ЕВГЕНИЙ ДЗИЧКОВСКИЙ: 18000 РУБЛЕЙ ЗА ПРАВДУ О
ФУТБОЛЕ
Во вторник "Спорт-Экспресс" сообщил о странных обстоятельствах,
сопровождавших матч первого дивизиона "СКА-Энергия" -
"Волга", и об интернет-активности людей, считающих этот
матч договорным и стремящихся извлечь из ситуации финансовую выгоду.
В частности, мы рассказали о сайте futbol-russia.ru, продающем информацию
о нечестных, по мнению организаторов сайта, матчах в российском
футболе.
Вчера я попытался связаться с администратором этого ресурса, имеющим
интернет-имя Dimitrovich. Написал ему в сети, что, возможно, нанес
урон его бизнесу, опубликовав адрес сайта, и предложил выйти на
контакт для обстоятельного разговора.
К вечеру получил по электронной почте следующий ответ: "Здравствуйте,
Евгений. Я ничего не имею против вашей статьи. Все равно в российском
футболе ничего не изменится, так как это бизнес и все повязано на
деньгах. Готов ответить на ваши вопросы, но только по ICQ либо по
электронной почте. О встрече или телефонном разговоре не может быть
и речи. Я не против, если наш разговор вы предадите огласке в "Спорт-Экспресс".
С уважением, Дмитрий".
В результате наша беседа действительно состоялась по ICQ, или так
называемой "аське". Привожу ее здесь практически без купюр.
- Не хотите поговорить по "скайпу", если, конечно, это
вписывается в ваши конспиративные требования?
- К сожалению, нет. Плюс я простудил горло, больно говорить. Лучше
по ICQ.
- О'кей. Этот сайт - ваша основная деятельность или дополнительный
заработок?
- Это наша основная деятельность. Раньше он считался приработком,
но впоследствии оказался главной работой.
- Откуда вы берете информацию о "договорняках"?
- У меня есть информаторы.
- В клубах, в агентской среде или среди букмекеров?
- В клубах.
- Вы всегда используете проверенную информацию? Каков процент ваших
ошибок?
- Мы используем только проверенную информацию. Правда, в этом году
был форс-мажорный случай в первом дивизионе. Играли "Иртыш"
- "Краснодар". Матч должен был завершиться победой "Краснодара",
так как "Иртышу" заплатили деньги. Не всем игрокам, только
нескольким. Но перед игрой в связи с тем, что СМИ ранее уже обвиняли
"Иртыш" в договорных играх, они деньги вернули. Просто
испугались сливать игру, проявили в этом деле непрофессионализм
(матч закончился 0:0. - Прим. "СЭ"). То, что они сделали,
- несерьезно. Это был единичный и последний случай нашего проигрыша.
- То есть блефовать в своей работе вам вообще не приходится?
- На что вы намекаете? У нас серьезная информация. Рисковать своей
репутацией и подставлять клиентов - это не наш путь.
- Какую информацию вам легче получить - о подкупе отдельных игроков,
о договоренностях клубов между собой или о делах судейских?
- Особого труда не составляет ни одно, ни другое, ни третье. Мне
просто сообщают информацию, а какого она рода, не имеет значения.
Чаще всего подкупают отдельных игроков. Чуть реже - договариваются
клубы, а судьи уже в последнюю очередь. Бывают и арбитра "зарядят",
и отдельных игроков, чтобы наверняка. Но я лично считаю, что достаточно
и одних игроков подкупить, а судей просто предупредить, чтобы не
шалили на поле.
- Сколько у вас информаторов?
- Их несколько.
- Каков, по-вашему, процент "договорняков" в премьер-лиге,
первом и втором дивизионах?
- В премьер-лиге играют реже, в первом дивизионе чаще. А со вторым
дивизионом мы не дружим.
- Хотя бы примерно соотношение честных и нечестных матчей можете
назвать?
- В первом дивизионе, если брать весь сезон, процентов 50 - 55 "договорняков".
В премьер-лиге - 35 - 40.
- Какое количество клиентов в среднем откликается на одно ваше предложение?
В смысле - покупателей вашей информации?
