НИКОЛАЙ НАУМОВ: К ТОП-КЛУБАМ У НАС СНИСХОДИТЕЛЬНЫ...
По словам Николая Наумова, в ближайшее время, клуб может получить
на трансферы 15-20 миллионов евро.
В гости к «Советскому спорту» Николай Наумов припозднился. Совещание
в РЖД - дело безотлагательное. Но читательские звонки в объявленное
время не пропали: все вопросы мы записали и самые интересные из
них задали президенту «Локомотива». Про намерение «Локомотива» в
суде отстаивать право Питера Одемвингие считаться нелегионером мы
уже писали в номере за среду. Сегодня - вторая часть беседы.
«СУД ПО ЛИШНЕМУ ЛЕГИОНЕРУ МЫ ВЫИГРАЛИ БЫ»
- В этом сезоне «Локомотив» уже грозил подать в суд, когда КДК не
засчитал техническое поражение «Зениту» за нарушение лимита на легионеров.
Но так и не решился. Александр Гречнев из Чехова спрашивает: в случае
с Одемвингие намерены идти до конца?
- Да. Нельзя допускать дискриминации, нарушения прав человека. Одемвингие
- такой же гражданин России, как и остальные. Но я надеюсь, до суда
не дойдет по другой причине - Исполком РФС просто не примет предложение
премьер-лиги.
- Вопрос от Юрия Мусатова, у которого стаж боления уже 55 лет. Жалеете,
что весной не довели до суда «дело о лишнем легионере»?
- Что сейчас жалеть? Кто же знал, что именно так все обернется?
Тогда мы играли так, что о споре за Лигу чемпионов речи не шло.
Да и финансовые затраты мы должны были согласовать с главным акционером.
Десять тысяч евро нужно было внести для рассмотрения дела. И еще
сорок в случае, если бы признали нашу правоту.
- Пятьдесят тысяч евро за два очка. Это недорого! Тем более, как
вы утверждали, шансы на победу были очень высокие.
- Да, в лозаннском суде, где мы консультировались, так и сказали:
на сто процентов дело выигрышное. И сослались на пункт в нашем же
регламенте: если игрок, не имеющий права выходить на поле, все же
вышел на него, - это техническое поражение. А по какой причине он
не мог выходить - неважно.
- Сейчас уже поздно к тому делу возвращаться?
- По европейскому регламенту мы должны обращаться в суд спустя 21
день после инцидента. По нашему - спустя 10 дней. Сейчас бесполезно
кулаками махать - драка завершилась. Хотя интересный нюанс: дело
могли рассматривать хоть полгода. И в декабре принять решение добавить
нам два очка. Тогда бы мы стали вторыми. Представьте, как бы реагировал
на это «Спартак»?
«ЗЕНИТУ» ОКАЗАЛИ МЕДВЕЖЬЮ УСЛУГУ»
- Андрей Васильев из Реутова спрашивает: было много разговоров по
поводу «бронзового матча». Вступали по этому поводу в диалог с «Зенитом»?
- Да что вы! Какие переговоры? Семин просто на эмоциях такое сказал.
На самом деле, я считаю, регламент нельзя менять в ходе сезона.
Не было в нем предусмотрено «бронзового матча» - значит, его не
должно быть. Не было в нем отдельно оговорено, что лишний легионер
на поле - это 0:3, значит, не надо срочно его менять. А то получается,
что в ходе сезона одна команда могла пострадать за одно и то же
нарушение больше, чем другая. Но ведь условия равны для всех. Я
считаю, что тем своим решением КДК оказал медвежью услугу «Зениту».
На имидже клуба это сказалось отрицательно.
- Есть, на ваш взгляд, разница между отношением футбольных органов
к «большим» и «малым» клубам?
- Есть. Будь на месте «Зенита» клуб из второй восьмерки - признали
бы 0:3. И никто бы не думал, что можно иначе. Тем более в России
уже были прецеденты - в женском футболе. Но к таким командам, как
«Зенит», ЦСКА, «Спартак» и даже «Локомотив», относятся более снисходительно.
Это неправильно.
- Зато «малые» клубы берут количеством. Вроде вся общественность
была за стыковые матчи, а поди-ка — большинством клубы проголосовали
против…
- За «стыки», по-моему, проголосовали всего пять клубов - ЦСКА,
«Спартак», «Локомотив», «Зенит» и «Динамо». Остальные — против.
