мы решили, что чемпионат мира нашей стране нужен, то надо
обязательно привести в порядок инфраструктуру. К тому же внакладе
страна не останется - выручка от проведения турнира, как показывает
практика, всегда имеет положительную величину. Даже ЮАР извлекла
чистую прибыль.
- Чемпионат мира - и шанс обратить внимание на подготовку резерва
в России. Как относитесь к заявлениям экспертов, требующих кардинально
изменить работу с молодыми игроками?
- Кардинально - это слишком. Ломать - не строить. На мой взгляд,
главная проблема в подготовке резерва - переходный возраст. Молодые
игроки заканчивают футбольные школы, но нигде не могут себя проявить.
Лишь единицы попадают в дубль, остальные - в никуда... По-моему,
России пора переходить к системе фарм-клубов. Из дубля клуба премьер-лиги
редкие игроки попадают в основную команду. Да что там в основную
- большинство ребят не берут даже в первую лигу. А между тем элитный
дивизион черпает резервы именно из «низов». Поэтому наиболее логично
было бы создать фарм-клубы и «обкатывать» молодых ребят в довольно
конкурентном турнире - будь то первый дивизион или вторая лига.
К тому же не всегда успешная игра молодежи в дубле сулит ей долгосрочный
профессиональный рост. Вольный пример: команда идет на последнем
месте в премьер-лиге, а ее дубль - на первом в турнире молодежных
команд. В результате основная команда вылетает, дубль расформировывается...
- И тем не менее в РФС осознали необходимость работы с молодежью
- недаром же в свое время был введен лимит на легионеров.
- Этот лимит - искусственный способ улучшить качество российских
кадров. Но пока он не дает ожидаемого эффекта. Вместо качественного
улучшения класса футболистов лимит спровоцировал неконтролируемый
рост трансферов и зарплат. Теперь уровень зарплат в России несопоставим
с заработками ни в одной европейской стране.
- Когда речь заходит о зарплатах в России, ветераны футбола любят
вспоминать СССР. Вы воспитывались в советской футбольной системе.
В чем ее преимущества?
- Советскую систему можно подвергать критике сколько угодно, но
ей нельзя отказать в одном: ты получал то, чего заслуживал. Именно
поэтому у всех талантливых игроков, заканчивавших детские школы,
был шанс себя проявить. Сегодня же все настолько коррумпировано,
что даже самые талантливые ребята становятся зависимыми от ряда
факторов. Например, от своего агента - человека, в новейшей России
приобретшего колоссальное влияние в футболе. Если он захочет урвать
здесь и сейчас 20 тысяч долларов, а не зарабатывать по 50 тысяч
ежегодно спустя несколько лет, то его подопечный перейдет в нужный
ему клуб. Интересы футболиста тут даже не учитываются. И тот факт,
что существует риск потерять талантливого парня, тревоги у этого
человека не вызывает. А зачем переживать, если у него 20 таких футболистов?
А главное - зачем переживать, если за это он не понесет никакой
ответственности? Но это касается не всех - есть и хорошие агенты,
помогающие ребятам не ошибиться с выбором своего пути в жизни и
спорте.
- Но за обеспеченным будущим гонятся не только агенты - как показывают
опросы, игроки ждут от футбола тоже прежде всего больших заработков.
- Это проблема. Деньги в футболе играют отрицательную роль в становлении
футболиста. Когда наступает пресыщение и финансовый стимул постепенно
ослабевает, замедляется и развитие игрока. Не случайно же в прошлом
веке в ходу было выражение: «В футбол играют голодные!» Если раньше
футболист достигал своих материальных целей ближе к концу карьеры,
зарабатывая на квартиру, машину и загородный дом, то теперь всего
этого может добиться 21-летний игрок среднего уровня.
- В советское время уровень зарплат футболистов и других граждан
тоже был несопоставим. Что же тогда побуждало игроков к труду?
- Движущей силой советского времени была идеология - людей накачивали
общей идеей, благодаря чему удавалось сворачивать горы. Для футбола
советская идеология в какой-то мере была идеальна - она помогала
добиваться от игроков необходимого настроя, прививать нужную дисциплину.
Сейчас период переходный - сегодняшнее поколение игроков одной ногой
осталось в постсоветском времени, а другой - в новейшей России.
Так футбол и болтается - между прошлым и будущим. Можно ли накачать
общей идеей игроков сегодня? Вопрос сложный. Но понятно: главная
идея - заставить страну гордиться национальной сборной и чемпионатом,
сделав из него объект вожделения для российских потребителей. Пример
общей идеи - чемпионат Европы 2008 года, когда все народы России
были объединены одной футбольной надеждой.
- Вы один из немногих, кто публично высказывался за предоставление
игрокам мест в исполнительных органах РФС. Почему?
- Иногда именно наше мнение должно быть ключевым. Например, в вопросах
качест-ва газонов.
Я всегда поддерживал идею вхождения игроков в исполком РФС. Сегодня
есть представители футболистов, которые генерируют отличные проекты,
но по-прежнему в футбольном сообществе невостребованы. Я же готов
поддерживать все, что идет на благо нашего футбола. А появление
игроков в исполнительном комитете - поверьте, на благо.
- Профсоюз футболистов Голландии имеет треть голосов в исполкоме
своей национальной федерации и вправе накладывать вето на кандидатуру
президента при выборах. Какое количество голосов нужно игрокам в
РФС?
- Количество голосов второстепенно. Если их будет три или пять,
а нас продолжат игнорировать, то какой толк будет от этого? Мнение
наших игроков должно быть услышано - вот что важно. ФИФА, например,
разрабатывая международный футбольный календарь, согласовывает его
только с одной организацией - Международным профсоюзом футболистов
(ФИФПРО). По-моему, это ярко иллюстрирует роль игрока.
