ВАЛЕРИЙ ГАЗЗАЕВ: САМАЯ КРАСИВАЯ ИГРА - ЭТО
СЧЕТ НА ТАБЛО
Фото: sportsdaily.ru
Встретиться с Валерием Газзаевым сейчас гораздо
сложнее, чем в его бытность рулевым ЦСКА. Он постоянно в разъездах,
а короткие мгновения столичной жизни настолько насыщены многочисленными
встречами, что найти в них окно - дело очень сложное.
И все-таки... миссия оказывается выполнимой.
Мы сидим в маленьком уютном ресторанчике, ждем, когда нам принесут
настоящие блюда кавказской кухни, обмениваемся мнениями о прошедшем
туре российского чемпионата. «Только давай не будем замыкаться
на армейской теме», - оговаривает Валерий Георгиевич регламент
интервью до того, как я включаю диктофон.ЦСКА в том множестве
всего интересного, о чем хочется поговорить с Газзаевым - действительно
далеко не центральный сюжет. А потому - обо всем и сразу.
Поработаю со сборной России
- Валерий Георгиевич, немного необычный вопрос: не устали вы уже
отдыхать?
- Могу сказать совершенно четко, что нет. Как сказал однажды один
мой близкий друг: «Твердо стою на ногах, часто летаю и решаю бытовые
вопросы».
- Но вы же понимаете, что затянувшаяся пауза провоцирует просто
массу предположений о вариантах продолжения вашей тренерской карьеры:
на все вакансии и на все «живые места» в России, Европе и мире
кандидатуру Газзаева уже журналисты примерили.
- Да, я даже иногда с интересом отслеживаю, куда меня в очередной
раз пресса определила (смеется). Ну на самом деле, конечно, когда
столько лет работаешь в футболе, привыкаешь к тому, что предположения
и подобного рода информация в СМИ - это неотъемлемый атрибут профессии
тренера. Я прекрасно понимаю, что всем интересно продолжение истории
и что на каждый роток не накинешь платок. Слухи и домыслы будут
присутствовать до тех пор, пока не настанет ясность. Но форсировать
события из-за этого антуража, я, конечно же, не стану. В общем,
пока сам не захочу определиться, ни одно обстоятельство меня не
в состоянии на это сподвигнуть.
- Так вот когда же придет это время? Ну хотя бы приблизительно?
- (Смеется.) Вот это уже вопрос, на который я в данный момент
не могу ответить.
- Ну хорошо, на данный момент вам интереснее было бы поработать
со сборной командой или с клубной?
- У меня был опыт работы со сборной, который, как считаю, многое
мне дал. Сегодня такого определенного ранжирования для себя не
провожу: интересно и то и другое. Вопрос, наверное, в другом:
смотря с какой сборной и с каким клубом работать. А что касается
перспективных планов, то да, не скрываю: в будущем обязательно
поработаю с нашей сборной. Есть по крайней мере очень большое
такое желание и, если хотите, цель.
- Говорят, кстати, что вы в дополнение к итальянскому, которым
прекрасно владеете, учите еще один иностранный язык. Можете сказать
какой?
- (Смеется.) Наверное, всем нам сегодня надо потихонечку подтягивать
английский. В молодости возможности такой почти не было, тогда
вообще какие-либо полиглотские увлечения считались признаком плохого
тона. А сейчас - наоборот. В общем, в любом случае сейчас это
не помешает мне ни для культурного фона, ни для работы в будущем.
Но это не связано как-то напрямую с моими планами на продолжение
тренерской деятельности (если этот аспект всех интересует). В
большей степени это связано с общением.
- Валерий Георгиевич, когда в межсезонье появилась информация
о нешуточном интересе к вам со стороны донецкого «Шахтера», это
тут же спровоцировало поток мнений, среди которых, в частности,
самым распространенным было: «Газзаеву в чемпионате, где интрига
вертится вокруг всего лишь двух больших команд, не будет интересно».
- Это совершенно дилетантский подход. Каждый чемпионат интересен
по-своему. И английский, и испанский, и итальянский, и украинский.
Говорить, что в Украине всего две команды борются за титул - неправильно.
Да, киевское «Динамо» и донецкий «Шахтер» - действительно два
самых титулованных и богатых клуба страны, и в какой-то степени
они стоят особняком. Но разве эта ситуация исключительна? В Испании
тоже две команды - совершенно особенная статья, в Англии таких
чуть больше, в Италии - опять же две. В России - ну пять-шесть.
А остальные из года в год решают для себя какие-то локальные задачи,
периодически преподнося метрам сюрпризы. В общем, чемпионат Украины
не является каким-то исключением в этом плане, и судить о его
силе и привлекательности, отталкиваясь от тезиса про «всего два
больших клуба» - неправильно. На мой взгляд, в любом чемпионате
интересно работать, когда перед тобой поставлена какая-то глобальная
задача, как во внутреннем первенстве так и на международной арене.
