Короткий диалог, предваривший часовую беседу с Сергеем Зуевым, носил,
безусловно, шутливый характер. Но и подтекста оказался не лишен.
Легкая смысловая импровизация, одним словом.
Судейская элита России в синхронном с большинством команд премьер-лиги
режиме провела неделю в Австрии, вернувшись домой в конце прошлой
недели. Так что первый вопрос к президенту КФА лежал на поверхности.
Водный мир
- Понятно, что сборы по определению важная штука, но эти, летние,
как я понимаю, имели особый статус.
- Они действительно стоят в общем ряду особняком. Хотя бы потому,
что проводились впервые. Вероятнее всего, со следующего сезона все
европейские календари будут окончательно синхронизированы, и летняя
пауза станет обязательной - независимо от того, четный это сезон
с чемпионатом мира или Европы или нет. Мы попытались немножко опередить
события и заглянуть вперед.
- Чем насытили программу?
- В первую очередь физическим тренингом: с судьями работали два
специалиста по физподготовке. Постарались подтянуть ребят к единому
знаменателю, ведь в середине сезона как у футболистов, так и у судей
наступает спад, а значит, нагрузки нужно уметь дозировать. Все восемнадцать
главных судей, рекомендованные к обслуживанию матчей премьер-лиги,
и пятеро молодых, которых мы рассчитываем включить в работу в сезоне-2011,
выглядели в этом смысле вполне прилично. Что подтвердили и тесты,
которые сдали судьи по приезде в Москву. Это тем более радует, что
перед началом сезона, сразу после сборов в Турции и сдачи нормативов,
травмированными оказались семь человек.
- Вы говорите - восемнадцать судей. Плюс Егоров?
- Да, Игорь в Австрию не поехал и даже в Москве на сдаче нормативов
не присутствовал: у него обострилась старая травма. Но уверен, что
в этом сезоне на поле мы его увидим.
- В Альпах за последние пару недель были сыграны десятки спаррингов
с участием российских клубов, но, насколько помню, обслуживали их
в основном иностранцы. Или местные арбитры.
- Цели загружаться играми у нас как раз не было. Мы взяли шесть
матчей, из которых пять отработали молодые, один - Саша Гвардис.
- Больше не потребовалось?
- Австрия только на карте кажется маленькой, а на деле до Зальцбурга,
скажем, где базировался «Спартак», от нашей базы было порядка 400
километров. Поэтому работали с командами, живущими в зоне разумной
досягаемости, - с «Москвой», «Крыльями Советов», «Рубином». Помимо
«физики» сделали упор на анализе уже состоявшихся матчей: внимательно
проработали подготовленный материал и нашли много интересного. Разобрали
в коллективном режиме, например, ряд серьезных моментов из таких
игр, как «Локомотив» - «Крылья» и «Москва» - «Ростов». Матч «Локомотив»
- «Спартак», вокруг которого возникли дискуссии, плотно обсудили.
- Нашли ошибки, повлиявшие на результаты и исходы?
- Все ошибки так или иначе влияют на турнирную таблицу - как ошибки
игроков, так и ошибки судей. Нет, я бы так выразился: проанализировали
эпизоды, которые не на слуху. Которые даже многими командами остались
незамеченными.
- Любопытно узнать, что это за моменты, которые не видит никто,
кроме профессионалов судейского дела. О чем таком вы говорите, чего
не знают остальные?
- Например, о ситуациях, связанных с ужесточением дисциплинарных
санкций за определенные нарушения. Коль скоро рекомендации ФИФА
и УЕФА распространяются на фиксацию нарушений не только в штрафных
площадках, но и по всему полю, мы обязаны им жестко следовать и
добиваться единой трактовки.
- Значит, дальше будет жестче?
- В пределах закона. Грань проходит приблизительно вот по какой
линии: угрожают действия игрока безопасности соперника, возможно
ли нанесение ему травмы? Это первый параметр. Второй - имидж игры.
Судьям уже прилично досталось за фиксацию проявлений симуляции.
Но нужно четко понимать: это глобальная тенденция, за все эти ужимки-откидки
будут обязательно наказывать в Европе. Если УЕФА взял жесткую линию
в стремлении искоренить симуляцию как явление, он будет придерживаться
ее до победного конца. И мы, следовательно, должны следовать в этом
русле - во благо российского футбола.
- Поселившийся рядом с судьями «Терек» достаточно быстро из Австрии
ретировался: Хайдар Алханов уверял, что у них чуть ли не в номерах
полметра воды было. Вам погода не помешала?
- Мы работали в совершенно замечательном месте. Маленький городок
в паре километров от границы с Венгрией, прекрасная база, стадион
с двумя натуральными полями и великолепным дренажем. Да, в первый
же день по местности была объявлена тревога в связи с возможностью
наводнения: подъем воды был более двух метров. И тем не менее под
крышу мы ушли всего один раз. Грозненцы жили чуть ниже, их, видать,
здорово подтопило.
Гвардиса не жалко
- Восемнадцать плюс один - достаточный, на ваш взгляд, кадровый
состав?
