ГАДЖИ ГАДЖИЕВ: В НАШЕМ ФУТБОЛЕ НАСТУПИЛ НЕБОЛЬШОЙ
ЗАСТОЙ
Фото: Александр Сафонов, "Чемпионат.ру"
Интервью пресс-службе «Объединения отечественных тренеров»
дал член бюро организации, заслуженный тренер России Гаджи Гаджиев.
- Гаджи Муслимович, примите наши поздравления с чемпионством «Рубина»!
В этом успехе есть и ваша заслуга, ведь на протяжении всего сезона
вы помогали Курбану Бердыеву в качестве тренера-консультанта.
- Поздравления принимаю не столько как человек, который внес какую-то
лепту в этот успех, сколько как человек, который переживал за эту
команду. Тренеры и футболисты «Рубина» проделали большую работу
хорошего качества и моей особой заслуги в этом нет.
- Если после прошлогоднего успеха «Рубина» ведущие отечественные
специалисты называли чемпионство во многом случайным, а сам клуб
– «калифом на час», то сейчас ситуация развернулась на 180 градусов.
- Верно, многие любители и специалисты футбола считали, что «Рубин»,
действительно, «калиф на час». Мало кто предполагал, что казанцы
смогут повторить свой успех и в нынешнем сезоне.
Но я относился к тем людям, кто считал, что клубу из столицы Татарии
не удастся вновь стать чемпионом. Все-таки «калиф на час» и повторение
успеха – разные понятия. А повторить успех, мне казалось, будет
сложно ввиду того, что у нас есть группа клубов, которая располагает
большим и экономическим и людским потенциалом, и которая, на мой
взгляд, имела более веские основания для победы в чемпионате. Это,
в первую очередь, ЦСКА и «Зенит», всегда амбициозный «Спартак»,
«Локомотив», который за последние годы утратил былой авторитет,
но при этом остается элитным клубом.
По этой причине и потому, что повторить успех гораздо сложнее, чем
впервые его достигнуть, успех казанцев – значительное достижение.
В этом году «Рубин» играл сильнее. Это, пожалуй, единственная команда
из верхней части турнирной таблицы, которая смогла существенно прибавить
в игре. К сожалению, другие наши фавориты либо несколько сдали в
этом компоненте, либо остановились в развитии. Особенно это просматривалось
в игре лидеров последних лет - ЦСКА, «Зенита». Клубов, добившихся
в последние годы наибольших успехов, делегировавших в сборную России
наибольшее количество футболистов. Это, конечно, несколько снизило
общий уровень чемпионата.
- Согласны ли вы с тем, что в развитии отечественного футбола наступил
некий спад?
- В целом, с моей точки зрения, в развитии российского футбола наступил
если не спад, то небольшой застой. За последнее десятилетие наш
футбол заметно вырос. Этому способствовали и серьезный приток финансов,
и улучшение некоторых организационных форм управления, как в клубах,
так и в федерации. Время, однако, идет, предъявляя новые требования
к росту, за которыми мы, по-моему, не успеваем, несмотря на отдельные
успехи в евротурнирах некоторых команд.
- Насколько, по-вашему, этот застой связан с мировым финансовым
кризисом, который, к сожалению, не обошел стороной всю российскую
экономику, и футбол в частности?
- Мне кажется, что мы перестали прогрессировать за год-два до кризиса.
Он, конечно, повлиял на жизнь отдельных клубов, на реализацию некоторых
проектов развития игры, но дело не только и не столько в экономике
(на «Зените», думаю, кризис не очень отразился). Все в мире совершенствуется,
видоизменяется - и спорт, и бизнес, и наука. Что-то быстрыми темпами,
что-то не очень. Наш футбол развивался достаточно быстро: клубы
1990-х годов и сегодняшнего дня несопоставимы в уровне финансирования,
совершенстве структуры и механизмов управления, условия для специализированных
школ тоже стали заметно лучше. Но сопоставимо ли это с ведущими
футбольными странами Европы? В частности, с их клубами или с уровнем
организации всей системы подготовки резерва? Сомневаюсь. И только
отдельные наши руководители (например, Гинер) критически оценивали
экономические механизмы и организационные формы управления большинства
клубов и федерации, понимая, что для следующего шага необходимы
несколько иные подходы. Но ведь пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
- Кризис обнажил многие проблемы в российском футболе, но вопрос
в том, сможем ли мы сделать из сложившейся ситуации правильные выводы?
- Кризис может стимулировать поиск новых подходов к решению экономических
проблем. Мы очень быстро нашли на западе «новые подходы» к тренировкам,
считая несовременными наши достижения мирового значения в области
спортивной науки и практики.
Пригласили кучу тренеров сомнительной квалификации, но зато с «западной»
ментальностью. А посмотреть трезвыми глазами на проблемы в базовых
вопросах деятельности клуба, изучить глубоко опыт работы профессиональных
клубов Запада не посчитали нужным, хотя эта область знаний была
куда хуже изучена нами, чем скажем, постановка игры и тренинга.