Хотя идея в целом здравая. Прежде всего для борьбы с проходными
матчами, в которых возможны «договорные отношения». Любая система
должна быть организована так, чтобы исключить коррупцию и всяческие
подводные течения. Нельзя надеяться только на честность людей.
Когда я учился в партийной академии, кадровую работу у нас преподавал
старый мудрый профессор. Он знал психологию как свои пять пальцев,
видел студентов насквозь! Вот он говорил: «В каждом человеке есть
хорошие качества и плохие. Вы должны поставить его на такое место,
где его хорошие качества расцветают, а плохие не имеют шанса. Если
вы видите, что человек любит деньги, - сделайте его бухгалтером,
но не ставьте кассиром. Тогда он не сможет умыкнуть наличность».
Вот и мы должны создать систему, когда судье невыгодно брать взятки,
когда у команд не будет возможности «раздаривать» матчи направо
и налево. Стыковые матчи - один из способов решения проблемы.
— Вы говорили, вас беспокоит: потянут ли клубы первого дивизиона
премьер-лигу?
— Как у нас бывает? Бросили все силы и средства на выход в элиту,
а потом: ох ты, оказывается, тут бюджет нужен в десять раз больше!
И в результате появляются команды-однодневки. Так что, прежде чем
вводить «стыки», надо провести исследование: сколько команд в первом
дивизионе по организации, инфраструктуре и финансам готовы играть
в премьер-лиге. Нельзя в чистом поле, как в Элисте, взять и создать
клуб премьер-лиги. Футбольный клуб - не гриб, быстро не вырастает.
Сейчас «Сибирь» вышла в премьер-лигу. На собрании РФПЛ руководителя
клуба спрашивают: а как у вас с полем? И выясняется, что поле в
Новосибирске всего-навсего второй категории. А мы Малую арену, на
которой у нас молодежь выступает, хотим сертифицировать в УЕФА на
первую категорию! От «Сибири» же опять обещания все исправить летом…
- Насчет разницы бюджетов - откуда цифры?
- Мы прикинули: чтобы «Локомотиву-2» играть в первом дивизионе,
нужно 5-6 миллионов евро. А в премьер-лиге требуется 50-60.
«НА АЛИЕВА РАССЧИТЫВАЕМ, КАК НА ЛЕГИОНЕРА»
- Бюджет «Локо»-2010 когда будет утвержден?
- Ожидаю, что до Нового года. В 20-х числах декабря.
- Он увеличится?
- В прошлом году РЖД нам выделили 32 миллиона евро. Надеюсь, в этом
году сумма не уменьшится. Ведь затраты в связи с участием в Лиге
Европы возрастут.
- На трансферы расходы тоже предстоит с РЖД согласовывать?
- Да. Думаю, 15—20 миллионов нам выделят.
- Один из главных трансферных вопросов межсезонья, по мнению многих
болельщиков «Локо»: перейдет ли в команду Александр Алиев из киевского
«Динамо». Что ответите?
- Если бы я знал! Да, Семин говорил, что хочет работать с этим футболистом.
Но в переговоры до утверждения бюджета мы не вступали. Хотя уже
понятно, что Алиев вряд ли будет дешевым игроком.
- Манук Карапетян из Москвы интересуется: будет ли Алиев считаться
легионером? У него ведь есть российское гражданство…
- По новым правилам, еще не утвержденным, точно будет. Но, я думаю,
и по старым тоже. Подозреваю, что Алиев сдал российский паспорт.
По крайней мере мы изначально к нему прицениваемся, как к легионеру.
- Президент киевского «Динамо» Игорь Суркис уже сказал, что 6 миллионов
евро за Алиева - мало. Сколько он стоит, по вашему мнению?
- С учетом всех обстоятельств - в районе 7 миллионов. Молодой игрок,
который способен еще прогрессировать, техничный, забивающий. Игрок
сборной Украины, который в этой связи будет на виду в Европе…
- Николай Алексеевич, да такой талант вам и за 10 миллионов евро
не отдадут!
- Но ведь есть и минусы, - смеется Наумов. - Алиев играл только
год - при Семине. Прежде у него разве были столь удачные сезоны,
при других тренерах? Вот и при Газзаеве Алиев выходит нерегулярно.
Это о чем-то говорит?
- А Кержаков сколько стоит?
- Не меньше Алиева. Но я не слышал, чтобы «Динамо» планировало с
ним расстаться.
