Историческая победа донецкого «Шахтера» в Кубке
УЕФА стала поводом для разговора с тренером его главного оппонента
на внутренней арене - киевского «Динамо». Новоиспеченный чемпион
Украины Борис Игнатьев не только прокомментировал нам финальную
игру в Стамбуле, но и ответил на один из самых животрепещущих вопросов
российского футбола: о том, когда они со своим давним товарищем
Юрием Семиным, наконец, примут московский «Локомотив».
«ПРОТИВ «ВЕРДЕРА» И «ДИНАМО» ВЫГЛЯДЕЛО БЫ УБЕДИТЕЛЬНО»
- Ну что, Борис Петрович, кусали, поди, ночью локти: дескать, на
их месте ведь вполне могло быть «Динамо»? - спрашиваю Игнатьева
на следующий день после победы «Шахтера» в Кубке УЕФА.
- Локти не кусал, - тренер мягко осаживает меня, включая свою знаменитую
теплую улыбку. - Но сыграть в Стамбуле вполне могли бы и мы. Сами
ведь видели, как в донецком полуфинале мы не дотерпели до дополнительного
времени буквально несколько минут.
- Сыграть могли бы, не спорю. А выиграть?
- Ха! Мы уже задавались с Палычем (Семиным, главным тренером киевского
«Динамо». - Прим. ред.) этим вопросом. И пришли к выводу, что выглядели
бы убедительно. У нас с «Шахтером» много схожих тактических идей.
При этом команда наша даже более сбалансированная в смысле игровой
модели.
- Но горняки заслуженно вписали свои имена в футбольную историю
- не будете же отрицать?
- Не буду. Победили они по делу.
- За счет чего?
- Прежде всего «Шахтер» выглядел тактически сильнее «Вердера». У
него более целостно была выстроена оборона. При потере мяча все,
кроме Луиса Адриано, возвращались за линию мяча и располагались
таким образом, чтобы лишить соперников свободного пространства для
развития атаки.
- А мне казалось, что главный козырь «Шахтера» как раз в атакующих
навыках…
- Это так. Очень показательно, что Луческу (наставник «Шахтера».
- Прим. ред.) не только не изменил своей схеме 4-2-3-1, но и даже
сделал ее более атакующей, поставив на место одного из опорников
Фернандиньо, больше нацеленного на созидание. То есть румын изначально
собирался диктовать игру с позиций более сильного. Это не может
не вызывать уважения.
«В НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ КРОНДЛА ВЕРИТСЯ С ТРУДОМ»
- Насколько судьи повлияли на судьбу стамбульского матча? Была же
пара-тройка неоднозначных моментов, связанных с нарушениями в штрафной
площади «Шахтера»…
- На итоговый результат, считаю, арбитры влияния не оказали. Хотя
мне показалось, что определенная благосклонность в действиях рефери
по отношению к горнякам была.
- Дожили: к постсоветским странам, да благосклонность! А ведь лет
десять-двенадцать назад совсем иные времена были. Помните отборочный
цикл к чемпионату мира-1998?
- Мне ли не помнить тот матч российской сборной в Болгарии под моим
руководством?! В ворота хозяев не поставили несколько явных пенальти!
- Фамилия начудившего арбитра Крондла - до сих пор имя нарицательное.
Не встречались с ним на узкой дорожке после той истории?
- Было дело. В Карловых Варах. У него там бизнес туристический.
Мы с женой поехали туда отдыхать, вот и встретились.
- До драки дело не дошло?
- Цивилизованно поговорили. Он утверждал, что был непредвзят и просто
ошибся. Но мне верится с трудом. Слишком уж непростыми были те ошибки....
- Теперь нас так омерзительно уже не «убивают». В чем дело?
- Привыкают к тому, что Россия - серьезное государство. Прежде всего
в политическом плане. Да и в футбольном мы уже не отщепенцы - мы
нужны в финальных турнирах. Со своими болельщиками, оставляющими
громадные средства в заграничных магазинах и ресторанах. Со своими
спонсорами.
БЕЗ ФАНФАР И ЛИМУЗИНОВ
- Кстати, с Семиным вы впервые стали работать вместе именно в сборной.
