АЛЕКСАНДР ТОЧИЛИН: ЕСЛИ БЫ МОГ В 19 ЛЕТ КУПИТЬ
СЕБЕ "ЛАМБОРДЖИНИ", ТО КУПИЛ БЫ
Экс-игрок московского "Динамо" Александр Точилин согласился
на интервью для "Соккер.ру", в котором поведал о свое
тренерской работе, планах на будущее, клубном патриотизме и многом,
многом другом.
Фото: Паршин Дмитрий / Соккер.ру
На мою просьбу об интервью Александр Точилин согласился
без промедления. Легенда московского "Динамо" в его российской
части истории сейчас трудится в детско-юношеской футбольной школе
"бело-голубых", постигая тренерское искусство. Планы у
него самые амбициозные, а начальная ступень в виде детского тренера
его ничуть не смущает - надо же с чего-то начинать.
Решаем встретиться в Новогорске, где он проводит утреннюю тренировку
со своими юными подопечными. Год у ребят выпускной, 93-й. Уже совсем
скоро кого-то из них ждет дубль "Динамо", а там не за
горами и основной состав.
Занятие начинается с небольшой вступительной речи тренера, потом
- традиционные пробежка, разминка, игра на полполя. Никаких тактических
упражнений - накануне команда провела дерби с "армейцами",
поэтому тренировочный процесс носит исключительно восстановительный
характер.
Но и при таких обстоятельствах можно отметить несколько любопытных
наблюдений. Во время пробежек Александр Васильевич смотрит на игроков
со стороны, почти не вмешиваясь. Только иногда можно услышать указания,
вроде "быстрее", или "старательней".
А уже во время двусторонки, когда кто-то не реализует стопроцентный
момент, Александр сердито отчитывает подопечного. Временами Точилин
настолько увлекается происходящим на поле, что начинает бесперебойно
подсказывать футболистам, нагнетая темп игры. То и дело кажется,
что сейчас выбежит на поле, как и несколько лет назад. Неужели игрока
в себе "убить" не удалось? Именно с этого и начался наш
разговор.
- Около года назад вы приняли окончательное решение закончить карьеру
футболиста и стали работать тренером в детско-юношеской спортивной
школе "Динамо". Расскажите подробнее о причинах столь
серьезной смены рода деятельности. Игрока в себе убить успели?
- Год назад я все взвесил, посоветовался с семьей и понял, что пришло
время заканчивать с футболом и соответственно, дальше заниматься
чем-то другим. На тот момент у меня была устная договоренность с
прошлым генеральным директором "Динамо" Дмитрием Ивановым
о том, что, если я изъявлю желание, в клубе мне будет предоставлена
определенная должность.
А так как я решил попробовать развить в себе качества тренера, то
мы вместе пришли к выводу, что я поступаю в ВШТ (Соккер.ру: "Высшая
школа тренеров), а пока работаю в детской школе. Сейчас работаем
в паре с Кириллом Новиковым, нынешний год ребят приняли в августе
2009-го. А в самом начале я просто помогал и смотрел за тренировочным
процессом.
- Как проходит обучение?
- Пока учимся, сдача экзаменов в декабре. Если удастся закончить
курс обучения - получу лицензию.
- Вы сказали, что решили развить в себе качества тренера. При этом
еще в прошлом году в одном из интервью вы же сказали: "Качеств
для работы в детско-юношеской спортивной школе я в себе не чувствую.
Здесь нужны особые качества и огромное терпение. Я в себе раньше
этого не замечал". Получается, перебороли себя в какой-то степени?
- Нет. Сейчас я работаю уже, можно сказать, со взрослыми ребятами.
И с ними в этом плане работать гораздо проще, нежели с маленькими
детьми. Опыта работы с младшими годами у меня пока не было и я даже
не знаю, как с этим можно справиться. Хотя с моими подопечными также
нужно терпение, и даже в большей степени - воспитательные качества.
И с этим бывают проблемы. Временами тяжело себя сдерживать, ведь
совсем немного времени прошло после завершения игровой карьеры.
И иногда начинаешь общаться с ребятами, как футболист с футболистом.
