МИОДРАГ БОЖОВИЧ: ДАЖЕ ПОПАДАНИЕ В ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ
НЕ СПАСЛО БЫ "МОСКВУ"
В воскресенье гостем "Спорт-Экспресса" стал черногорский
специалист Миодраг Божович, тренировавший в прошлом сезоне "горожан".
Едва войдя в редакцию, он тут же выдал в свойственной ему юмористической
манере:
- Думал, уже надоел народу, а оказывается, популярность не исчезла.
Может, несколько деньков еще протяну, буду кому-то интересным.
Затем мы общались около часа. Получилось, кажется, интересно и довольно
откровенно. Хотя не на все вопросы Божович ответил, как принято
говорить, развернуто. Не захотел. Причины на то, судя по всему,
есть.
ДМИТРИЕВУ ПОСОВЕТОВАЛИ ДУМАТЬ О СЕБЕ
- На данный момент вы хотя бы номинально остаетесь главным тренером
"Москвы" или уже можно говорить, что завершили работу?
- Контракт еще не расторгнут, это должно произойти в первую неделю
марта. Вот тогда можно будет вести речь об окончании карьеры в "Москве".
- Рассчитаться по договору, заключенному до конца 2010 года, с вами
обещают полностью?
- Они мне сказали, что все будет сделано по-человечески. Но значение
этого слова мы, не исключаю, понимаем по-разному.
- "Они" - это руководители "Норильского никеля"?
- "Они" - это "они".
- Хоть за одно какое-нибудь ваше высказывание в прессе вас "они"
осудили?
- Нет. Никто ничего не говорил.
- А вообще контакт с руководством "Норникеля" у вас есть?
- Нет. Все, что касалось и касается меня, делается через бывшего
президента клуба Игоря Дмитриева. Правда, три дня назад впервые
встретился с Исаковичем (руководителем компании "Спортивные
проекты", курирующей спортивные направления "Норникеля".
- Прим. "СЭ").
- О чем говорили?
- О погоде, о чем еще? Обсудили, как много снега этой зимой навалило.
- Какое впечатление произвел Исакович?
- Думаю, он не принимал решений. Делал только то, что ему говорили.
Видно, что он не очень важная фигура.
- С Дмитриевым когда в последний раз общались?
- В субботу, во время прощальной встречи с сотрудниками клуба.
- Как показалось: у Дмитриева есть чувство вины за случившееся?
- Не знаю. И не думаю, что он в чем-то виноват. Наоборот, сделал
все, что было в его силах, для сохранения клуба. Решение о судьбе
"Москвы" - вы, полагаю, знаете это не хуже меня - принималось
в таких местах, что оставалось только слушать и исполнять.
- Но не считаете, что Дмитриев самоустранился?
- Он умный человек. Возможно, ему кто-то и посоветовал: думай о
себе, о клубе уже не надо.
- Можете назвать фамилию человека, слово которого решило судьбу
"Москвы"?
- Я ее знаю. Но называть не хочу.
- Боитесь?
- А почему вы не хотите ее озвучить? Не ошибусь, если предположу,
что у вас есть два-три варианта. Назовите любой - и вряд ли сильно
промахнетесь.
- То есть, по вашему, все решалось в Кремле.
- Не знаю. Гулял там, но никого не видел. Наш тренер вратарей Бранислав
Джуканович там вообще каждый день прогуливается и тоже говорит,
что ни с кем не встречался. И внутрь мы не заходили.
ВСЕЙ ПРАВДЫ, МОЖЕТ, НЕ ЗНАЕТ НИКТО
- Сколько футболистов, которых вы считали игроками основного состава,
остается в команде?
- Вопрос не решен, если не ошибаюсь, только с Вукичем. И, по-моему,
не до конца наступила определенность у Амельченко. Но варианты у
обоих есть, и, думаю, проблем возникнуть не должно.