- Все шло по нарастающей. Сначала было 3 клиента, но с каждой игрой
их становилось больше - 5, 10, 20. Сейчас еще потенциальные клиенты
подтянутся - после игры "Амкар" - "Ростов".
- Вы считаете, что после шумихи в прессе исход этого матча все равно
предрешен?
- А руководителям "Амкара" и "Ростова" все равно.
Пошумит пресса, они "поотмазываются", все и утихнет. У
меня есть информация только об исходе игры, интересно было бы узнать,
какой сценарий они придумают. Вы, наверное, понимаете - мне не все
вещи озвучивают.
- Но что мешает клубам сместить отдачу долга за ничью в прошлом
сезоне, если этот долг действительно есть, на более поздний срок,
раз уж поднялась такая буча?
- Им деваться некуда. "Ростов" должен отдать очки, и не
просто должен, а обязан. И он отдаст. Главное - сценарий игры поинтереснее
придумать, да поправдивее. Я думаю, игроки "Ростова" не
хотят, чтобы их машины повзрывали.
- Вот как! А есть, по-вашему, в России судьи, которые не берут?
Пусть не за конкретное "убийство", а хотя бы "за
просто так", за "честную" работу? Насколько распространено
у нас "умасливание" арбитров перед игрой деньгами или
"натурой"?
- Неберущие судьи есть, но их мало. А есть такие, которые берут,
но нечасто. Арбитры тоже мужчины, и им требуются девочки для расслабления
в сауне. После этого судьи по-доброму относятся к тому клубу, который
их от души угостил.
- Фамилии тех, которых мало, знаете?
- Нет. Но они точно существуют, так как из правила есть всегда исключение.
- Символичная фраза. Не боитесь, что эта публикация навредит лично
вам или вашему бизнесу?
- Мне нечего бояться.
- Но ведь возможны поиски по IP-адресу, какие-то следственные действия...
- Да, но в чем меня можно обвинить? Я не договариваюсь с командами
или судьями. Я посредник.
- Через вас могут выйти на информаторов.
- Я имею право хранить молчание.
- В ходе следствия - нет.
- Я все могу опровергнуть.
- Это другое дело. Сколько, кстати, вы просите с клиента за информацию
о "договорняке"?
- Первый дивизион стоит 11 500 рублей, а премьер лига - это уже
посерьезнее: 18 000 рублей. Напишите, если не сложно, что оплата
за информацию о договорных матчах происходит по "единому кошельку"
и через web-money. А то вопросы часто поступают, как и что.
- Есть ли в премьер-лиге и первом дивизионе клубы, не участвующие
в "договорняках"? Пусть не сию минуту, а в последние лет
пять - десять?
- Таких клубов нет. Кто-то покупает, а кто-то продает.
- Можно ли как-то со всем этим бороться и если можно, то как?
- Бороться можно со всем, но будет ли результат? В этом случае,
я считаю, нет смысла бороться. Договорные матчи были, есть и будут.
Пока это выгодно, никто с этим сражаться не станет. Дело в том,
что футбол уже давно не игра - это бизнес.
- Вы знакомы с ситуацией за рубежом? Россия выбивается из общего
ряда в том, что касается "договорняков"?
- Какие страны вы имеете в виду, говоря о зарубежье?
- Любые. Дальние и ближние.
- Да везде играются такие игры. Просто где-то больше, где-то меньше.
- В России - больше, чем в дальнем зарубежье? Если да, то насколько?
Или во сколько раз?
- Я с дальним зарубежьем не знаком, так как у меня нет там информаторов.
Поэтому сложно ответить, во сколько раз больше.
- А с Украиной или Белоруссией, скажем, мы сопоставимы?
- Это наши братья, они от нас мало чем отличаются. Почти одно и
то же.
- Вам доводилось когда-нибудь слышать о договорных матчах российской
сборной или наших клубов в еврокубках?
- Нет.
- Вы сами имели когда-либо отношение к профессиональному футболу?
- Начинал, но быстро закончил. Травма. Любительский уровень.
- Кто вы по профессии?
- Учился на факультете психологии.