Это иногда мешает, эмоции захлестывают. А отдавать отчет в том,
что ты уже тренер, нужно. Они хоть уже и взрослые, но все-таки еще
дети.
- Со стороны показалось, что вы тренер достаточно строгий и жесткий...
- Я? Нет. Просто необходима определенная дистанция. Демократия демократией,
но известны примеры, когда ни к чему хорошему такая свобода не приводит.
Хотя у меня есть к ним уважение и очень надеюсь, что никогда не
придется применять в их адрес какие-либо оскорбления. Хотя и кнут
иногда тоже нужен.
- Такая дистанция необходима с детьми, или вы будете следовать подобному
принципу и тренируя клуб премьер-лиги?
- Пока я только делаю свои первые шаги в тренерском деле и сам часто
не знаю - как надо себя вести, а как не надо. Я нахожусь в поиске
своих собственных методов. А дистанция и субординация должны существовать,
как на детском уровне, так и на профессиональном. Если эта грань
исчезнет, команда может просто выйти из под контроля.
Но в то же время, есть и негативные примеры, когда используется
только кнут. Тогда игроки могут восстать против тебя и опять не
будет взаимопонимания. Думаю, нужно чувствовать это на уровне психологии.
Иногда нужно "отпустить" команду, а периодически наоборот
- прижать в плане дисциплины.
- Вы признаетесь, что бывает трудно забыть, что ты уже перестал
быть футболистом, и мне сразу вспоминаются слова Валерия Карпина
или Александра Мостового. От них доводилось слышать, что, глядя
на игру некоторых аутсайдеров чемпионата России, они невольно задумываются
о том, что можно было поиграть еще годик-другой. Вас такие мысли
не посещают?
- В принципе, тоже появляются такие мысли. Но дело в том, что полтора
года - это маленький срок, для того чтобы полностью перестроиться.
Не могу сказать, что перестал играть в футбол. Есть команда ветеранов,
в которой я выступаю. Там собраны бывшие футболисты, игравшие на
хорошем уровне. Часто получается что-то на поле и сразу закрадывается
мысль - может, рано закончил?
Но все познается только в сравнении. Нужно прийти в команду аутсайдеров,
потренироваться с ними и понять, на что ты еще способен. Со стороны
все по-другому смотрится.
- А пример Андрея Тихонова, одного из лучших игроков "Химок"
в его-то возрасте, не вдохновляет?
- По идее, и я бы мог поиграть еще, если бы ушел на более низкий
уровень. Но так уже все сложилось. Хотя в то же время это был мой
выбор - закончить карьеру игрока. Я не принимал его впопыхах, было
время подумать.
А Андрею желаю играть до 50 лет, дай ему Бог. В Европе это явление
нормальное, в ведущих чемпионатах возрастных игроков много. Но у
нас специфика футбола иная. Может, со временем, и в России возрастные
футболисты смогут играть на высоком уровне более длительное время.
- Когда вы пришли на новый для себя пост тренера, прошло совсем
немного времени с тех пор, как еще выходили на поле в майке "Динамо".
В связи с этим ощущался пробел знаний в новой для вас области?
- Когда играешь в футбол и смотришь на тренеров со стороны, то думаешь
- чего тут тренировать? Кинул мяч, дал пару упражнений, угадал с
составом и все. А когда столкнулся с этим, стал получать определенные
знания в ВШТ, то понял, что вообще ничего не знаю о тренерской работе!
Это многогранная профессия. Здесь множество факторов, которым можно
учиться бесконечно долго. И для совершенствований предела нет. С
каждым годом нужно накапливать знания, ведь футбол не стоит на месте,
развиваться нужно постоянно. Это, скажем так, вечный процесс.
- Вас в большой футбол привел Константин Иванович Бесков, за каждым
жестом которого вы наверняка следили с замиранием сердца. Чувствуете,
что ваши нынешние подопечные относятся к вам примерно также, все-таки
14 сезонов в "Динамо" дорогого стоят?
- С каждым тут разная ситуация. Кто-то, открыв рот, внимательно
слушает, а некоторые с улыбкой заявляют - что ты нам рассказываешь?
Мы и так все умеем. Видели, мол, как ты коленками в футбол играл
(улыбается).