- А как вообще происходит процесс ухода игроков "Москвы"?
На знаменитой пресс-конференции Исакович сказал: поскольку профессиональный
статус клуба сохраняется, долгов перед игроками нет, никого дарить
не будем. Но в последнее время в отношении "горожан" звучат
формулировки "покинул команду на правах свободного агента".
- Не в курсе подробностей. Но во время последнего сбора в Турции
все происходило так. Приходит ко мне футболист, говорит: "Меня
позвали". "Хорошо, до свидания, - отвечал. - Удачи".
- Исакович последнее время часто говорил одно, а чуть позже случалось
противоположное. Четыре дня назад он заявил: у "Москвы"
остается, дескать, возможность играть во втором дивизионе, и "Норникель"
не исключает, что ею воспользуется. Но создается стойкое ощущение:
все идет к ликвидации клуба, он вскоре прекратит существование.
У вас какое чувство?
- Знаю не больше вашего, но чувствую: клуб закроют. Думаю, Исакович
тоже не в курсе судьбы "Москвы", "они" ему еще
не сказали.
- Банкротство футбольного клуба, как показывает возможность краха
английского "Портсмута", реально где угодно. Но может
ли где-то, кроме России, возникнуть политико-экономическая ситуация,
аналогичная той, что случилась в "Москве"?
- Нет. Но в "Москве" и не было банкротства. За клубом
не числилось никаких долгов. Имевшихся денег хватило бы для участия
в чемпионате на протяжении полугода. Принятое решение было на сто
процентов политическим.
- Почему же "Норильский никель" столь сурово обошелся
с клубом?
- Знаю это лишь приблизительно. Всей правды, может быть, не знает
никто.
- Вместе с тем руководство "Норильского никеля" заявило,
что руководствовалось экономическими аргументами: мол, в бюджет
компании средства на "Москву" не закладывались, так что
ее судьба была предрешена еще в декабре.
- Везде в мире бывает, что спонсор отказывается от поддержки клуба.
Очень плохо то, что в нашей ситуации тренер и игроки узнали об этом
в последний момент.
- Компания поступила так умышленно?
- Думаю, нет. Просто до "Москвы" компании не было дела.
- С Исаковичем эту ситуацию обсуждали?
- Нет. Что обсуждать, если он не принимал решений?
ВОЗМОЖНО, "АЛАНИЯ" НИ ПРИ ЧЕМ
- Получи "Москва" место в еврокубках, рискнул бы "Норникель"
снять ее с соревнований?
- Возможно, нет.
- Выходит, в прошлом сезоне вы могли приложить руку к сохранению
клуба?
- Думаю, максимум на полгода. Попади мы в Лигу Европы или даже Лигу
чемпионов, нас все равно расформировали бы, как только мы оттуда
вылетели бы.
- Попробуйте объяснить, что все-таки произошло с "горожанами"
в последних трех турах минувшего чемпионата?
- По-моему, ребят надломила игра с "Кубанью". Вести два
мяча и получить в итоге только очко - кого угодно такое психологически
подкосит. Может, мне с игроками стоило больше разговаривать, заводить
их, в Краснодаре бегать по бровке, кричать. А я успокоился и заснул
так же, как моя команда. До 69-й минуты счет был 2:0. Я знаю, что
в футболе никогда нельзя заранее быть уверенным в победе, но в тот
момент даже у меня мелькнула мысль: все. Игра-то была полностью
под нашим контролем, создали много моментов. У соперника же не получалось
абсолютно ничего. И вдруг за 13 минут пропустили три гола! Необъяснимый
провал. А потом еще и со "Спартаком" из Нальчика сыграли
очень плохо.
- Быть может, многие футболисты к тому времени уже догадывались,
к чему все катится, и подумывали о переходах?
- Не знаю. Но чувствовал: ребятам что-то мешает. У многих действительно
уже были заманчивые предложения других клубов. Возможно, именно
это и не позволяло сконцентрироваться. Но о том, что они не хотели
играть, даже мысли не допускаю.