Сначала под началом Садырина, а потом и сами, будучи главным, пригласили
Юрия Павловича в помощники. Чем приглянулся?
- Меня покоряло, как он видит футбольную картинку. К тому же он
хороший методист, который знает, как выстроить тренировочный процесс
в микроциклах, как подвести футболиста к конкретной игре. Еще он
классный психолог, обладает высоким педагогическим мастерством.
- В чем это выражается?
- Ему удается и дистанцию с игроками держать, и при этом общаться
с ними так, будто они на короткой ноге. В результате те правдивые
вещи, которые он им говорит, они воспринимают не как попытку навязать
что-либо, а, напротив, как искреннее желание помочь раскрыться.
- Как считаете, такому могут научить в Высшей школе тренеров?
- Нет, это дар природный.
- Вы среди семинских дарований какую-то «картинку» упомянули. Что-то
я не совсем понял…
- Это, знаете, сравнимо с тем, как часовых дел мастер по тиканию
определяет, что в часах не так, почему отстают. Так же и Семин -
он воспринимает игру очень целостно. Сразу видит, где недоработка
и как ее устранить. Причем не только в теории. Он не теряет головы
и на тренерском мостике, где она, казалось бы, у любого кругом пойдет.
- Значит, когда Семин позвонил вам и позвал в Киев, согласились
не раздумывая - при таком-то взаимном уважении?
- Для начала он не позвонил. Мы встретились лично. А раздумывал
я, действительно, недолго, потому что знал, на что иду. До этого
не раз приезжал в Киев на игры семинского «Динамо». Видел, как он
работает, с кем, куда идет. Было ясно, что Семин в Киеве на хорошем
счету. Что он уже выстроил команду под свой фирменный стиль, что
она у него управляемая, что верит в его идею, понимает ее. Из коротких
встреч с футболистами я понял: им нравятся методы Семина, стиль
его общения.
- Ждали, что Палыч вот-вот позовет? Все ж таки столько лет в одной
связке.
- Его предложение, конечно, не стало для меня сверхнеожиданным.
Однако сказать, что я просыпался среди ночи, боясь пропустить звонок
из Киева, было бы преувеличением.
- Что в бытовом смысле вас в Киеве поразило больше всего?
- То, что разговоры об отдалении наших стран друг от друга оказались
выдумками. Народ украинский близок сейчас к российскому, как никогда.
Вообще никакого негатива не чувствую. Напротив, ощущаю, будто из
России никуда и не уезжал.
КАРМАННАЯ БУТСЫШКА АЛИЕВА
- Последний раз в тандеме с Семиным вы работали… тоже в «Динамо».
Только в московском. И назывались там спортивным директором. Наименование
должностей - условность, или в Киеве ваши функции сильно изменились?
- Разнятся, конечно. В Москве я больше был занят формированием клубной
структуры - от школы до дублирующего состава. Здесь же все-таки
в основном главной команде помогаю. Плюс в зоне моей ответственности
клубная молодежь. У нас много очень талантливых ребят, подвожу их
к основному составу.
- А я уж как-то грешным делом думал, что земля малороссийская талантами
оскудела. Куда же это годится, когда в стартовом составе против
«Шахтера» у вас в основе выходят лишь три украинца, в числе которых
хабаровчанин Алиев и белорус Милевский! Да и в том же финале Кубка
УЕФА лучшими у горняков были отнюдь не украинцы. Вспомните только,
какую пенку Пятов за штрафного пустил…
- Футбольными талантами Украина по-прежнему полна - я вас уверяю.
Здесь изначально условия для воспитания футболистов были лучше,
чем в России. В России меньше было интернатов, школ с продленным
днем обучения. Москва, Питер, Ростов - больше и вспомнить нечего.
А в Украине практически у каждого региона - свой интернат. К тому
же эти интернаты сумели сохранить и развить, а в России и те, что
были - развалили.
- И чего ж тогда у вас восемь иностранцев на поле выходит, если
все так хорошо? Посильнее остальных, значит, Бангура, Бетао, Эль-Каддури
и компания будут?