- Интерес к Измайлову у «Локо» существует?
- Да. Несмотря на то, что Марат - игрок травмоопасный, Семин хотел
бы с ним поработать. Но пока мы в «Спортинг» не обращались.
«С ТАРАСОВЫМ НЕ ВСЕ ЯСНО»
- 15 декабря истек контракт Дмитрия Тарасова с «Москвой». Когда
он подпишет соглашение с «Локомотивом»?
- Мы известили «Москву», что хотим пригласить Тарасова. «Москва»
потребовала денег. Формально имеет на это право: Тарасову меньше
23 лет, за него положена компенсация: весь его доход, полученный
в «Москве», умноженный на три. Точно так же, например, ЦСКА рассчитывался
с нами за Пилиева, хотя там сумма поменьше была - около 400 тысяч
долларов. Но представители Тарасова нам дали информацию: Дмитрий
уходит из «Москвы» свободным агентом. Даже есть письменное подтверждение
этого от самого игрока. Вопрос, видимо, стоит так: если у «Москвы»
все же есть право требовать компенсацию, то мы с «горожанами» рассчитаемся.
Но вычитать эту сумму будем либо из зарплаты игрока, либо из гонораров
его агентов.
- Владислав Игнатьев из «Крыльев Советов» сейчас как раз свободный
агент. Думаете его пригласить?
- Игнатьев — игрок интересный. Мы еще два года назад подумывали
заключить с ним контракт. Вот утвердим бюджет - примем решение по
Игнатьеву.
- Эдер Луис находится в списках наших скаутов года три. Как и десятки
других игроков, например, Кевин Кураньи, о котором уже давно говорится.
- В списке А, если таковой существует, сколько фамилий?
- Восемь. Это те игроки, которых мы можем приобрести уже сейчас.
Эдера Луиса там нет.
Вы знаете, купить игрока легко. Труда никакого! - Наумов щелкает
пальцами. - А вот продать игрока - это искусство! Как я говорю в
РЖД: это ж не шпала, с которой ты выходишь на рынок и говоришь:
купите. Если ты расстаешься с футболистом, общее мнение такое: он
плохой игрок, раз «Локомотиву» не нужен. Но это же не всегда так!
И наша аналитическая группа, между прочим, занимается не только
поиском новичков, но и помогает трудоустроить наших футболистов,
которые у нас не проходят в состав. Допустим, игрок Петров тренировался
в свое время у тренера Иванова. И пусть даже тренер Иванов сейчас
сменил команду, Петров ему может быть интересен. И мы закидываем
удочку в эту команду: не хотите ли купить Петрова…
«ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО НА КОНЦЕДАЛОВА»
- Ушли Кочиш, Левенец. Кто еще покинет клуб?
- Пелиццоли сейчас в Италии, в аренде. Во второй лиге играет. Вроде
три последних матча провел от звонка до звонка. Думаю, его у нас
выкупят. Цена вопроса там не слишком большая. Дюрица? Ему нужна
игровая практика, особенно учитывая поездку Словакии на чемпионат
мира. Вроде бы им интересовался «Панатинаикос». Но, не попав в Лигу
чемпионов, отказался от этого намерения. Пока ждем.
- Известно ли вам о желании «Зенита» видеть у себя Янбаева?
- Нет. Я к любым слухам отношусь спокойно. Есть официальное предложение
- будем обсуждать. Вот и все. А игрок обязательно об этом узнает.
Нельзя, чтобы ему сообщали об интересе к нему задним числом.
- По кому из футболистов есть официальные предложения?
- «Спартак-Нальчик» предлагает полностью выкупить права на Романа
Концедалова, которого мы уже три года отпускаем в аренду. 8 января
команда выходит из отпуска, обсудим еще раз этот вопрос с тренерами,
игроком и решим.
- Вопрос от Майи из Москвы. Как вы отнеслись к фразе Семина о том,
что в России модель «тренер-менеджер» идеальна? Не расценили ее
как камень в свой огород?
- Нет, - улыбается Наумов. - Как я говорю, лавры Алекса Фергюсона
не дают покоя. По-своему Семин прав. Но у нас в «Локомотиве» ситуация
иная. Ни один клуб в России не имеет такой инфраструктуры, как «Локомотив».
