ОЛЕГ РОМАНЦЕВ: ДА, ЧЕМПИОНСТВО «СПАРТАКА»
СТАНЕТ ЧУДОМ. НО Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!
Мы встретились на столичном стадионе «Труд», куда
он приехал погонять мяч с друзьями. «А как же Австрия и «Спартак»?»
- заглавный вопрос к тренеру-консультанту красно-белых напрашивался
сам собой...
«МАКСИМАЛКА»
- «Расстояний стал побаиваться. Возраст, наверное», - признались
недавно. Не это ли стало причиной вашего отсутствия на сборе в Нойштифте,
Олег Иванович?
- Ну, если я на рыбалку за тысячи километров летаю... Нет, расстояния
тут ни при чем. Просто у меня в этой команде несколько другие функции,
и вариант с поездкой в Австрию даже не рассматривался. Будем созваниваться
с тренерами. Этого достаточно.
- Но два месяца назад в интервью «ССФ» вы говорили, что для тренера
очень важно посмотреть команду именно в таких условиях - учебно-полевых...
- Правильно - для тренера. А тренеры «Спартака» - это Карпин, Ледяхов
и Родионов. Все решения они принимают. Я же только подсказать могу.
- И что подсказали перед австрийским сбором? Знаменитую «максималку»
Романцева - спартаковцы 90-х вспоминают ее кто с содроганием, кто
с гордостью: «Я прошел через ЭТО!» - Карпину не советовали использовать?
- Решать только ему и на месте, но, насколько мы с Валерой обсудили
план занятий, несколько «максималок» на сборе должно быть. Помню,
я сам еще «максималку» бегал - у Бескова. Это упражнение (в течение
20 минут игроки с рывками в предельном темпе бегают от бровки до
бровки. - Прим. ред.) помогает тренеру определить - в каких кондициях
находятся игроки. И не наказание это вовсе, как многие считают,
- проверка. Барометр, если хотите. Для каждого футболиста. Провел
«максималку» в полную силу, все честно выдержал, остался на ногах
- значит, ты в хорошей физической форме, можешь заниматься с мячом
и так далее. Нет - извини...
- Современные профи-миллионеры к такой работе не привычные. Вон
Семин вернулся в «Локомотив», дал на первой тренировке приличные
нагрузки - половина команды застонала...
- Я много специальной литературы читал, общался с великими тренерами
- Рехагелем, Кройфом, Фергюсоном, Беккенбауэром... Все сходятся
во мнении: сколько бы разговоров ни велось о тактике и технике,
сколько бы команда ни работала над этими компонентами (а пределов
совершенствованию нет - можно хоть всю жизнь работать) - основой
основ останется «физика». Если человек физически не готов, то о
какой тактике вообще может идти речь? На деле получится - игрок
по тактическому плану должен в такую-то секунду в таком-то месте
оказаться, а у него сил нет!
Вот мы на «Труде» бегаем. Я, несмотря на годы, вроде и умный футболист,
и техничный, но часто идет пас - мяч нужно получать, а я не успеваю.
И все тактические задумки, елки-палки, впустую...
Или мой любимый «Спартак» взять - соперник за спину забегает, по
всем футбольным законам с ним нужно «отскочить». Защитник это прекрасно
понимает, невнимательность тут ни при чем - просто силенки кончились.
Так, значит, гонять его нужно, извините за выражение, чтобы не подводил
ни себя, ни команду!
Касается не только защитников и не только игроков «Спартака». Вы
пример с «Локомотивом» привели. Я к тому же веду. Тяжело работать
с командами, где все себя звездами считают. Если, например, тренер
видит, что кому-то требуется кровь из носу «физику» подтянуть, а
кому-то технику, он что должен сказать? «Ты давай побегай, а ты
с мячом поработай», правильно? Ну а теперь представьте, что в ответ
можно услышать?
Стонут они, хм... В конце концов - тренер всегда прав! Если даже
не прав - «смотри пункт №1»...
- Перед австрийским сбором игроки «Спартака» в отпусках гуляли.