- Сколько вам лет?
- 29.
- Есть что-либо, что вы сами хотели бы озвучить в прессе, но я вас
об этом не спросил?
- Есть. Хотел бы сказать всей стране: ставьте на победу "Амкара".
В субботу прильните к экранам своих телевизоров или компьютеров,
потягивая пиво, смотрите договорной матч "Амкар" - "Ростов".
- Кстати, можете намекнуть, какая нечестная игра будет следующей,
по вашей информации?
- Все по мере поступления данных. Одно скажу: следите за анонсом
следующей игры на нашем основном сайте futbol-russia.ru и на форуме
futbol.tobb.ru. Там каждый желающий может оставить свой комментарий.
_______________________________
Публикуя интервью с человеком, для которого первобытность российского
футбола - прямое благо, мы вовсе не претендуем на полную солидарность
с ним.
Просто задавая достаточно серьезные вопросы, мы уже давно не получаем
серьезных ответов. А тут - пожалуйста: "наш футбол грязен чуть
ли не наполовину", "это не игра - это бизнес", "клубов,
не участвующих в договорных матчах, нет" и так далее.
С другой стороны, столь жесткие высказывания позволил себе не рядовой
болельщик, а администратор сайта, продающего информацию о вероятных
"договорняках". То есть персонаж, кровно заинтересованный
как в росте посещаемости ресурса, так и в своей бизнес-репутации.
Он отлично осведомлен о том, с какой легкостью сейчас могут вычислить
в сети любого нарушителя законов, и тем не менее выглядит достаточно
откровенным в своих ответах.
Какая часть из них правда - судить вам. Мне, затратившему вчера
на публикуемую беседу около полутора часов своего весьма напряженного
выходного дня, кажется, что большая. Конечно, ничего, кроме личных
ощущений, в подтверждение своих слов привести не могу. Более того,
нахожу в интервью фрагменты, которые, с моей точки зрения, не выглядят
правдоподобными. Но не вижу при этом мотивов, заставивших моего
собеседника сгущать краски.
Вы никогда не задумывались о том, что позиция болельщиков по поводу
чистоты нашего футбола уже давно и основательно расходится с позицией
футбольных властей? Причины, нюансы, аспекты такого несовпадения
и изложены в предлагаемом вам сегодня интервью - именно в этом его
главная ценность.
Мы и власти смотрим на наш футбол разными глазами. До "верхов"
долетает еще меньше правдивой информации, чем до прессы и болельщиков.
"Верхи" не делают букмекерских ставок и не понимают, насколько
точно те отражают расклад сил в теневом футбольном бизнесе. (Или
делают вид, что не понимают). "Верхи" усердно оберегаемы
"низами" от негатива, отчего и тем, и другим живется спокойнее.
Наконец, "верхи" не имеют прочной законодательной базы
для противодействия футбольной грязи и потому зачастую обходятся
в своих публичных речах банальными отговорками.
Но нам-то с вами от этого не легче, верно? Мы точно знаем: в нашем
футболе что-то не так, причем глубоко "не так".
Для нас, представителей СМИ, в этой ситуации есть один выход: обращать
внимание на проблему всеми доступными методами. Не утверждать, не
имея, к сожалению, фактов - но напоминать. Не молчать, а звонить
в колокола. Не обвинять невиновных, но и не забывать о виноватых.
Вчерашним вечером в "СЭ" велось бурное обсуждение, что
из изложенного моим собеседником Dimitrovich'ем подлежит публикации,
а что следует из текста вычеркнуть. В конце концов пришли к выводу:
это не наши слова, поэтому цензурировать их не нужно. (Тем более
что сам интервьюируемый дал согласие на публикацию всех своих откровений.)
В высказываниях администратора нет ни редакционной позиции, ни нашего
молчаливого одобрения, - только факты.
Кому-то они покажутся горькими, кому-то - невероятными. Для нас
же это всего лишь хороший повод взглянуть наконец на российский
футбол другими глазами: обеспокоенными, честными, неравнодушными.
Пора задуматься, к чему мы уже пришли, и куда еще можем зайти, если
не остановимся у нынешней черты.