- Молодежь может позволить себе даже такие шутки?
- Хорошая атмосфера в коллективе должна поддерживаться, в том числе
с помощью тех же шуток. Тот же Константин Иванович мог пошутить
над игроками, это нормальное явления. Но нужно помнить о той самой
грани, за которую заступать нельзя.
- За время работы с футболистами подросткового возраста уже появилось
понимание того, что кто-то точно может заиграть на высоком уровне,
а другим будет очень сложно?
- Уже сейчас некоторых можно выделить и с уверенностью говорить,
что у них и дальше все будет хорошо. А есть такие, которые в физическом
развитии отстают от сверстников, но у них, к примеру, умная по-футбольному
голова и техника. И если они прибавят в этом, то из них могут выйти
очень неплохие футболисты.
Но физиологию предугадать трудно. Я много раз в жизни видел подающих
надежды, но в итоге у них ничего не получалось на профессиональном
уровне. А есть такие, которые в детстве ничем не выделялись, а потом
вдруг заиграли в премьер-лиге. Мой пример — как раз из этой серии.
- У кого, как не у вас, можно спросить о клубном патриотизме. Какие-то
теоретические занятия об истории клуба преподаются детям? Может,
вы сами пытаетесь донести до них определенные мысли? Пропагандой,
в хорошем смысле этого слова, не занимаетесь?
- Бывает, что в разговоре мы пытаемся привить любовь к одной команде,
но сейчас жизнь такая, что мало кто хочет играть на одном патриотизме.
Это сегодняшняя действительность. Есть куча примеров, когда футболист
проходит все ступени "динамовской" школы с ранних лет,
а потом выясняется, что болеет он за "Спартак".
По большому счету, разговоры о патриотизме в футболе - это только
слова. Жизнь сейчас другая. Хотя есть ребята, которые действительно
болеют за "Динамо" и хотят играть только в этом клубе.
- То есть, понятие патриотизма больше не актуально?
- Патриотизм в футболе ушел на второй план по сравнению с другими
приоритетами. И я считаю, что это нормально, строить все исключительно
на патриотизме просто не правильно. Но это только мое мнение.
- А как вы относитесь к высоким финансовым возможностям совсем юных
футболистов, которые уже на первых порах могут позволить себе практически
все?
- Сложный вопрос. Если они получают такие деньги, если к ним есть
такое внимание, значит, они это заслужили. У каждого футболиста
бывают такие периоды, когда в молодости вдруг начинаешь зарабатывать
очень неплохие деньги. И у меня такое было, только тогда, конечно,
суммы были не столь высокие.
Внимание к футболу сейчас намного больше, играть в футбол профессионально
теперь просто модно. Это определенное испытание, и немногие могу
пройти этот временной отрезок достойно. Одни на этом останавливаются,
другие продолжают работать и вырастают в действительно хороших футболистов.
- Александр Кокорин в одном из интервью признался, что вполне может
позволить себе купить автомобиль вроде "Ламборджини".
Если предположить, что Александр Точилин в 19 лет мог бы позволить
себе такое авто, это изменило бы его, как личность?
- Если бы в 19 лет я мог купить себе "Ламборджини", наверное,
купил бы. Это именно такой возраст, когда хочется иметь все на свете.
- Футбольной карьере это бы не помешало?
- Вы знаете, когда я купил себе первый автомобиль, для меня он был
не хуже "Ламборджини". И как футболиста, это меня не изменило.
Понятно, что на такие машины мы не зарабатывали, но позволить себе
трехгодовалый BMW могли. По тем временам это считалось не менее
круто (улыбается).
- Зато у вас в молодости был непростой период работы на мясном комбинате…
- Мне тогда было всего 16-17 лет, и я особо не задумывался в те
голодные времена над видом деятельности. Семье же надо было помогать!
Вот и пошел работать. Как только представилась возможность поменять
место работы, тут же ею воспользовался.
Но говорить о том, что это меня сильно изменило, думаю, не стоит.
О высоких материях и смысле жизни начинаешь задумываться в более
зрелом возрасте. Хотя я увидел, как живут обыкновенные люди, которые
изо дня в день работают с семи утра до шести вечера. И уже тогда,
пусть не совсем осознанно, мне хотелось поменять такой жизненный
уклад.