- На данном этапе, быть может. Хотя наш воспитанник Кравец обязательно
играл бы, если б не поломался. Хороши и его сверстники Зозуля, Ермоленко
- тоже скоро обнаглеют по-хорошему и закрепятся в основе.
- Алиев уже закрепился, да так, что кувалдой не выбьешь. То, что
в России этого игрока прошляпили, как раз свидетельствует о той
разнице в подходе к футбольной молодежи, о которой вы говорите?
- Алиев - игрок большой. Проглядеть такого - это, конечно, надо
было умудриться - однозначно.
- В чем особенности его дарования?
- Удар уникальный. Кто-то такого вообще никогда не видел, а я -
так очень давно. Со времен Красницкого (лучший футболист Узбекистана
ХХ века, всю карьеру провел в «Пахтакоре». - Прим. ред.). Кроме
того, Алиев юркий, быстрый, легконогий, в пас хорошо умеет играть.
Единственное, рост не могучий, поэтому требовать от него подвигов
на втором этаже - это уже чересчур.
- А что конкретно феноменального в его ударе?
- У Саши маленькая нога. Что-то вроде 37-38-го размера. Карманная
такая у него бутсышка - в качестве сувенира можно на телевизор ставить.
При этом очень сильные мышцы. Скоростно-силовой потенциал - огромный!
Плюс хорошо поставлена техника этого удара. И вот когда этой ножкой
с такой силищей он попадает по мячу, тот летит не только с бешеной
скоростью, но и с хорошей точностью. Обычно игрок все-таки технику
к мячу прикладывает во время удара, а уж в последний момент силу.
У Алиева эти две вещи чудесным образом совмещаются. В общем, ничего
удивительного, что он уже играет в первой сборной.
- А в российской мог бы?
- Да разве такая между ними большая разница? Наверное, мог бы.
СБОРНАЯ РОССИИ - ЭТО «БАРСЕЛОНА»
- За всю свою историю сборная России, если и выходила в финальные
турниры, то с треском там проигрывала, «погибая» в группе. Говорили,
что, дескать, это наш потолок - футболисты-то никудышные. И вот
пришел кудесник Хиддинк. И вроде как оказалось, что дело не в игроках
вовсе…
- В этом есть доля правды, но - не вся. Хиддинк действительно оказался
великим мастером. Таких, как он - немного. Мы должны снять перед
ним шляпу - это однозначно. Он сумел сплотить небольшую группу футболистов
вокруг определенной идеи. Небольшую - потому что хороших футболистов
у нас по определению мало, да еще и под его стиль подходят немногие.
Вот Семшов у него всегда будет играть, как ни крути. Потому что
он для голландца - стилеобразующий игрок.
Гус хороший психолог - сумел раскрепостить ребят. Заставил их поверить
в то, что они могут играть красиво. На сегодняшний день наша сборная
- вторая в Европе команда после испанцев, из тех, что играют в интеллектуальный
футбол. За счет постоянного движения россияне заставляют противника
терять мяч. Причем в каждом игровом эпизоде они задействуют большую
группу игроков. Это очень сложный футбол. На клубном уровне только
«Барселона» сейчас может играть в него. С другой стороны, надо понимать,
что отечественные тренеры и Хиддинк работали в разных условиях.
- Зарплата у него больше?
- Не в этом дело. Ему изначально позволялось все. Даже то, что совсем
нельзя делать ни при каких обстоятельствах. Ну какому, скажите,
из наших специалистов разрешили бы селить сборную в отеле в центре
города? Да никакому!
- Может, оно и правильно? Уровень-то результатов у Хиддинка и у
наших разный!
- Хочу сообщить, что, с точки зрения методики тренировочного процесса,
знаний у отечественных тренеров масса. В этом не может быть никаких
сомнений. Не зря же мы все учились у Бескова, того же Лобановского…
- Выходит, нынешняя тренерская бригада киевского «Динамо» тоже вышла
из «шинели» Валерия Васильевича?
- Отчасти. Два раза по 14 дней я был у него на стажировке. Мы были
очень хорошо знакомы. Все тренеры сборных СССР под его началом проходили
учебу в Новогорске.
- И что это вам дало? Что конкретно из подсмотренных тогда наработок
вы используете сегодня?