- В последнем туре вы не поставили на матч с "Динамо"
Епуряну, уже зная, что он уходит туда. Ваше было решение?
- Мое. Стопроцентно. Я поговорил накануне с Сашей и сказал: мол,
ты уже подписал контракт, и мне хочется, чтобы в случае какой-либо
ошибки (а место центрального защитника ключевое) никто ничего плохого
не смог бы сказать.
- А о Самедове, Чеснаускисе не знали тогда ничего?
- Слухи доходили, но они играют на гораздо менее взрывоопасных позициях.
- Каких футболистов "Москва" планировала приобрести этой
зимой?
- Первым делом - Семака. А если серьезно, речь шла об игроках "Крыльев"
- Ярошике, Олеге Иванове. Впрочем, мы больше думали не о покупках,
а о продажах. Это у "Москвы" получается гораздо лучше.
- Какой команде теперь будете симпатизировать в премьер-лиге?
- "Амкару", естественно.
- А за "Аланию", рискнем предположить, болеть не будете?
- Думаете, именно из-за нее сняли "Москву"? Возможно,
"Алания" здесь ни при чем.
- Чем "Москва" отличалась от команд, где работали прежде?
- Потрясающей аурой. На базе, в автобусе или в гостинице - везде
чувствовалось, что у нас хорошая атмосфера и прекрасный коллектив.
Очень жаль, что "Москвы" больше нет.
- Знаком вам смысл слов "залить горе"?
- Да. На последнем сборе в Турции после матча с "Карпатами"
устроили с командой прощальный ужин. Выпили немножко пива, вина.
Пообщались. Настроение, правда, было как на поминках.
- Какие новые русские слова узнали за последний месяц?
- О, вот об этом говорить не хочу.
- А из приличных?
- Сейчас вспомню. Во-первых, "ликвидация". Во-вторых,
эти, которые убивают клубы. Курорты? Нет, кураторы!
ГУЛЯЮ ВОЗЛЕ ДОМА ФУТБОЛА И ЕЗЖУ НА МЕТРО
- Много предложений отклонили за это время?
- У меня возникли два-три варианта не в России. Я их еще не отклонил,
но, думаю, не буду работать. Десять лет тружусь без перерыва, что
не очень хорошо. Тренеру, мне кажется, иногда нужно брать передышку
на полгода - год. В моем случае вряд ли случится столь длительный
перерыв, но отдохнуть два или три месяца будет полезно.
- Предполагаете, первая отставка в премьер-лиге случится через два
или три месяца?
- Увольнения здесь последуют быстро, даже раньше. Но я не жду чьих-то
отставок в премьер-лиге. Не сказал ведь, что непременно буду работать
в России. Мне бы хотелось, но это ничего не значит.
- В сборную Черногории вас не приглашали?
- Давно, в самом начале ее становления. Но я тогда работал в "Будучности".
А с тех пор приглашений не поступало.
- Когда покинете российскую столицу и надолго ли?
- Если все будет нормально, в течение недели. До отъезда хочу уладить
все финансовые вопросы с "Москвой".
- Во время отдыха отойдете от футбола совсем?
- Нет-нет, никогда так не делаю. Конечно, первым делом мечтаю встретиться
с детьми, которых не видел два месяца. Там, в Голландии, возможно,
посещу тренировки какого-нибудь клуба, может, побываю на каких-нибудь
курсах. Посмотрю.
- РФС к вам не обращался? В прессе-то вы, вероятно, знаете, обсуждался
вопрос, не стоит ли пригласить Божовича в сборную России.
- Если бы его решали вы, возможно, я ее и возглавил бы. Поражаюсь
и горжусь тем, сколько народа, включая некоторых футбольных экспертов,
предлагают меня в тренеры российской сборной. Читаю об этом и в
интернете, и в газетах. Мне удивительно, что люди меня здесь так,
посмею сказать, полюбили. Но сборная это сборная. Никто со мной
насчет нее не говорил.