- Не секрет, что из-за разных соблазнов и больших возможностей многие
молодые игроки, скажем так, "сгорают". Может, не хватает
им как раз мясного комбината за плечами?
- Многие ребята в футболе - из не самых обеспеченных семей. Кто-то
приезжает из провинции и знает уровень жизни людей оттуда. Поэтому
говорить о том, что другой жизни они не видели, тоже нельзя. Но
проходят сложный период соблазнов в жизни только действительно сильные
духом.
- Когда вы только заступали на пост тренера, в одном из интервью
вы признались, что планы у вас на новом поприще очень серьезные.
Насколько вы амбициозны?
- Я хочу приложить все усилия, чтобы в итоге из меня получился неплохой
тренер. Но я могу только предполагать, а одному Богу известно, как
все сложится в итоге. И конечно, я не хочу довольствоваться тем,
что имею сейчас. Хотелось бы тренировать команду мастеров, а также,
пусть это прозвучит нескромно на данный момент, мечтаю поработать
заграницей. Если ставить какие-то цели, то максимальные. А иначе
смысла не было бы этим заниматься.
- Нет в голове четкого плана? Через 5 лет - главный тренер "Динамо",
через 10 - "Манчестер Юнайтед"?
- Какие-то сроки в нашей профессии ставить себе тяжело. Цели есть,
но пока хочу двигаться поступательно. То есть - закончить ВШТ, получить
лицензию, а потом уже отталкиваться от имеющихся предложений. Понятно,
что стать тренером "Динамо" просто так нельзя. Сначала
нужно утвердится и доказать, что ты достоин тренировать такую команду.
- Начать с команды второй лиги могли бы?
- Мог бы, и в этом ничего зазорного не вижу. У каждого своя судьба.
Кому-то удается начать сразу же с премьер-лиги, но в большинстве
случаев приходится начинать с лиг более низких и в итоге подниматься
наверх. А лишним опыт не бывает.
- Обилие безработных тренеров не пугает?
- Действительно, команд не так много, как тренеров. Но как правило,
действительно хорошие тренеры без дела не сидят, у них предложения
есть всегда.
- Но в когорту действительно хороших тренеров попасть трудно...
- Для этого нужно много работать, за красивые глаза никто тебя туда
не зачислит.
- Из нынешних тренеров есть те, на которых вам хочется равняться?
- Тех, на кого хочется прямо-таки равняться, нет, но есть те, на
которых больше всего обращаю свое внимание, те, кому действительно
симпатизирую. Но кого-то одного выделить не могу.
Во время игры в "Динамо" мне посчастливилось поработать
с разными классными тренерами. И от каждого я мог что-то взять и
почерпнуть. И сейчас, ориентируясь на эти знания, я нахожусь в поиске
своего пути и тех методов, которые мне наиболее близки.
- Тогда назовите те аспекты тренерской философии, которые вы уже
переняли и теперь используете в своей работе?
- Самое главное, что я понял - нельзя оскорблять футболистов. Причем
даже во время игры, когда понятны эмоции и переживания. На лавке
ведь сидят другие игроки, которые все слышат. И даже твое оскорбление
в сердцах они могут передать игроку, на которого твой гнев был направлен.
И отношение к тебе может измениться очень быстро.
В моей карьере тоже бывали такие случаи. Вначале на меня орали последними
словами, но после победы подбегал этот же тренер и говорил, какой
я красавец и молодец. Теперь, работая с молодыми ребятами, я такого
себе не позволяю.
- В одном из недавних интервью Андрей Тихонов говорил, что всерьез
задумывается о том, чтобы не работать тренером, глядя на то, сколько
эмоций забирает данная профессия. В пример приводился Леонид Слуцкий
с его знаменитой манерой поведения во время матчей. Вас запредельные
стрессы и переживания не пугают?
- Если бы пугали, я бы не окунулся в это дело. Пока моему здоровью
такая работа не вредит. Хотя, чем больше уровень соревнования, тем
сложнее будет становиться ситуация в этом плане. Но в случае побед
ты получаешь положительные эмоции, которые приносят только пользу
организму (смеется).