- Да все, что и остальной мир использует. Ведь именно Лобановский
с Базилевичем систематизировали тренировочный процесс, полностью
подчинив его подготовке к конкретным играм. В остальном же у Семина
все-таки свой подход, и это нормально. Нет ведь единой правды в
футболе. Бывает, иногда в трудных ситуациях мы с Семиным, как и
многие другие, обращаемся к наследию Лобановского: «Интересно, как
бы он в этом случае поступил?».
- А часто вам приходится слышать в «Динамо» за спиной брюзжание:
дескать, вот, понаехали тут, Васильича на них нет? Насколько вообще
силен сейчас дух Лобановского в «Динамо»?
- Васильича, конечно, вспоминают часто... Даже люди нового поколения,
те, которые, быть может, никогда Лобановского и не видели, про него
в «Динамо» постоянно говорят. Что на стадионе, что на базе. В Конча-Заспе
его комната вообще представляет собой своеобразный музей. Там все
сохранено еще с его времен. Даже костюм его спортивный висит. Так
и кажется, что сейчас облачится в него хозяин и пойдет к ребятам
на поле.
«В РОССИИ ПРОБЛЕМЫ С УПРАВЛЕНЦАМИ»
- За футболом российским успеваете из Украины следить?
- Обязательно. Здесь с телевизионными трансляциями проблем нет.
- Ну полейте скорее бальзам на душу российского болельщика: сильнее
же наша премьер-лига, чем украинская?
- Это как посмотреть. Средний уровень команд в России, пожалуй,
выше. Но если вести речь о лидерах, то, считаю, украинские российским
ничуть не уступают.
- У нас вот чемпионат только начался, а некоторые средние клубы
уже хорошенько тряхануло. В том числе большие перемены, вызванные
плачевным стартом, в не чужом для вас «Сатурне»...
- Во многих российских клубах проблемы схожие. Увы, мы редко о них
говорим, пишем. Заключаются они в том, что те, кто стоит над тренерами,
управленцы клубные — люди в футбольном смысле малопрофессиональные.
От этого многие беды. Поэтому годами у нас сидят без работы прекрасные
отечественные специалисты. Сколько Романцев был без дела. Семина
Россия потеряла опять же. Зато Зелькявичюса через всю страну во
Владивосток везем, чтобы вскоре отправить в обратном направлении.
Человек-то и специалист он хороший, но у нас своих же навалом! Почему
их не используем — не могу взять в толк. Заслуженный Пахомов - два
года вне футбола. И даже не предлагает ему никто ничего ни в первой
лиге, ни в последней. Забыли просто!
А ведь раньше был специальный отдел в Федерации футбола. Там сидел
незабвенный Виктор Феофанович Полунин, у него была картотека. Ему
звонили из глубинки и просили: нужен, мол, тренер с такими-то сильными
сторонами. Полунин картотекой пошуршит и выдаст: вот, дескать, рекомендую
такого-то. То есть был учет, какие тренеры у нас в наличии имеются.
Более того — федерация отвечала за их трудоустройство. И клубам
было удобно, потому что получалось, что федерация была неким гарантом
качества приехавшего к ним тренера. В случае чего можно было и претензии
предъявить. А теперь никто ни за что не отвечает...
- За какой из своих бывших клубов сейчас особо переживаете?
- За «Локо».
- Как оцениваете назначение Маминова.
- Как позитив. Очень рады за него. Звонили ему с Семиным, поздравляли,
желали успеха.
-Сами-то в Россию обратно поедете, если позовут?
- Слишком уж гипотетическая тема, чтобы о ней сейчас рассуждать.
- Да ладно! Вот вы здесь уже пять месяцев, а я вас по старому московскому
номеру телефона набираю. Выходит, ненадолго вы здесь.
- На самом деле у меня и киевский мобильный имеется. Так что не
думайте, что я сижу и жду звонка из России, как манны небесной.
- Хорошо, спрашиваю прямо: вас Семин с собой летом в «Локомотив»
не берет, что ли?
- Прямо отвечаю: сейчас идет чемпионат Украины. Вести в это время
речь о каких-либо переговорах, считаю, неуместно. Полагаю, Юрий
Палыч думает точно так же.