Только в Черкизове 27 гектаров полезной площади! База в Баковке,
база в Хосте, земля в Косине, Мытищах, «Локо-парк» в Свиблове, две
школы, «Локомотив-2»… Четыреста человек работают! Всем этим надо
управлять. Я приезжаю на работу в полдевятого утра, уезжаю в полдевятого
вечера. Три часа каждый день подписываю бумаги. А связь с акционерами?
Я не представляю, как главный тренер может всем этим заниматься.
И если брать тот же «Манчестер Юнайтед», так там есть огромный штат
менеджеров и исполнительная дирекция. У Фергюсона об этом, по большому
счету, голова не болит.
«ОТДЫХАТЬ НЕ УСПЕВАЮ»
- Насчет связи с акционерами. Не думали обратиться в РЖД с просьбой
выделить вам небольшой пятачок на каждом вокзале страны, где «Локомотив»
мог бы продавать свою атрибутику? Ведь это и финансово выгодно,
и в плане имиджа…
- Мы обращались с таким предложением в дирекцию вокзалов. Получили
ответ: участвуйте в тендере на общих основаниях. Никаких преференций
на железнодорожных объектах «Локомотив» не получает. Хотя надеюсь
решить этот вопрос. Очень перспективное дело!
Да и вообще мое мнение такое: на футболе можно и нужно зарабатывать.
Вот мы решили организовать по западному образцу экскурсии по «Локомотиву».
Признаюсь честно: я сам посмеивался над перспективами этого проекта.
Однако оказалось, для людей заплатить несколько сот рублей и побывать
в раздевалке, босиком пройтись по полю, зайти в кабинет президента
и даже пожать ему руку, если он на рабочем месте, - большое дело!
Семь экскурсий мы провели — люди в восторге!
Другой пример. Во время матча Россия - Германия мы продали часть
лож, где люди сидели за накрытыми столами и вместе смотрели футбол
на большом экране. Разве плохо? Сейчас мы залили каток рядом со
знаменитым паровозом у нашего стадиона - люди могут прийти, взять
напрокат коньки, покататься…
На Черкизовской площадке заработать 50 миллионов евро - это реально.
Сейчас все тамошние объекты РЖД передали клубу в доверительное управление.
То есть мы можем ими распоряжаться. И уже начали переговоры о постройке
на нашей территории небольшого трехзведочного отеля. Рядом хочется
поставить бизнес-центр, торгово-развлекательный корпус… Все это
должно работать и приносить деньги. Пока на стадион будут ходить
только раз в две недели на матчи, футбол не станет прибыльным делом.
Разве может окупить себя стадион, который используется 20 дней в
году?
- Юрий, болельщик «Локомотива», спрашивает: ожидается ли ликвидация
остатков Черкизовского рынка на территории Черкизова?
- Сам рынок, который ликвидировали, к нам отношения не имел. Торговый
центр рядом с метро - другое дело. Здание морально устарело. Собираемся
договориться с арендаторами о совместном строительстве современного
центра.
- На самом стадионе «Локомотив» планируются какие-то работы? Например,
подогревать трибуны под козырьком теплым воздухом, как на «Сантьяго
Бернабеу»?
- Мысль хорошая, и в VIP-ложах мы ее уже реализовали. Но пока ближайшие
планы другие. Прежде всего сделать все-таки подземную стоянку на
2000 машин. А то во время матчей на Большой Черкизовской негде припарковаться.
Была идея сделать пандус, по которому могли бы подъезжать к VIP-ложам
первые лица государства. Вы ведь, наверное, знаете, что на «Локомотив»
ни разу не приезжали ни президент, ни премьер-министр. Именно из-за
отсутствия нормальных с точки зрения безопасности подъездных путей.
Пока эта идея откладывается.
Что касается Малой арены, то там будет играть молодежный состав,
«Локомотив-2», детская школа. Плюс дискотеки, концерты, шоу. В общем,
стадион будет спортивно-концертной направленности.
- Планов у вас громадье. Отдыхать успеваете?
- За то время, что руковожу клубом, не отдыхал. И даже не понял,
в какое время это лучше делать.
- Отдохните после Нового года. Вся страна праздновать будет. Дней
семь-восемь можно выкроить…
- Нельзя! В январе трансферное окно в Европе как раз открыто. Нужно
продавать игроков, которые нам не подходят, покупать тех, которые
нас усилят… Вот вы меня спросите потом: Николай Алексеевич, где
Измайлов, где Алиев? А я что вам отвечу? Что отдыхал? Нет, так не
пойдет…
