ГУС ХИДДИНК: КАК-ТО МЕНЯ ПРИНЯЛИ ЗА ОБЫЧНОГО
ПРОХОЖЕГО. И ЭТО ЗДОРОВО!
Несмотря на обидный гол в концовке игры, главный
тренер сборной России по футболу Гус Хиддинк, придя в пресс-центр
спустя полчаса после финального свистка, много улыбался, был готов
отвечать на любые вопросы и всем своим видом убеждал, что за исход
стыков со словенцами нам беспокоиться не стоит.
Точно таким же - уверенным в себе и преисполненным оптимизма - Хиддинк
был и за несколько дней до игры, когда с ним встретился корреспондент
«ССФ» и взял у него большое интервью.
В отличие от Матьяжа Кека, выглядевшего очень утомленным и, кажется,
едва не заснувшего от усталости во время послематчевого общения
с журналистами, Гус Хиддинк входит в пресс-центр после игры очень
бодрой походкой и сразу же дает понять всем собравшимся, что ничего
страшного не произошло:
- Как мы и ожидали, матч получился тяжелым, - говорит Хиддинк. -
Мы надеялись решить все вопросы уже в Москве, поэтому наше расстройство
от ответного гола было очень велико. Несмотря на это, я верю в то,
что мы сможем забить в Мариборе.
- Перед матчем у вас были какие-то сомнения насчет Билялетдинова,
которого в игре с немцами вы даже не включили в заявку?
- Сомнений не было никаких. На мой взгляд, Билялетдинова недооценивали
в России. Он очень умный футболист и сегодня проявил себя с самой
лучшей стороны, забив два гола.
- Что вы думаете по поводу инцидента с Аршавиным в конце первого
тайма?
- Он был спровоцирован обоими игроками. И наказывать надо было тоже
либо обоих, либо никого. Вообще сегодня был не день Андрея. Ему
и самому это известно - он очень самокритичен.
«КОМФОРТНО ЧУВСТВУЮ СЕБЯ В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ЗЕМЛИ»
Это было в субботу. А накануне Хиддинк пригласил корреспондента
«ССФ» в лобби отеля Grand Mariott и почти час отвечал на вопросы,
выпив за время интервью две чашки любимого капучино.
- О Словении вас за последние дни спрашивали и еще будут спрашивать
постоянно. Поэтому давайте лучше поговорим теперь на более отвлеченные
темы. Есть, например, что-нибудь такое, к чему вы до сих пор не
смогли привыкнуть в России?
- Нет. Я уже поработал в стольких странах, что научился очень быстро
адаптироваться к новым условиям. Если честно, я могу комфортно себя
чувствовать в любой точке планеты! А Россия для меня теперь - особенная
страна. За эти три с половиной года я очень полюбил ваших людей.
Везде, куда бы я ни приезжал здесь, меня встречают очень тепло.
Я действительно ценю это. И еще мне нравится, что ваши люди любят
говорить о своей культуре и истории. Они на самом деле знают их
и дорожат ими. Так можно сказать далеко не про все нации в мире.
- У вас было несколько поездок по российским регионам. Какой из
провинциальных городов произвел самое сильное впечатление?
- В каждом из них мне было очень интересно побывать. Причем мы заезжали
и в маленькие города. Не помню, как назывался городок, в котором
мы сделали остановку по дороге в Ярославль, но он мне очень понравился.
Там чувствовался настоящий русский дух! Хотя вообще-то во всех этих
поездках мне больше запомнились не здания, а люди. Мне нравится
разговаривать с людьми, узнавать от них что-то новое для себя. Да
я вообще люблю людей!
- Но чаще всего вы все-таки бываете в Москве и Санкт-Петербурге.
Какая из двух столиц вам ближе по вкусу?
- Я никогда не отвечаю на вопросы в форме «или-или». Потому что
если я выберу что-то одно, то все сразу подумают, что ко второму
я отношусь плохо. Мне нравятся оба города, хотя они, конечно, разные.
Но для меня опять же больший интерес представляют люди. А они и
там, и там похожие: целеустремленные, энергичные и четко понимающие,
чего они хотят от жизни.
- В Корее у вас сейчас работает собственный фонд, который финансирует
проекты, связанные с развитием футбольной инфраструктуры в стране,
в первую очередь - для детей. Есть ли планы оставить после себя
что-то подобное в России?
- Чтобы сделать это, мне нужна поддержка местных властей. Пока конкретных
разговоров на эту тему у меня ни с кем не было.
«УХОД МУТКО ИЗ РФС ВРЯД ЛИ ЧТО-ТО СИЛЬНО ИЗМЕНИТ»
- По поводу предложенного вам Российским Футбольным Союзом нового
контракта вы уже говорили несколько раз, что дадите свой ответ только
после ответного матча в Мариборе. И тем не менее: отчего зависит
ваше решение? В первую очередь от того, попадет ли сборная на чемпионат
мира?