- В прошлом сезоне мы обходились четырнадцатью-пятнадцатью судьями,
и некоторые люди оказались перегруженными.
- Одним из перегруженных был Игорь Захаров, выступивший недавно
с резкими словами в ваш адрес. Знакомы с его комментариями?
- Знаком, но педалировать тему не стану. Замечу только, что Игорь
в сезоне-2008 отсудил двенадцать матчей премьер-лиги. Не думаю,
что это запредельные нагрузки.
- Перед летней паузой вы сказали, что судьи, с вашей точки зрения,
ничего в сезоне не испортили. Какие именно аргументы у президента
КФА на вооружении?
- Я не заметил, например, серьезных расхождений в общем уровне судейства
и в трактовке эпизодов. В этом смысле мы сделали неплохой шаг вперед.
Были, конечно, достаточно серьезные ошибки, и за них арбитры получили
неудовлетворительные оценки. Но ошибками чревата любая деятельность,
а судьи, считаю, за допустимые значения не вышли. Тем более что
ошибки воспринимались клубами в целом адекватно: о закономерностях
и последовательном угнетении отдельных команд речи не шло.
- Сергей Владимирович, есть в вашем инструментарии такой показатель,
как средний возраст арбитра российской премьер-лиги? Помолодел за
последнее время судейский корпус?
- Помолодел, но выражается этот показатель не в годах, разумеется,
а в месяцах. Средний возраст в течение последних трех лет идет строго
на уменьшение. Надеюсь, это тенденция.
- Какова идеальная «средняя температура по больнице»?
- На этот вопрос существует ответ, подтвержденный многолетней практикой.
В европейских элитных группах представлены в основном арбитры в
возрасте от 35 до 42 лет. У России, правда, немножко другой путь,
потому что судить за рубежом начинают значительно раньше. И в любом
случае это не повод прежде времени списывать со счетов ветеранов.
- Вы упомянули Александра Гвардиса, угодившего в невиданный переплет.
Отношение к нему со стороны коллег как-то изменилось? Такие понятия,
как сочувствие или, быть может, жалость у судей в чести?
- Поддержку Гвардису ребята выразили оперативно, однозначно и даже
публично. Но речь идет именно о поддержке, а никоим образом не о
жалости. Работа арбитра подразумевает самые разные повороты, в том
числе и незаслуженные наказания. Это было, есть и будет всегда.
Ситуация из пятого тура многому всех нас научила, в том числе вниманию
к деталям. Если какие-то вещи никогда прежде не случались, это не
значит, что их не может быть в принципе. Недоработали тогда все,
и КФА в том числе, поскольку наши нормативные документы не предусматривали
ничего похожего. Теперь мы имеем на руках инструктивное письмо,
подготовленное учебно-методическим центром КФА, и мера ответственности
расписана от и до.
- Если со скорой индульгенцией Гвардиса, Малородова и Ходеева все
более или менее понятно, то что ждет Арсланбекова?
- Наказание для всех одинаково. Надеюсь, во втором круге Тимур продолжит
работу. Клеймо на нем никто не ставил.
- Графу «Гражданство» в протоколы матчей не пора ли вернуть?
- Это ноу-хау РФПЛ, действующее с нынешнего сезона. Мы обратились
в Лигу с просьбой вернуть графу на место. Коль скоро такой параметр
допуска к игре существует, наверное, логично все-таки отражать его
в протоколе. На ближайшем заседании президентов клубов, возможно,
мы вернемся к этому вопросу. (На состоявшемся вчера собрании этот
вопрос был решен положительно. - «Спорт».)
Глаза и кнопки
- Судейское сообщество наверняка обсуждало эпизод с назначением
пенальти в матче Кубка конфедераций Бразилия - Египет и сопутствующие
ему коллизии. Обнаружилось во всей этой истории профессиональное
содержание?
- С точки зрения формального следования правилам игры ничего экстраординарного
не произошло: судья имеет право изменить принятое ранее решение
до очередного возобновления игры. Официальная версия ФИФА гласит,
что Гарольд принимал решение после консультаций с ассистентом, а
не с резервным арбитром, у которого есть возможность посмотреть
видеоповтор. Если же прислушаться к версии неофициальной и принять
за факт консультации с резервным, боюсь, налицо серьезное недоразумение.
У главного есть право на получение информации от резервного, но
она может отражать только визуальное восприятие эпизода.
- Как резервный арбитр мог успеть просмотреть эпизод с чисто технической
точки зрения?
- В теории это могло бы выглядеть так. На каждый матч назначается
директор, чья позиция находится как раз в районе технической зоны.
Директор в числе прочего контролирует некоторые вопросы, связанные
с телепоказом, - например, своевременное появление на экране желтых
карточек. В общем, технически он вооружен.
- Этот случай еще раз подчеркнул жесткую позицию ФИФА и УЕФА. Неужели
хай-тек и вправду футболу совсем не нужны? А если речь идет о судьбоносных
моментах, возникших, например, в финале чемпионата мира?