- В Доме футбола бывали хоть раз?
- Лишь гуляю возле него: живу на Таганке.
- Квартира служебная?
- Да.
- Ключи от нее еще не забрали?
- Пока нет.
- И автомобиль оставили?
- А у меня его и не было. На тренировки в Мячково возили. А так
в основном пользуюсь метро.
- К нам в редакцию на метро приехали?
- Нет, поймал такси.
- Вы представляете себе, сколько нужно заплатить, чтобы добраться
до того или иного района Москвы?
- Конечно. Знаю и то, что можно торговаться.
- Какова самая большая сумма, уплаченная вами московскому таксисту?
- Наверное, тысяча рублей.
В ФУТБОЛЕ МОЖНО ВЕРИТЬ ТОЛЬКО ЕДИНИЦАМ
- Признайтесь, вы уверены, что долго без работы не останетесь?
- Полагаю, не останусь, потому что люблю работать. Но сейчас, повторю,
мне очень нужна пауза.
- Вы говорите, что охотно вернетесь в Россию. Даже после всего случившегося
вас сюда тянет?
- Думаю, однажды - через полгода, год или два - я в вашу страну
все-таки вернусь. У меня жизнь так складывается, что я возвращаюсь
туда, где работал. И в Японию, и на Кипр наведывался.
- Чему вас научила история со снятием "Москвы" с чемпионата?
- А чему она может научить?
- Например, больше никому не верить.
- Так я и раньше никому не верил. Теперь утвердился в том, что не
надо этого делать и в дальнейшем.
- В каком возрасте к вам пришло такое убеждение?
- Лет десять назад. Конечно, речь идет только о мире футбола. Как
можно встретиться с друзьями, выпить с ними… чаю, кофе, пообщаться
и не верить? А из футбола я не вынес ничего позитивного в плане
отношений с теми, от кого зависит решение вопросов. Видимо, дело
в том, что здесь крутятся большие деньги и в дела лезут не самые
хорошие люди.
- Которым совести не хватает?
- Да.
- Неужели не встречали в футболе ни одного порядочного человека?
- Таких очень мало.
- Кто-нибудь все-таки удивил вас порядочностью?
- Японцы.
- А в России?
- Президент "Амкара" Валерий Чупраков.
- Так вы же с обидой на него из пермского клуба уходили? Говорили,
что ждали-ждали, а новый контракт так и не предложили.
- Там принципиальные для меня моменты были. Не договорились - да,
но это другое дело.
- Если бы в 2008 году у вас была возможность заглянуть в будущее
и вы узнали бы заранее про историю с "Москвой", подождали
бы предложения от "Амкара"?
- Поступил бы точно так же, как тогда, потому что работой в "Москве"
я кое-что доказал себе самому.
- "Москва" должна была в четвертьфинале Кубка России встречаться
с "Амкаром". Не было желания сразиться хотя бы дублерами?
- Нет. Я очень рад, что "Амкар" теперь точно попадает
в полуфинал.
- Если выйдет в финал, приедете поболеть?
- Скорее всего.
- В полуфинале "Амкар" попадет, скорее всего, на "Зенит".
И каковы шансы?
- Если матч будет играться в Перми, у "Амкара" очень хорошие
шансы.
ГОРЖУСЬ ТАЙМОМ В МАТЧЕ С ЦСКА
- То, что стали хорошим тренером, поняли в России?
- Я еще не думаю о себе как о хорошем тренере. Но есть неплохая
возможность им стать.
- За какой матч в российской карьере особенно обидно?
- За финал Кубка ЦСКА - "Амкар". Наверняка там были и
мои просчеты, но особенно хорошо помню ошибки Сухины и его бригады.
- А какой матч считаете лучшим?