Вы в свое время о летнем отдыхе могли только мечтать...
- Что вы! И не мечтали даже. Летом самая игровая пора наступала.
Матчи, матчи, матчи...
- Если спросим, хорошо это или плохо - летний отпуск?
- Отвечу: для футболистов - хорошо, для тренеров - не очень (смеется).
- Все это, по словам руководителей нашего футбола, делается для
того, чтобы в 2012 году перейти на систему «осень-весна». Вы еще
недавно являлись противником такого перехода...
- Я и сейчас против, если в грязи играть придется. У нас каждый
год начало сезона в мучение превращается. Класс команд нивелируется,
вся предсезонная подготовка - побоку, сплошная «физика», борьба...
Часто бывает, проиграет какая-нибудь команда три-четыре матча на
старте чемпионата - не потому, что слабее остальных, а потому что
на таких полях играть доводится - и, считай, все, «отъехала». То
же самое и в концовке сезона, когда цена очков еще выше...
Мы в таких условиях не сильнейшего выявляем, а злейшего. Кто с судьями
работает, кто руками-ногами-шипами бьется... В итоге - необъективные
результаты. Если «осень-весна» эту проблему решит, если будет хороший
календарь, если в ноябре-марте на хороших полях играть - можно на
юге, а можно и на синтетике (искусственных газонов высокого качества
у нас вроде хватает), то никому этот переход вреда не принесет.
Опять же не придется на самое пекло игроков выгонять. Вон бедному
«Спартаку» сейчас в Ростов ехать, где в июне-июле температура днем
под сорок градусов! Телевидение скажет - давайте в 2 часа начинать,
и начнем, никуда не денемся. Только кому охота по такой жаре бегать?
И кому от этого польза? (Уже после нашего разговора было принято
решение, что матч 13-го тура премьер-лиги «Ростов» - «Спартак» начнется
в 21.00 по московскому времени: клубы воспользовались поправкой
в регламенте чемпионата страны, которая позволяет переносить игры
на это время. - Прим. авт.).
«СПАРТАК» И БЕЗ МЕНЯ ЕСТЬ КОМУ ТРЕНИРОВАТЬ»
- Ваша роль в сегодняшнем «Спартаке»...
- Роль та же, что и два месяца назад. Помогать советами, ничего
никому не навязывая. Захотят ребята - прислушаются, нет - никаких
проблем.
- Эмоции как-то изменились по сравнению с тем, что было в апреле?
Может, загорелись новой работой?
- Ничего не изменилось. Чтобы «гореть» - такого не было и нет. Я
внимательно, аккуратно, скрупулезно даже отношусь к тем вопросам,
что мне задают, и стараюсь по мере возможности помочь.
- Спорить с тренерским штабом доводится? В чем-то переубеждать?
- Не спорю я ни с кем. И переубеждать никого не собираюсь. По одной
простой причине - за результат отвечаю не я. Я могу наговорить,
извините, «сорок бочек арестантов», а команда меня не услышит, не
поймет. И результата не будет. А расхлебывать, что, ребятам?
Изначально было оговорено - и лично мне такой подход кажется абсолютно
верным - я лишь высказываю свое мнение, ничего более. Я не хочу
брать ответственность на себя - этот груз должен лежать на них,
поскольку им и решения принимать, и ответ держать. Они - тренеры
«Спартака». Причем тренеры, отмечу, все правильно понимающие и оценивающие.
- Шишек тренерских Карпин и К° достаточно набили?
- Набили, а как же! Хотя грубых ошибок не было. Впрочем, я на ребят
смотрю, как на своих воспитанников: в моем представлении они на
грубые ошибки вообще не способны.
На что внимание обращаю - остро неудачи переживают. Я сам был таким
и знаю, что любому тренеру нужно через это пройти. Поражения, критика...
Хотелось бы, конечно, чтобы такого «добра» поменьше было, но это
- доля тренерская. Я пытаюсь до ребят донести, что нужно быть спокойнее,
что неудачи делают нас сильнее, настраивают на еще более серьезную
работу. Но со стороны легко говорить...