Ведь, начиная с 1980-х годов наши тренеры регулярно выезжали за
границу на стажировки. Специальный отдел научно исследовательского
института переводил с любых языков и распространял методические
материалы. Тем же занимался журнал «Спорт за рубежом», немало зарубежной
информации публиковал другой спортивный журнал - «Теория и практика
физической культуры».
- Но при этом в СССР такой профессии как футбольный менеджер не
могло существовать по определению.
- Причины очевидны – у нас были фактически профессиональные команды,
но не было профессиональных клубов, потому, что страна жила по социалистическим
законам. И в такой ситуации разве не может вызывать удивление тот
факт, что ни один зарубежный менеджер до сих пор не был приглашен
в наши клубы? Чем это объяснить?
- В период прошлого межсезонья Курбан Бердыев часто высказывал свои
опасения, которые касались перспектив команды. В частности, главный
тренер «Рубина» не отрицал, что из-за финансовых проблем клуб могут
покинуть его ведущие игроки. Но, к счастью для Бердыева и «Рубина»,
этого не случилось, и прошлогодний успех был не только повторен,
но и приумножен. Вы как человек, который знает ситуацию изнутри,
можете сказать, чего эти усилия Бердыеву стоили?
- ФК «Рубин» за последние годы, начиная где-то с 2003 года и по
сегодняшний день, развивался наиболее интенсивно. И развивался в
регионе, где не было больших футбольных традиций, собственной школы
в широком смысле слова. Такое нельзя не оценить. Ведь имя, марка,
бренд – существенно выше сиюминутных успехов команд, потому что
достигаются не отдельными удачными сезонами, а складываются десятилетиями.
Это способствует дальнейшему развитию клуба, команды, демонстрации
стабильной игры на протяжении многих лет. Это легко понять, если
посмотреть на результаты «МЮ», «Ливерпуля», «Юве», «Интера», «Барсы»,
«Реала», «Баварии» и др. И так же легко почувствовать заглянув в
них, хотя бы на полдня.
«Рубин» как клуб стартовал практически с самой низшей отметки, тогда
как основные конкуренты и в экономическом, и в организационном плане
стояли гораздо выше, Не сделай «Рубин» самых серьезных шагов с точки
зрения развития клуба, никогда не было бы повторения прошлогоднего
результата. Ведь организационные рамки клуба могут либо сдерживать
развитие команды, либо способствовать ему. Это прекрасно понимал
Бердыев, поэтому согласился в 2001-м году принять «Рубин» только
на условиях программного развития клуба.
- Насколько важно главному тренеру быть одновременно и вице-президентом,
или гендиректором, как это происходит сейчас в «Рубине» и «Спартаке»?
- Совсем необязательно, если клубная структура относительно совершенна,
если для команды создаются условия, необходимые для ее максимально
успешных выступлений. В этом случае и тренеру проще – он занят исключительно
своей работой. Это мое мнение. В футбольном же мире есть немало
примеров, когда роль главного тренера в вопросах строительства клубной
организации весьма значительна. Такое мы видим, например, в «Арсенале»,
«Манчестере». Так, мне кажется, развивались «Локо» и ЦСКА на начальной
стадии перехода к профессиональному футболу. Про «Спартак» не сказать
нельзя, но там особый случай – Романцев был и президентом, и главным
тренером одновременно.
Во всех случаях определяющую роль играют личности, их знания, умения,
способность к диалогу, преданность интересам дела и, самое главное,
чтобы было взаимное стремление развивать клуб, ставя интересы этого
развития выше собственных амбиций. Если это происходит, то все ресурсы
- финансы, людской потенциал направляются в нужное русло и создаются
предпосылки для достижения максимально возможного результата.
- Громом среди ясного неба стало заявление Курбана Бердыева, что
в «Рубине» происходят регулярные задержки по зарплате. Но, по сравнению
с некоторыми другими клубами премьер-лиги, которые по ходу сезона
оказались в похожей ситуации, на игре казанской команды эти проблемы
никак не отразились.
- Способность действовать в любой игровой ситуации исключительно
ради коллектива – отличительная черта команды. Сила «Рубина» в первую
очередь в коллективизме, который органичен как при игре в обороне,
так и при игре в атаке. Общая цель, видимо, объединяла коллектив
и за полем. Вместе легче переживать трудности.
А руководство клуба и тренерский штаб команды находили те решения,
те слова, которые помогали сохранять спокойную, стабильную обстановку
и двигаться к поставленной цели.
- Главный тренер сборной России Гус Хиддинк очень любит говорить
о важности в футболе такого понятия как ментальность. К сожалению,
в решающих матчах голландскому специалисту не удалось донести до
своих подопечных его суть, зато это блестяще сделал Курбан Бердыев
в работе с футболистами «Рубина».