- Первый тайм матча "Москва" - ЦСКА, который мы выиграли
- 3:0. Кажется, мы первыми в истории забили армейцам три гола за
тайм.
- Была в том матче какая-то ваша находка?
- Ничего специального не придумывал, знал только, что у армейцев
большие проблемы на левом фланге обороны. Щенников отсутствовал
из-за травмы, и играл Григорьев. Но ни он, ни Березуцкий не могли
справиться с оппонентами - не их позиция. Мы этим и воспользовались:
много играли на Самедова. Каждый пытался снабжать его передачами.
Ну и удача, конечно, оказалась на нашей стороне. Могли даже больше
забить.
- Самедов заиграет в "Динамо"?
- Должен.
- За кого из бывших подопечных особенно тревожитесь?
- По-человечески волнуюсь за всех. Команда-то у нас дружная была.
В игровом же плане за каждого спокоен. У одного будет высокая конкуренция,
у другого - пониже, но я ни за кого не боюсь. Все заиграют.
- И Жевнов вытеснит Малафеева?
- Вратари - особый случай. Но для Малафеева приход Юрия будет очень
полезен: конкуренция возрастет. Готов даже утверждать, что голкипер
"Зенита" станет в наступившем году одним из лучших вратарей.
- Какой из двух?
- Жевнов поздновато появился в "Зените" и не готов на
сто процентов. Так что начнет сезон, наверное, Малафеев. А дальше
посмотрим.
- Верите, что Набабкин заиграет в ЦСКА, а Тарасов - в "Локомотиве"?
- Будет трудно: конкуренция в этих клубах очень серьезная. Но, думаю,
они справятся. Оба - талантливые футболисты.
- Год назад, приглашая Тарасова в "Москву", рассчитывали
на него как на твердого игрока основного состава?
- Да. Я еще в Пермь хотел забрать Тарасова. Он мне очень понравился
в 2008 году в матче "Амкара" с "Томью".
- Прогресс какого из игроков "Москвы" вас особо удивил?
- Набабкина. Он выдал прекрасный сезон, хотя на сборах не особо
выделялся.
- От кого ждали большего?
- От Маренича. Одаренный парень, но что-то мешает ему раскрыться.
Возможно, слишком большое желание проявить себя на поле.
- Где, к слову, сейчас Маренич?
- Не знаю. Надеюсь, без команды не останется.
- С кем из бывших подопечных созванивались последний раз?
- С Самедовым. Узнав о проблемах "Москвы", он сам позвонил,
решил поддержать.
- А Бракамонте звонил?
- Я хотел с ним пообщаться, но потерял номер его мобильного. Общий
знакомый рассказал об этом Бракамонте, и он сам позвонил мне. 16
февраля у Эктора был день рождения. К сожалению, я так замотался,
что забыл его поздравить. Придется сделать это через вашу газету.
- В "Москве" среди игроков у вас были друзья? Или всегда
держали дистанцию?
- Дружба, наверное, громко сказано, но с Якубко сложились теплые
отношения. Мартин - очень хороший человек.
НА ВОСТОЧНОЙ ПРЕКРАСНОЕ МЕСТО ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
- Почему за тренерскую карьеру вы ни в одном клубе, кажется, больше
сезона не задерживались?
- Ошибаетесь, в "Бораце" отработал два года. Но намек
понял: считаете, я из тех тренеров, которые бегают за деньгами?
- Мы не хотели вас обидеть. Речь о другом. Вас словно рок какой-то
преследует.
- Что-то в этом есть, вы правы. Ничего, со следующим клубом подпишу
контракт сразу на три года! Если руководители не испугаются. А то,
как и вы, посмотрят статистику и подумают: ну его! Заключим соглашение
надолго, а через год - бац! - и цунами наш клуб накроет.
- Вы не первый год в нашем футболе. Прогрессирует он или сдает позиции?