- Карпин в «Спартаке» две должности совмещает. Вы по своему опыту
(Романцев некоторое время совмещал посты главного тренера и президента
«Спартака». - Прим. авт.) должны знать, насколько это непросто...
- Я, честное слово, не в курсе, какая у него вторая должность, что
она означает и какие предполагает обязанности. Гендиректор? Прекрасно.
Но я в эти дела лезть не хочу. Я общаюсь с Валерой как с тренером,
и мне этого достаточно.
Мой опыт... Тогда просто возникла такая необходимость - в совмещении
постов. Если бы я - пусть и формально - не стал президентом «Спартака»,
команду бы за неделю растащили! Ну, за месяц - самый крайний срок...
Насколько это было сложно физически? Если учитывать, что за мной
стояла команда единомышленников, то не очень. Президентом я значился
больше на бумаге, в клубном офисе практически не появлялся, только
глобальные решения принимал... Я продолжал работать тренером. Да,
еще и в сборной, но вы помните, что это была за сборная - 12 спартаковцев!
Нам по большому счету стоило из Тарасовки в Новогорск переехать,
а дальше все было известно. Что делать, как готовиться, какие требования
выполнять...
- По-прежнему живо обсуждается тема отсутствия у Карпина нужной
лицензии. И где ему лучше учиться, и стоит ли в ВШТ поступать, и
как «Спартак» будет решать проблему с отсутствием в клубной заявке
главного тренера... Один из вариантов - вас главным тренером заявить.
Благо у Романцева лицензия Pro имеется...
- Я о таком варианте ничего не знаю и обсуждать его не хочу. «Спартак»
и без меня есть кому тренировать. Насчет учебы... Учиться всегда
нужно. Каждый день и каждый час. И мне как тренеру, и вам как журналистам...
«С РАБОТОЙ БОЖОВИЧА НЕ ЗНАКОМ»
- В чем игровые проблемы нынешнего «Спартака»? Нет целостности?
Трудности с контролем мяча? Нет должного взаимопонимания?
- Все так - все эти моменты требуют улучшения, но я бы сюда еще
добавил - отсутствие психологии победителей. К моему большому сожалению,
команда, похоже, потеряла ту уверенность, что всегда отличала «Спартак».
Да, бывало, что мы проигрывали, бывало, что крупно... Но никогда
не выходили на поле с чувством того, что соперник сильнее нас. Мы
знали, что должны победить, и это без вариантов!
У большинства сегодняшних игроков такого настроя, увы, не ощущается.
Скорее - психологическая неустойчивость присутствует. Я, например,
честно верил, что после победы в Казани ребята раскроются, заиграют.
Ошибся. Следующий матч с «Динамо» многие футболисты просто провалили...
Возможно, им нужна серия таких побед - над серьезными соперниками.
ЦСКА, «Зенитом»... Причем обязательно «по игре». Не так, чтобы отбиваться
весь матч, забить в концовке «дурачка» и радоваться трем очкам.
Конечно, счет - это самое красивое, что может быть в футболе, но
коренным образом такой успех на психологию команды не повлияет.
Нужно именно обыграть достойного противника - раз, второй, третий...
Чтобы в голове у каждого крепко засело: «Я могу!».
- Все же были в этом сезоне моменты, когда «Спартак», по-вашему,
показывал образцовую игру?
- Были моменты, когда душа радовалась. Но вот именно, что моменты.
Хотя, надо признать, с каждой игрой их все больше и больше.
- Кстати, можно поинтересоваться, почему на домашние игры в «Лужники»
не ходите?
- Да, не был ни на одной... Мне удобней смотреть футбол дома - по
телевизору, когда никто не мешает. Главным тренером работал, сидел
на скамейке - умел абстрагироваться от происходящего вокруг. Вроде
и без наушников, а ничего не слышал. Ни болельщиков, ни разговоров
лишних. Так умел себя настроить.