- Не готов сейчас обсуждать эту тему. Могу только сказать, что было
очень приятно, когда РФС предложил мне продлить контракт еще до
матча с Германией. Это достойно уважения и говорит о том, что люди
смотрят на ситуацию глобально. Они не ставят на одни весы результат
какого-то конкретного матча и всю программу развития футбола в стране
- это очень мудрый подход. Но в ноябре я вряд ли смогу ответить,
останусь ли работать в России еще на два года.
- Интересно узнать ваше отношение к скорому уходу из РФС Виталия
Мутко, на котором настаивает президент России Дмитрий Медведев.
Для вас вообще важно, кто будет следующим руководителем РФС?
- Я понимаю логику Медведева: человек, отвечающий за футбол в такой
огромной стране, должен иметь возможность заниматься только им и
не отвлекаться на другие виды спорта. Но для меня в первую очередь
важно, чтобы футбол в России продолжал развиваться. Чтобы были до
конца реализованы такие проекты, как проведение чемпионата мира
и укладка искусственных полей для футбольных школ по всей стране.
Кто именно всем этим будет заниматься - вопрос не настолько принципиальный.
Я не думаю, что после ухода Мутко в политике РФС что-то сильно изменится.
- В сентябре интервью «ССФ» давал самый высокооплачиваемый тренер
мира Луис Фелипе Сколари. Вы на данный момент являетесь девятым
в этом списке, если верить последним рейтингам. Готовы ли составить
конкуренцию большому Филу, если вам вдруг поступит предложение откуда-нибудь
из Бахрейна или Катара?
- Совершенно не готов. Для меня главное - профессиональные перспективы.
Во время переговоров я вообще никогда не затрагиваю тему своей зарплаты
- этим занимается исключительно мой агент. Если бы я думал в первую
очередь о деньгах, то в 2002 году поехал бы в одну из стран Ближнего
Востока, где мне предлагали просто сумасшедший контракт и роскошные
условия для работы. Но я поехал в ПСВ, где на протяжении четырех
лет получал среднестатистическую для европейского тренера зарплату.
- Самая глупая трата денег в вашей жизни?
- В 20 лет друзья пригласили меня поиграть в казино. За один вечер
я оставил там около 5 тысяч гульденов. Больше я в казино после этого
ни разу не играл и вообще так легкомысленно банкнотами не сорил.
- А на что вы никогда не пожалеете денег?
- Если ко мне придет друг и попросит помочь ему какой-то суммой,
я никогда не откажу.
«РАБОТАЮ БЕЗ ВЫХОДНЫХ»
- Шестьдесят три года - совсем не критичный для тренера возраст.
Но все-таки в это время люди вашей профессии, как правило, уже начинают
задумываться, когда им стоит закончить карьеру и целиком посвятить
себя семье. Думали ли вы уже об этом?
- Конечно. Точной даты, когда я планирую закончить, у меня в голове
нет. Но, безусловно, я понимаю, что мне уже осталось работать не
так много времени.
- Дик Адвокат, который моложе вас на год, публично пообещал, что
«Зенит» был последним клубом в его карьере. А сборную Бельгии Адвокат
согласился возглавить во многом потому, что у него теперь будет
больше времени для своей семьи. Для вас принципиально важно, где
будет ваша следующая работа - в сборной или в клубе?
- Я понимаю Адвоката. У тренера сборной гораздо более гибкий график,
и ему не нужно каждый день ходить на работу, как в клубе. Возможно,
я буду руководствоваться такой же логикой, как Адвокат, при выборе
следующего места своей работы.
- Мы довольно плохо знаем, как вы проводите время, когда не находитесь
в России. Вот, например, сколько выходных в месяц вы себе позволяете?
- Каждый день я так или иначе занимаюсь футболом. Много езжу по
Европе, просматриваю игроков, заезжаю в клубы. Когда я нахожусь
дома - постоянно смотрю футбол по телевизору, по несколько раз просматриваю
на дисках игры наших соперников. Короче, не думайте, что я работаю,
только когда приезжаю в Москву, а все остальное время просиживаю
штаны в Амстердаме. Вообще я не разделяю дни на рабочие и выходные.
Футбольный тренер не может так рассуждать: вот сейчас я поработаю
столько-то часов, а потом у меня будет свободное время. В отличие
от большинства людей, у нас, тренеров, граница между рабочим и свободным
временем размывается.
- После того как вы обыграли сборную Голландии на Евро-2008, а потом
отказались поддержать совместную заявку Голландии и Бельгии на проведение
чемпионата мира, на родине вас теперь, наверное, любят меньше, чем
в России?