- В инфраструктуре, увы, ничего не меняется. Да и других проблем
немало.
- Каких?
- Не хочу говорить. Однако у России есть все, чтобы двигаться вперед.
И качество, и деньги. Должно что-то меняться. Но я приехал не для
того, чтобы вас учить. Зачем умничать?
- Как оцениваете программное заявление нового главы РФС Сергея Фурсенко,
что Россия в 2018 году станет чемпионом мира?
- Никто не может знать, кто выиграет первенство планеты.
- Один человек, выходит, исключение.
- Дай бог, чтобы победила ваша страна.
- А у вас на родине как бы к подобному предсказанию отнеслись?
- Подумали бы, что это не совсем серьезно. Но стремиться-то к высокой
цели надо. Наверное, именно это Фурсенко и имеет в виду.
- Россия хочет заполучить этот чемпионат. Можете подобное допустить?
- Почему нет? Надо только построить несколько хороших стадионов.
В Самаре, например, Краснодаре, Перми. В Москве уже есть очень красивые
арены. В Химках, Черкизове мне очень нравится. А на Восточной улице
прекрасное место для строительства.
ТО, ЧТО УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ, СОВЕРШЕННО ТОЧНО
- Куда кроме Голландии отправитесь в отпуск?
- В Черногорию, Сербию. Очень хочу отправиться в путешествие по
миру. Посмотреть на Кубу, Доминиканскую Республику.
- С детьми?
- Один.
- Кубинки, говорят, красивые.
- Не знаю. Вы были?
- Нет, только слышали. Невесту себе в России не присмотрели?
- Нет. Времени не хватило.
- Поклонницы одолевали?
- Никого не было.
- Ой ли?
- Вы думаете, они существуют? Что ж вы раньше не сказали?
- Можете представить, что однажды женитесь на русской девушке?
- Почему нет? Но после прежней жены, голландки, уверен, что каждый
должен искать жену на родине. Это лучше всего. Хотя у нас с вами
похожий менталитет. Думаю, с русской девушкой у меня сложилось бы.
- Какой видите идеальную жену?
- Красивой. Чтобы хорошо готовила и убирала квартиру. Никогда не
ссорилась с мужем. И, главное, молчала. Вот такая дама мне нужна.
- Такие бывают?
- Надеюсь! Может, японцы смастерят такого робота?
- Чего в ней точно не должно быть?
- Не должна смотреть на других мужчин.
- Приходилось слышать выражение "загадочная русская душа"?
- Конечно.
- Она действительно загадочная?
- Мне нравится фраза "умом Россию не понять". Так и есть.
- К чему в России так и не смогли привыкнуть?
- К пробкам. Поэтому и не сажусь за руль сам. Ни с погодой, ни с
людьми, ни с языком у меня проблем нет. Чувствовал себя в России
очень хорошо. Для меня она, как вторая родина.
- Нигде в мире таких пробок не встречали?
- Нет. В Голландии тоже бывают большие, но на автобанах. В городах
такого нет. Да и как можно сравнивать Голландию с Москвой? Там во
всей стране живет 15 миллионов человек. А в Москве никто не знает,
сколько жителей: у многих нет документов, регистрации.
- У вас документы в Москве проверяли?
- Ни разу.
- В метро узнают?
- Иногда. Молодежь со мной фотографируется. В последнее время подходили
болельщики других команд: "Приходи к нам".
- И в какие же команды зазывают?
- Ну, скажем, в "Торпедо-ЗИЛ".
- Год назад вы говорили, что Пермь больше любите, чем Москву. С
тех пор ничего не изменилось?
- Нет. В маленьком городе у меня было больше знакомых, там я имел
возможность встречаться с друзьями. А в Москве ни на кого времени
нет. Пару дней назад простоял в пробке четыре часа. В вашем городе
можно за день встретиться только с одним человеком. До второго просто
не доберешься. Хорошо в Москве только 9 мая.