Сейчас, боюсь, этот номер уже не пройдет. Если на трибуне сяду -
не смогу на игре сконцентрироваться. Отвлекаться начну. А на «лавку»
по регламенту нельзя. Поэтому я лучше один, в комфортной обстановке...
Желания пойти на стадион у меня пока нет. Что будет дальше - посмотрим.
- Много шума наделала ваша фраза о том, что чемпионство «Спартака»
в этом году станет чудом...
- Там немного не так было. Журналисты выхватили фразу из контекста.
Я говорил: «Да, если «Спартак» возьмет золото - это станет чудом.
Но мне хочется верить в такие чудеса». Вот эта вторая часть потом
где-то потерялась, и смысл оказался другим. Уточняю: наше чемпионство
действительно станет чудом, но я верю в чудеса!
- «Спартак» - пятый в турнирной таблице. Свое место занимает команда
или должна быть выше, ниже?
- Свое ли, чужое место занимает «Спартак» - не знаю. Знаю только,
что пятая строчка - хороший плацдарм для восхождения на вершину,
удобная позиция для броска. Пока никто еще не оторвался, все плотненько
идут, в каждом туре лидер меняется...
- После 12 туров единоличный лидер - «Москва». Что о работе главного
тренера «горожан» Миодрага Божовича скажете?
- Божович? Хорват? Черногорец? Я не знаю этого специалиста, с его
работой не знаком. Извините...
«НЕ СКАЖУ, ЧТО БЫСТРОВ СОВСЕМ РОТ ЗАКРЫЛ, НО...»
- Во время нашего апрельского разговора вы признались: «К большинству
иностранных футболистов отношусь с предубеждением». Оказалось, не
зря - Кариока фортель выкинул, самовольно в Бразилию улетев...
- Так через меня десятки таких кариок прошли! Африканца Кебе вспомните.
Отправлялся домой - когда хотел, когда хотел - возвращался... И
где он теперь? В Махачкале? А ведь игрок был талантливый, многого
мог добиться при должном отношении...
Разумеется, иностранец иностранцу рознь. Был у меня Робсон - замечательный
парень, а был Жедер. Или этого Кариоку взять. Конечно, правильно,
что Карпин его в дубль перевел. Других вариантов и быть не могло.
Я всегда тренерам «Спартака» говорю: в таких ситуациях нужно перед
собой весы представлять. На одной чаше, извините, дерьмо, что игрок
несет в коллектив, а на другой - его профессиональные качества,
польза для команды. Если дерьмо перевешивает - выгонять без сожаления!
Если вторая чаша тянет вниз - значит, придется подстраиваться. Захочет
такой футболист, чтоб его гладили по головке, будете гладить как
миленькие!
Мне самому, знаете, сколько раз подстраиваться приходилось? Причем
не под легионеров, а под своих же, россиян. Бывало такие экземпляры
попадались, что никакой Кариока и рядом не стоит! Это ведь не столько
от национальности, сколько от воспитания зависит. Но я ни о чем
не жалею - те, под кого подстраивался, до сих пор мне благодарны
за то, что не выгнал, не «зарубил»...
- От каких факторов возвращение Быстрова на прежний уровень зависело
- вот тоже вопрос. Чем ренессанс полузащитника объясните?
- Я не видел, как он раньше на тренировках работал, но мне рассказывали
- все время смеялся, разговаривал, над кем-то подшучивал... В общем,
легко к работе относился. Не скажу, что сейчас Володя совсем рот
закрыл, но видно, что повзрослел, заматерел, перестал дурачиться...
И результат не заставил себя ждать. Причем это только начало - он
еще прибавит!
- Карпин недавно заметил, что и Павленко давно пора взрослеть. Никак
ваш ставленник в «Спартаке» не раскроется...
- Да, Саша у меня начинал. Перспективный игрок был. Что с ним сейчас
происходит? На этот вопрос лучше самого Павленко вряд ли кто-то
ответит. Работает хорошо, ни по отношению к тренировкам, ни по дисциплине
претензий к нему нет. А найти себя не может... Рецепт - работать,
терпеть. И ему, и тренерам...