- Давайте постараемся понять методологию или как минимум философский
посыл футбольной власти. У президента УЕФА Мишеля Платини он, например,
звучит так: футбол - игра людей, а не машин, и судить ее должны
люди. В любом случае техника не может стать панацеей от проблем,
она всего лишь подспорье в их решении. Я не знаю, чем завершится
эксперимент с двумя дополнительными судьями за воротами, который
планомерно продвигает Платини, но он понятен как минимум с профессиональной
точки зрения. Снимут новые методики проблемы, которые вы называете
судьбоносными, или усугубят их? Мишель считает, что снимут. Это
его твердое убеждение. А база для серьезного анализа появится уже
нынешней зимой, потому что почти двести матчей групповой стадии
Лиги Европы будут проведены усиленными бригадами. В эксперименте,
кстати говоря, примут непосредственное участие две российские бригады.
Возглавят их Николай Иванов и Алексей Николаев, а позиции за воротами
займут Сухина, Егоров, Безбородов и Лаюшкин.
- Техника бывает разной. Скажем, в теннисе успешно себя зарекомендовали
компьютерные технологии, и в частности «ястребиный глаз».
- Все верно, но ведь игра в теннис подразумевает естественные паузы.
Между подачами, например. А значит, просмотр спорных эпизодов не
нарушает динамику игры. У футбола другое наполнение, и одна из задач
судьи - обеспечить динамичность действия.
Криком делу не поможешь
- Проясните, пожалуйста, ситуацию с вашим контрактом, который скоро
заканчивается.
- Вы хотите, чтобы я развеял слухи?
- Или подтвердили их.
- В августе 2006 года я подписал с РФС двухлетний контракт, который
закончился, соответственно, прошлым летом и был продлен еще на год.
15 августа заканчивается срок нового соглашения. Это совершенно
не означает автоматического прекращения моей деятельности. Сейчас
идет процесс реорганизации РФС, связанный с упразднением некоторых
комитетов и комиссий, и КФА как структура, возможно, будет вообще
упразднена. Как будет развиваться ситуация в дальнейшем, я знать
не могу. Личных разговоров с президентом РФС у меня на эту тему
не было, но в одном из интервью Виталий Леонтьевич сказал, что до
конца 2009 года контракт с Зуевым будет продлен. Я пока исхожу именно
из такого понимания момента. Кроме того, «Некоммерческое партнерство
КФА» - самостоятельное юридическое лицо, и все арбитры, работающие
на матчах чемпионата России, имеют гражданско-правовые договоры
именно с КФА. Значит, для того чтобы закончить чемпионат, КФА как
юридическое лицо должна существовать хотя бы до конца сезона, иначе
неизбежны проблемы с оплатой труда арбитров, с назначениями и командировками.
Ходят разговоры и о том, что заканчивается мое представительство
в судейском комитете УЕФА, но они безосновательны, потому что на
заседании исполкома УЕФА в Вильнюсе, которое состоялось 1 июля,
мои полномочия пролонгированы еще на два года. Развеял я слухи или
подтвердил?
- Упоминавшийся уже Игорь Захаров, к слову, считает, что ваш предшественник
Николай Левников в Европе «всегда драл за нас глотку» (цитата),
а Зуев этого не делает и тем самым ущемляет права и ограничивает
возможности российских судей.
- Знаете, чем еще характерна наша сфера деятельности? Вот у футболиста
есть выбор: не заиграл человек, например, в «Зените» - уехал на
Дальний Восток. А судейская организация одна, и внутри нее существует
конкуренция. Либо ты живешь в этой структуре и принимаешь правила,
либо выходишь из игры. Порой случается, что выпавшие по тем или
иным причинам из обоймы люди винят в своих жизненных неудачах в
первую очередь обстоятельства. Ничего страшного в этом нет, но я
считаю так: если не находишь в себе сил сказать ничего хорошего,
не говори плохого. Распускать сплетни, придумывать небылицы и притягивать
за уши факты - по-моему, не удел мужчины.
Эти слова Игоря касаются моей работе в судейском комитете УЕФА.
Но ни Игорь, ни кто-либо другой из доброжелателей на заседаниях
комитета никогда не присутствовал. Поэтому говорить о том, кто и
с какой энергией на них выступает, он, похоже, не имеет оснований.
Работа судейского комитета УЕФА вообще не та сфера деятельности,
где нужно драть глотку. В Европе существует годами отработанная
система продвижения арбитров, и она, поверьте, никак не зависит
от того, что кто-то кричит громче коллег. Николай Владиславович
Левников, работая в УЕФА, пользовался, несомненно, большим авторитетом.
Но и за мои два года Россия получила ощутимый положительный импульс
с точки зрения продвижения наших арбитров в Европу. А помимо очевидных
вещей, есть ведь очень много других параметров деятельности, о которых
мало кто слышал, но о которых мне нельзя забывать. В конце концов,
случайных людей инспекторами на финал Кубка УЕФА, наверное, не посылают?
По моему глубокому убеждению, к обсуждению судейской темы следует
подходить очень разумно. Наша работа по определению сопряжена с
конфликтными ситуациями, и раздувать их искусственно нет нужды.