- Курбан, говоря о ментальности, скорее всего, имеет ввиду, проявление
футболистами высокого профессионализма, даже в тех случаях, когда
футболистам не платят деньги.
У Хиддинка это звучит несколько по-другому. Ментальность, о которой
он говорит, касается самой игры и ее восприятия, умения выдерживать
психологическое напряжение, сохранять самообладание в критических
турнирных ситуациях, играть на равных с грандами. Мне думается,
именно это он имел в виду. Что конкретно Гусу не удалось - сложно
сказать, потому что слишком много факторов влияет на состояние футболистов
и еще больше на результат.
В силу каких причин россияне не предстали в стыковых играх злой,
жадной до победы, единой, организованной командой? В силу того,
что Гусу не удалось, что-то донести до игроков? Не очень понятно.
Вчера удавалось, все прекрасно друг друга понимали, а сегодня нет.
Говорить, о том, что нарушались элементарные нормы спортивного режима
нет никакого желания. Конфликтов нет, отношения прекрасные, а профессиональные
взгляды на подготовку, на отношение к игре разные? Так обычно бывает,
когда личные отношения сохраняются за счет интересов дела.
Уровень мотивации футболистов Словении оказался на порядок выше.
Это, мне кажется, главная причина нашего поражения.
- Иногда складывается такое ощущение, что футболист в России – он
как художник, должен быть голодным. А о нашей сборной такого сказать,
увы, нельзя.
- Я бы здесь сказал немного по-другому. Чем выше у человека материальный
достаток, тем выше должен быть и уровень его морального сознания.
На одном из чемпионатов мира был проведен опрос среди игроков, что
для них главное в футболе: денежная составляющая или другие моральные,
психологические факторы? Большая часть ответила, что для них на
первом месте стоит победа национальной команды. Для них важна та
радость, которую они доставляют своим родственникам и близким. И
только на третьем или четвертом месте шли какие-то финансовые поощрения,
которые они бы получали в случае достижения результата. И это хорошо,
правильно, по-человечески. Мы все понимаем - профессиональный футбол
не может существовать без серьезных в него вложений. Профессиональная
работа футболиста оплачивается дорого. Мы все это воспринимаем как
норму. Но точно такой же нормой является и профессиональное отношение
футболиста к своим обязанностям вне зависимости от каких бы то ни
было привходящих обстоятельств. Тем более если речь идет о сборной.
Вы, задавая вопрос, именно ее имели в виду?
- Да.
- В этом году, в связи с экономическим кризисом, было как никогда
много примеров, подтверждающих высказанную выше мысль. Одни команды
при этом рассыпались («Крылья»), другие сумели и выстоять, и даже
подняться («Томь», «Сатурн»). Люди продолжали играть в футбол и
делали это так, как могли – достойно, изо всех сил, понимая, что
большая часть населения России так же находится в трудной ситуации.
Это поднимает имидж футболистов и нашего футбола в целом, свидетельствует
о том, что нормальные люди играют в футбол и управляют процессом
во многих наших клубах.
- Насколько известно, у вас было предложение от главы РФС Виталия
Мутко возглавить научно-методический центр РФС.
- Об этом уже говорилось не раз. Если смысл повторяться?
- Есть, потому, что ситуация в российском футболе заметно изменилась.
- Как желаете. Предложение было. На нашей встрече обсуждались и
другие вопросы - строительство футбольных центров, подготовка тренеров
и преподавателей по футболу, принципы организации института сборных
команд. Что касается научно-методического обеспечения, то в этой
области, где еще вчера мы были впереди планеты всей, сегодня, к
сожалению, мы все заметнее отстаем от футбольной Европы.
- Почему в итоге не сложился ваш роман с РФС?
- Трудно сказать. С Виталием Леонтьевичем был нормальный, конструктивный
разговор, как мне показалось, по актуальным вопросам. Но не более.
Общие посылы были ясны, но в тоже время не было четкого представления
о том, как реализовать намечаемые планы. Такого разговора не получилось.
Мне показалось, что министр сомневался в моем желании пойти на этот
участок работы. Возможно ввиду занятости министра спорта, а может
еще по каким-то другим причинам, о которых я не знаю.
- Несмотря на непопадание сборной России на чемпионат мира в ЮАР,
большинство людей - болельщиков, специалистов, политиков самого
высокого ранга - продолжают верить в гений Гуса Хиддинка и при этом
совершенно игнорировать отечественную тренерскую школу, считая,
что альтернативы варягам на сегодняшний день не существует. Насколько
справедливо это утверждение в контексте последних успехов Курбана
Бердыева?
- Тренеров сложно сравнивать по многим причинам. Здесь и личностные
характеристики, и множество трудно сопоставимых условий, в которых
они работают. Хиддинк, безусловно, классный тренер, он это доказал
своей работой не только в нашей стране. Но говорить, что в российском
футболе нет специалистов, которые сопоставимы с Гусом, по-моему,
несерьезно.