- Может, в другой команде себя попробовать? В «Шиннике»-то у него
неплохо получалось...
- Тоже выход. Как бы тяжело ни было покидать «Спартак», если это
пойдет на пользу...
Помню, как не хотел уходить в аренду Погребняк. Дубль парень перерос,
а в основе ему место на тот момент не находилось. И тоже возник
вариант с Ярославлем. Паша сначала ни в какую: «Не поеду, буду шанса
ждать!». Я ему объясняю: «Никто не знает, сколько ждать придется.
Тебе сейчас играть нужно, и не в дубле. Там ты «рваться» не будешь,
выкладываться. Не твой это уровень». Потом с ним отец поговорил,
друзья... В итоге согласился. Очень играть хотел. Поехал и - пожалуйста,
через несколько лет в сборную попал! А остался бы в «Спартаке» -
кто знает, как судьба бы сложилась...
- Лето - время трансферной активности. Насколько «Спартаку» требуется
усиление состава?
- Я об этом уже говорил - любой команде усиление не помешает. Тренеры
сильнейших клубов Европы и те думают, за счет каких игроков им состав
укреплять. Что уж о «Спартаке» речь вести...
- Как вам вариант с возвращением в Тарасовку Павлюченко? Его сейчас
куда только не сватают...
- Рома в «Спартак» тоже при мне попал... Футболист он хороший -
хоть и нестабильный, парень доброжелательный... Если хочет снова
имя заработать, пахать и стать чемпионом, чтобы затем в «Барселону»
или «Реал» уехать, то милости просим. Но если «спасать» «Спартак»...
Такой игрок нам не нужен.
- В «Спартаке» два равноценных вратаря. Играть хотят оба...
- Но играет Джанаев. Хотя Плетикоса не слабее. Однако лимит на легионеров...
Безусловно, ситуация непростая. И я знаю, к чему вы клоните. Не
портит ли такая конкуренция атмосферу в команде? Нет, если между
вратарями хорошие отношения. В нашем случае, к счастью, это так.
Плетикоса - и футболист высокого уровня, и человек порядочный, он
никоим образом Джанаеву не мешает раскрываться, только помогает.
При этом, конечно, сам хочет играть. Я пойму Стипе, если в ближайшее
время он сменит место работы. Тем более спрос на него есть - вратарь
он действительно хороший.
- Можно сказать, что Джанаев здорово провел первую часть сезона?
- Хорошо. Здорово - это все-таки чересчур. Да, команду он пока не
подводил, но и сказать, чтобы где-то вытащил игру - тоже нельзя.
Стабильность - вот пока главный козырь Сослана.
- Вам как известному в прошлом защитнику виднее - почему в нашем
чемпионате так мало хороших оборонцев-россиян? «Спартаку» вон даже
приходится хавбеков переквалифицировать - Макеева, Бояринцева...
- Действительно, наш футбол всегда своими защитниками славился.
Я великих игроков устану перечислять, а уж сколько было просто классных
мастеров...
Сегодня не так. Сегодня все хотят играть в атаке или в крайнем случае
«под нападающими»... Нападающие продаются лучше! Теперь у каждой
«звездочки», через раз по мячу попадающей, свой агент - он еще в
детско-юношеской школе парню доходчиво объяснит, что к чему. Давай,
мол, вперед, чего ты сзади стоишь? Кто тебя там купит?
Отсюда, как мне кажется, и все проблемы. Как их решать? Законы,
наверное, нужны другие. Требуется серьезное обсуждение этой темы
на самом высоком уровне...
«ВИДИМО, С «ТЕРЕКОМ» НЕ ГРОЗНЫЙ РАБОТАЕТ, А ЕГО ДВОЙНИК!»
- Другая злободневная тема, требующая серьезного обсуждения, - так
называемые «странняки». Вы матч «Терек» - «Крылья Советов» видели?