- Давайте дождемся ответного матча со Словенией. В футболе иногда
стоит проиграть одну игру, и в глазах людей ты тут же превращаешься
из героя в неудачника. Что касается заявки, то мне очень хочется,
чтобы чемпионат мира прошел в России. В Голландии после Евро-2000
и так остались отличные стадионы, а вот в российском футболе инфраструктура
- самое слабое место на сегодняшний день. И мне кажется, что России
этот чемпионат просто нужнее, чем Голландии и Бельгии. Надеюсь,
в ФИФА думают так же.
- В России вас, кажется, скоро будут готовы канонизировать при жизни.
У вас здесь безупречно чистый имидж и репутация. Даже скучно как-то.
В связи с этим вопрос: можете сказать, когда вам последний раз было
стыдно за свой поступок?
- Дайте вспомнить, - Хиддинк задумывается. Проходит секунд пять.
- Ну да, был тут недавно со мной один случай. Не то чтобы мне из-за
него было стыдно - скорее, он оказался очень забавным и одновременно
поучительным. Я был в амстердамском аэропорту, и навстречу мне шли
две девушки. У одной из них в руках был фотоаппарат, и она обратилась
ко мне: «Можно фото?». Я на автомате подошел и встал между ними,
чтобы нас сфотографировали. Но та девушка рассмеялась и сказала
мне: «Да нет, не с вами. Просто сфотографируйте нас с подругой».
И тогда я понял, что они меня не узнали и попросили, как обычного
прохожего, сфотографировать их. Это было очень здорово! Я в очередной
раз убедился: жизнь не ограничивается футболом, и об этом никогда
не надо забывать.
«Я ПОМОГУ ЖИРКОВУ!»
- Теперь все-таки несколько вопросов непосредственно о сборной России.
Вас в последнее время много спрашивают про Романа Павлюченко, а
я хочу спросить про другого нашего форварда-легионера - Павла Погребняка.
Почему он так и не вышел за последний год на тот уровень, который
показывал перед Евро-2008, где вы планировали сделать на него ставку
в атаке, но помешала травма?
- В жизни любого футболиста есть взлеты и падения. У Погребняка
сейчас, скорее, второе. Пока в «Штутгарте» он не показывает всего,
что может. Этому не стоит удивляться - сразу адаптироваться в бундеслиге
непросто. Но я знаю, что Павел очень трудолюбивый человек. И я уверен,
что скоро в его карьере случится новый взлет.
- Хочу еще спросить про Аршавина. Он не всегда при вас был капитаном,
но сейчас это безоговорочный лидер сборной. И есть опасения, что
даже чересчур безоговорочный. Среди журналистов гуляет такой слух,
что в перерыве матча в Уэльсе Аршавин, пока вы не пришли в раздевалку,
сам взял в руки планшет и маркер и стал показывать всем остальным,
как надо играть во втором тайме, а вы, узнав об этом, были очень
рассержены на него. Это правда?
- Нет, там все было совсем не так. Я был не слишком доволен действиями
команды в защите в первом тайме. И в перерыве мы говорили на эту
тему. Я не люблю, когда игроки молчат и просто слушают меня. Хотя
у большинства тренеров общение с командой - это как дорога с односторонним
движением. Но мне нравится, когда идет обмен мнениями, когда игроки
сами думают, а не ждут, что им что-то вдолбят в голову. И в Кардиффе
у нас был именно такой двусторонний разговор.
- Одна из самых тревожных, наверное, тем - ситуация, в которую попал
в «Челси» Жирков. Многие английские эксперты уверены, что даже после
полного выздоровления Юрию будет очень тяжело пробиться в основу,
потому что все его основные конкуренты - Эшли Коул, Малуда и Джо
Коул - как нарочно показывают в этом году свой лучший футбол. И
к тому же покупка Жиркова не была инициативой Анчелотти. Вы сами
что по поводу этого всего думаете?
- Жиркову надо пережить этот момент. Он был очень счастлив, когда
оказался в «Челси» и сразу поехал с командой в турне в США. В клубе
им тоже были очень довольны, но травма все испортила. Сейчас Жиркову
важно сказать самому себе: «Мне выпало испытание, и я должен его
преодолеть. Надо переступить через все трудности, сделать один шаг
- и дальше уже будет легче». Я же, в свою очередь, постараюсь помочь
ему сделать этот шаг: и здесь, в сборной, и в Англии. Ведь я до
сих пор консультирую «Челси» и часто общаюсь с его руководством,
тренерским штабом и игроками.
- Вас не так часто критикуют в России. Но перед матчами со Словенией
многие недоумевали: почему вы опять вызвали из «Рубина» только Семака?
