АЛЕКСАНДР ЧЕРНОВ: НА ПОБЕДУ РОССИИ В ГОНКЕ ЗА
ЧМ-2018 ГОТОВ ПОСТАВИТЬ $ 10 ТЫСЯЧ
Сегодня начинается визит оценочной комиссии ФИФА в Россию. В Петербурге
члены комиссии посетят строящийся стадион, а затем в течение трех
дней проинспектируют Москву, Казань и Сочи. О том, что будет смотреть
комиссия, каковы наши шансы получить ЧМ-2018 и в чем наши недостатки
и достоинства, в интервью "Советскому спорту" рассказывает
Александр Чернов, один из ведущих менеджеров заявочных комитетов
России на право проведения Евро-2008 и Олимпиады-2012, а ныне занимающий
пост члена правления компании РКС.
ТРИ ЦЕЛИ КОМИССИИ ФИФА
- В чем смысл приезда комиссии - на что она смотрит? Это как поездка
в сваты или просто ознакомительная беседа с отцом невесты?
- Поездка имеет несколько целей. Во-первых, сверка данных, содержащихся
в заявочной книге, которую Россия презентовала в ФИФА, с действительностью.
Члены комиссии приедут и могут показать в книге на земельный участок
с просьбой продемонстрировать его, показать документы на этот участок,
познакомиться с его владельцем… Во-вторых, члены комиссии хотят
получить эмоциональное подтверждение того, что страна действительно
хочет принять ЧМ, и этим подтверждением, как правило, служат встречи
с высшими чиновниками государства. Так было в Испании, так будет
в Англии. Ожидаю, что то же самое произойдет и в нашей стране. В
ФИФА хотят избежать ситуации, когда в заявочной книге содержатся
гарантии государства, а на самом деле их нет. И третья цель поездки,
которая, на мой взгляд, сейчас теряет смысл - проверка способности
государства организовать такой турнир, его инфраструктуры.
- А почему эта цель теряет смысл?
- Потому что получить необходимые документы можно и по интернету.
- Вы сказали, что поездки комиссии ФИФА становятся все менее значимыми.
Почему?
- Потому, что все страны, которые участвуют в гонке, и в этом нет
никаких сомнений, способны провести такой турнир. Ранее, когда на
определенном этапе, сомнения были, и организовывались подобные поездки.
России, скажем, на руку сыграло успешное проведение ЮАР ЧМ-2010.
- С этим можно поспорить. По оценкам мировых СМИ, чемпионат был
организованна троечку - особенно в части безопасности и транспорта.
- Я был на многих ЧМ, и Францию-98 по части ограблений не с какой
другой страной не сравнить. Есть общая система негласной безопасности
- надо просто не ходить в те районы, где опасно и грабят. Возвращаясь
к ЮАР, скажу, что по ходу турнира организаторы устранили ряд недочетов
- скажем, после транспортного коллапса в день матча открытия приняли
меры и больше таких накладок, когда члены исполкома ФИФА опоздали
на игру, уже не случалось. Но задумайтесь о другом - если страна,
чьи экономические возможности не сопоставимы с Германией и Францией,
построила стадионы и другую инфраструктуру, а затем без больших
сбоев провела сам чемпионат, это говорит о том, что организация
крупных турниров уже не является делом одного лишь элитарного клуба.
Сейчас этот круг расширился - за счет ЮАР, Японии и Кореи, Бразилии,
Украины и Польши, Португалии. И, надеюсь, там будет Россия. Раньше
в головах был негласный запрет: "Ну, как можно дать турнир
Украине, ЮАР? Это же невозможно!" А сейчас такого стоп-сигнала
нет. Один пример о ЮАР - из центра Йоханнесбурга до аэропорта на
скоростном метро можно доехать за 15 минут. Я такого - а объездил
130 стран мира - нигде не видел.
- Может ли оценочный визит серьезно повлиять на избирательный процесс,
саму процедуру голосования?
- Нет. Но проиграть можно - запросто. Когда голосование идет ноздря
в ноздрю, найдутся люди, которые в качестве аргумента могут воспользоваться
отрицательной оценкой комиссии.
ПОЧЕМУ КОМИССИЯ ПОЕДЕТ В ПИТЕР, МОСКВУ, КАЗАНЬ И СОЧИ?
- Каков состав оценочной комиссии, кто там самый крутой?
- Не тот случай, когда стоит говорить о статусности. Комиссия, скорее,
менеджерская. Приезжает глава федерации футбола Чили, очень перспективный
чиновник, владеющий пятью языками, приезжает Юрген Меллер, сотрудник
аппарата ФИФА. Он был в России в 2001-м, когда Россия выдвигалась
на Евро-2008 и за время инспекционной поездки - по восьми городам
- был два-три раза посвящен в казаки. Отмечу и тот факт, что в составе
делегации и Даниэль Джордан, который занимался, если не ошибаюсь,
организацией ЧМ в ЮАР.
- Почему, на ваш взгляд, для визита комиссией выбраны эти четыре
города - Москва, Питер, Казань и Сочи?
- Эти города - столицы четырех кластеров: Центрального, Северного,
Волжского и Южного.
- В чем, на ваш взгляд, отличия нынешней ситуации от ситуации подачи
заявки России на Евро-2008? Сейчас более масштабно, круто и вообще
больше денег выделяется?
- Могу ответить положительно на все заданные вами вопрос. Масштабно,
круто и больше денег выделяется. Но главное - больше внимания со
стороны государства. В 2002-м, когда выдвигались на Евро-2008, руководителем
заявочного комитета был глава РФС Вячеслав Колосков, а курировал
Сергей Степашин, глава Счетной палаты.