- Нет, я три недели отдыхал, только в Москву приехал. Слышал, многих
этот матч смущает. Что могу сказать: я не смотрел трансляцию, да
и смотреть не хочу, но я хорошо знаю Славку Грозного. Чтобы он такими
играми занялся... Тогда, видимо, это не Славка вовсе, а его однофамилец
в «Тереке» работает или двойник! Надо будет Грозному позвонить,
уточнить - там, что, кого-то другого, очень на него похожего, на
скамейку посадили?
Лично я в «странность» этого матча не верю. Не-ве-рю! Букмекеры
утверждают обратное? Ну, так они всегда шумиху поднимают. Им это
на руку...
- Известный комментатор Владимир Перетурин рассказал историю, как
на заседании Исполкома РФС (это еще во времена Колоскова было) тренерам
российской высшей лиги задали по два вопроса. Первый: «Существуют
ли в нашем футболе договорные матчи?». И второй: «Участвовали ли
вы в них?». Опрос проводился на условиях анонимности. Так вот, все
16 тренеров признали существование договорных матчей, но при этом
все до одного отвергли участие в них...
- Поправлю - не все отвергли, один написал: «Давал, даю и буду давать».
- Валерий Овчинников?
- Я этого не говорил...
- С этим злом вообще реально бороться или оно «было, есть и будет
всегда»?
- Всегда будет так, что в любом матче при желании можно сговор усмотреть.
Борется, к примеру, «Спартак» за чемпионство, играет на выезде с
командой, которой уже ничего не нужно. Мы убиваться за эти очки
будем, а соперник... Соперник тоже будет, но он просто ниже нас
классом. И как бы эта команда ни настраивалась на «Спартак», как
бы ни готовилась к встрече - скорее всего уступит. Но это ведь не
означает, что мы их купили, верно?
Пример из личного опыта. Играем с Минском в Москве. Мы уже в любом
случае третьи, а белорусам, чтобы чемпионами стать, победа нужна.
Там еще у Киева свой интерес... Кто только к нам не приезжал, как
только нас не «накачивали», не смогли мы на эту игру настроиться
- хоть убей! Из рук, из ног все валилось - проиграли 2:4. Но опять
же: кто скажет, что «Спартак» этот матч продал?
Или Лига чемпионов, матч с «Барселоной». Нам уже ничего не нужно,
а у испанцев на кону - выход из группы. Полчаса отбегали, равная
игра, Никифоров получает мяч, рядом никого нет, он спотыкается,
падает - 0:1... Я-то, конечно, знаю, что Никоша - родной человек,
в принципе ничего такого себе позволить не мог, он сейчас переживает
жутко, но люди-то сидят у телевизоров - что они подумают, как себя
накрутят?
Или приснопамятный гол Филимонова в матче с Украиной? Что, Саша
тоже специально себе мяч в ворота забросил? Продал ТАКУЮ игру? Да,
елки-палки, везде можно сговор усмотреть! Но нужно ли?
- Есть предложение на позитивной ноте беседу закончить. Один из
ваших учеников - Александр Мостовой - книгу написал. И вы там -
«самый любимый тренер»...
- Знаю, мне Сашка книгу подарил. Прочел - интересно. И приятно,
не буду скрывать. Тем более все, что там написано о «Спартаке»,
правда.
Читая, только об одном жалел - как игрок Мост не до конца раскрылся.
Здоровье, здоровье... Этот человек умудрился стать великим игроком,
имея серьезные проблемы с печенью. Та же проблема и у меня в свое
время была - так называемый печеночный синдром. С такой болезнью
люди большие нагрузки вообще не воспринимают. Слава богу, у меня
тренер понимающий был - Бесков. Почти без тренировок на поле выпускал.
Я потом так же с Мостовым работал...
- Самому книгу написать нет желания? Фактуры-то море...
- Нет ни желания, ни времени. Чтобы за меня кто-то писал - тоже
не вариант. Хочется, чтобы людям действительно интересно было. Может,
когда-нибудь и соберусь, но пока - не готов...