Это же сейчас объективно сильнейшая команда в стране, и там довольно
много русских игроков.
- Мне очень нравится «Рубин». Об их выступлении в Лиге чемпионов
говорит вся Европа. «Рубин» силен в первую очередь не какими-то
отдельными игроками, а как команда в целом - уже очень опытная и
не один год играющая в таком составе. Но мне-то для сборной нужны
индивидуальности. И чтобы попасть сюда, нужно быть лучшим в стране
на своей позиции. На прошлый сбор я вызывал Бухарова, и если он
продолжит играть в том же духе, как сейчас, то в будущем еще обязательно
получит возможность проявить себя в сборной. Что касается других
потенциальных сборников из «Рубина», то на их позициях у нас сейчас
есть сильные люди из других клубов. Возьмем, например, Шаронова.
Очень хороший защитник. Но ему уже 33 года. И к тому же он пропустил
последние матчи в «Рубине» из-за простуды. Как я мог вызвать его
сейчас? Хотя в расширенном списке кандидатов фамилия Шаронова, безусловно,
есть.
- Вы вряд ли слышали историю, как Дмитрий Сычев после матча предыдущего
тура чемпионата страны с «Амкаром», где он забил решающий гол, два
часа прятался в подтрибунье от ожидавших его на холодной улице журналистов
и глухонемых детей, которые хотели получить автограф кумира. В итоге
в сопровождении охранника он прошмыгнул в свою машину и укатил со
стадиона.
- Я про это действительно ничего не слышал.
- Вас много хвалили за то, что вы изменили менталитет российских
игроков и сделали их более уверенными в себе людьми. Но перевоспитать
их и внушить чувство уважения к окружающим не под силу, видимо,
даже вам?
- То, что вы говорите - очень грустно. Мне трудно осуждать Сычева,
потому что сначала все-таки я должен узнать и его мнение о происшедшем.
Вообще я стараюсь смотреть не только на то, что игроки делают на
поле, но и как они ведут себя за его пределами. В частности - как
общаются с журналистами. И мне не кажется, что парни пренебрежительно
относятся к прессе. Каждый день я вижу, как шесть-семь человек останавливается
после тренировок возле репортеров. Поэтому инцидент с Сычевым, про
который вы мне рассказали - все-таки исключение. Что касается детей,
то все автограф-сессии должны быть под контролем департамента по
связям с общественностью клуба и проходить организованно. Здесь
история получилась очень некрасивая, но, повторюсь, я не могу высказываться
категорично, потому что не знаю всех нюансов. Возможно, это не столько
вина самого Сычева, сколько недоработка клуба.
- Еще один вопрос на околофутбольную тему. Перед началом матча с
Германией болельщики в «Лужниках» развернули огромный баннер, где
была изображена Родина-мать - один из широко распространенных образов,
использовавшихся на советских плакатах во время Великой Отечественной
войны. Как вы относитесь к таким формам выражения патриотизма и
поддержки сборной?
- Я слышал об этом. Любить свою страну - это нормально, если только
не коверкать истинный смысл слова «патриотизм». Быть патриотом -
значит защищать свою страну, а не нападать на других. В данном же
случае, насколько я понимаю, речь идет об оскорблении чувств другой
нации. И это, конечно, недопустимо.
«КРАСНЫЕ ШТАНЫ - ГЛАВНАЯ ОШИБКА»
- Большинство российских футболистов уже через две недели уйдут
в отпуск. Будет ли отпуск у вас?
- Не раньше Нового года. В декабре у меня довольно плотный график.
Во-первых, надеюсь, мне придется ехать в Кейптаун на жеребьевку
чемпионата мира. А до и после нее у меня еще много работы, связанной
с благотворительными акциями. Они тоже будут проходить в Африке.
И только потом я уже немного отдохну.
- Я буду до конца интервью верен своей тактике - развенчать ваш
образ супергероя и постараться показать, что Гус Хиддинк - тоже
живой человек. В этом контексте последний вопрос: вспомните самую
большую ошибку, которую вы допустили за время работы со сборной
России.
- Моя главная ошибка - что я еще до сих пор сижу здесь с этими парнями,
- Хиддинк, улыбаясь, кивает на сидящих рядом Александра Бородюка
и Игоря Корнеева. - Это шутка, конечно. Ошибки, как и любой тренер,
я допускаю в каждом матче, но они довольно локальные, и я не думаю,
что вам сейчас будет интересно слушать про какие-то наши тактические
нюансы. А самая большая ошибка? Наверное, я допустил ее в свой первый
рабочий день в России, когда прилетел в Москву в красных штанах.
Никогда бы не подумал, что они тут так всех шокируют! И если честно,
до сих пор не понимаю, что в этом такого - надеть летом красные
штаны...