- Тогда члены оценочной комиссии встречались с главой государства?
- Нет. Еще один штрих к тому, что было тогда и что есть сейчас:
заявку курирует первый вице-премьер Игорь Шувалов, огромное количество
времени, проводя по 3-4 совещания в день, посвящает этому министр
спорта Виталий Мутко, докладывают о ходе продвижения заявки главе
Правительства, в курсе принимаемых решений и Президент. В общем,
внимание этому вопросу уделяется колоссальное. И теперь никто не
может сказать, что заявка не пользуется вниманием государства. Кроме
того, явно в нашу пользу свидетельствует и возросшая экономическая
мощь страны, и улучшение инфраструктуры - в Питере, Соси и Казани
будут показывать строящийся стадион, которые будут завершены вне
зависимости от исхода гонки ЧМ-2018. Плюс мы можем гордиться и железнодорожной
сетью страны - поездами "Сапсан", которые осуществляют
перевозки в Питер и Нижний Новгород.
- Члены комиссии могут пожелать проехаться на электричке в Раменское
с Казанского вокзала - это произведет на них ошеломляющее впечатление!
Вряд ли этими электричками мы можем гордиться.
- Стадион в Раменском не заявлен в качестве арены на ЧМ-2018, а
электричка в Раменское - в качестве средства передвижения болельщиков.
- Но они могут захотеть съездить на поезде Москва - Казань с того
же Казанского вокзала.
- К 2018 году, насколько знаю, из Москву в Казань будут курсировать
"Сапсаны". Вы ездили на "Сапсанах".
- Нет, но я ездил на немецких международных поездах во время ЧМ-2006
и не думаю, что может быть лучше.
- Уверяю вас, "Сапсан" как минимум не хуже. И есть информация,
что "Сапсаны" будут связывать все российские города, в
которых пройдут матчи ЧМ. Кроме того, все перевозки болельщиков
на матчи, насколько я владею информацией, будут бесплатными. Это
наш большой плюс.
КАК РАСПРЕДЕЛЯТСЯ ГОЛОСА?
- Комиссия посещает страны-претенденты за свой счет?
- Прилет - за свой счет. А далее расходы несет принимающая сторона.
Это обычная международная практика.
- Подарки членам комиссии после недавнего скандала с заявкой Австралии
исключены?
- Да, исключены.
- Исключение - только для приема в казаки?
- Бурка да шашка не так дорого стоит. Да и четыре качана капусты,
которые в прошлый визит в Россию Юрген Мюллер разрубил одним ударом,
обойдутся в копейки. На золотом самолете и в золотой машине членов
комиссии, как правило, не возят.
- Кто главный фаворит гонки за право проведения ЧМ-2018?
- Соглашусь с Колосковым - на первое место выходит заявка Испании
и Португалии. Да, их недооценивают - в этих странах не так уж давно
проходили крупные турниры, там не лучшая экономическая ситуация,
а к спаренным заявкам всегда настороженное отношение. Но одно то,
что заявку продвигают чемпионы мира и Европы, говорит о многом.
Кроме того, в Испании исторически многие проводят отпуск, страну
посещают много туристов. И учитывая тесные связи с Южной Америкой,
можно не сомневаться, что четыре голоса от этого континента (а всего
голосовать будут 24 человека), точно получит Испания.
- А Россия на какое число голосов может рассчитывать?
- Есть ощущение, что в первом туре голосования не будет явного преимущества
ни у одного из претендентов. А дальнейшая ситуация будет зависеть
от того, кто пройдет во второй тур. Кому отойдут голоса проигравших?
Вот вопрос вопросов. Кто-то кому-то пообещал - я за вас буду голосовать,
пока вы выдвигаетесь. Когда его фаворит вылетает, человек становится
свободен в своих обещаниях. И его можно убедить отдать свой голос
нам.
КАК РОССИИ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ПОБЕДНЫЙ ОПЫТ УКРАИНЫ В ДЕЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ЕВРО-2012?
- Чем уникален победный опыт Украины, что мы можем применить, не
беря в расчет уникальную пробивную способность Григория Суркиса?
- Энергетика президента федерации футбола Украины как обеспечила
победу Украине, так и миниминизировала шансы на то, что у страны
могут отобрать Евро. Второе нам явно не стоит. Но не стоит сравнивать
заявки России и Украины - там Евро, здесь ЧМ, там совместная с Польшей
заявка, здесь одна страна, Украина была на период выдвижения зоной
политической нестабильности, у нас - все наоборот, зона повышенной
политической стабильности.
- Вы говорили, что перед победой в гонке за Евро-2012 Суркис два
года жил в самолетах, убеждая проголосовать за его страну. Нет ощущения,
что время упущено в связи с пересменкой президентов РФС?
- Абсолютно нет, время не упущено. Не называя фамилий, ряд наших
футбольных чиновников то же последние год-два проводят большую часть
рабочего времени в самолетах. Насколько это окажется действенным,
узнаем 3 декабря - в день голосования.
- Представим, что вы игрок в тотализатор. Какую сумму поставили
бы на победу России?
- Минимум - 10 тысяч долларов. Говоря языком скачек, наша лошадь
- не аутсайдер.
- Вы букмекер и вам надо составить линию на гонку за право принять
ЧМ-2018. Какой коэффициент на победу России?
- Не владею в полной мере системой оценок, поэтому скажу так - мы
идем голова в голову с Англией, а впереди - только Испания и Португалия.