- Из тех предложений или так называемых «интересов», которые уже
прозвучали или уже проявлялись к вам за это время добровольного
отпуска, было какое-нибудь очень интересное из России, которое
заставило задуматься?
- Было и есть. Но в принципе, я к каждому предложению отношусь
очень внимательно, обдуманно и взвешенно. Над каждым думал, думаю,
и буду думать до тех пор, пока не определюсь. Просто потому, что
прекрасно понимаю: перед любой командой, которую я приму, будет
ставиться только одна задача - чемпионство и последующее успешное
выступление в еврокубках. Поэтому я и подхожу ко всему очень…
очень взвешенно.
Вылет из еврокубков закономерен
- На ваш взгляд, то, что российские команды так неудачно выступили
в еврокубках - это стечение обстоятельств или вполне предсказуемое
явление?
- Могу сказать, что по всему выступлению наших клубов одно четкое
впечатление создалось: мне очень понравился «Зенит». Ну а что
касается вопроса, то, наверное, ничего случайного в нашей жизни
не бывает. Все закономерно. Если мы имеем на выходе такой результат,
то, наверное, есть у него причины либо в подготовке, либо в самих
играх - тут мне трудно судить, потому что надо знать, что происходило
в это время в наших командах.
- Бывает некая вторая стадия чувств: когда уходишь из команды
- они одни, месяц или два спустя - другие. Ваши чувства по отношению
к ЦСКА изменились?
- Нет, совершенно точно. И по-другому быть не может просто потому,
что с людьми, которые продолжают работать в клубе, я много лет
работал, общался каждый день, дружил. Если столько лет находишься
в такой команде, то она становится тебе по-настоящему близкой.
И клуб становится родным. Конечно же, я переживаю за результаты
ЦСКА, за их игры. Может быть, воспринимаю это, если брать по шкале
подсчета эмоции, не так, как в то время, когда находился на тренерской
скамейке. Но переживаю… И это нормальное явление. Это, может быть,
слабые люди злорадствуют в таких ситуациях, какая сложилась сейчас.
Я считаю, что надо всегда оставаться благородным.
- С кем-нибудь из ребят, из бывших ваших подопечных виделись за
это время? Встречи на улице, на каких-то мероприятиях?
- Меня долгое время не было в Москве, а их тоже, но они были немного
не в тех краях, что я (смеется). Но за интервью ребят я по прессе
слежу, читаю, знаю, как у них дела.
- А с вашим преемником и приятелем Зико тоже пока не случилась
встреча?
- Нет, пока не виделся и с ним. Вообще, все эти разговоры вокруг
о том, что, встретившись, мы с ним вдруг обязательно обсудим ЦСКА,
порядком забавляют. В делах команды, думаю, Зико, как профессионал,
разберется без разговора с коллегами. Поэтому, думаю, мы найдем
массу других тем: поговорим о жизни, об общих знакомых (улыбается).
- Кстати, в том интервью, которое записывала с Зико в межсезонье
в Турции, он отметил, что хотел бы добиться с ЦСКА хотя бы половины
того, чего добились с ним вы.
- Знаете, я часто думал за это время над оценкой своей работы
с командой. Мне кажется, что все эти наши достижения - это максимальное,
чего можно было добиться. На каждом из этапов в тех условиях.
Думал, почему так получалось - всего по-максимуму достигать? И
понимаю, потому что мы все вместе и работали, и трудились с полнейшей
самоотдачей. Мне бы очень хотелось, чтобы планка эта - достигать
максимума всегда - у ЦСКА осталась и в будущем.
- Как-то пришлось услышать, что вся работа в ЦСКА вами условно
делится на три периода...
- Да, действительно. На начальной стадии, в 2002 году, я руководил
одной командой. 2004–2005 годы были ознаменованы созданием нового
состава. И, наконец, команда 2008 года - тоже совершенно особенная.
К началу каждого из этих периодов мы меняли множество игроков,
усиливали состав. Это естественный процесс роста, с учетом прогресса
команды менялись лица. Как тренер я старался работать всегда в
стратегическом плане.
«Синдром второго года» - глупость
- А вы следите за тем, что происходит с Аланом Дзагоевым, вашим
футбольным крестником? По отношению к нему все чаще употребляют
выражение «синдром второго года».
- Глупости все это. Вот объясните мне, откуда он у него должен
появиться? Да, если он будет сидеть на лавке, не будет проявлять
себя, реализовывать, то, конечно, не будет и забивать. И тогда
обоснованно можно будет журналистам писать о том, что вот парня
этим вирусом заразило. Ему надо доверять, давать прогрессировать.
Если уж так обязателен этот «синдром», объясните мне, куда он
девался в отношении Акинфеева, почему у него не проявился? Или
у него все первый год идет? А может быть, он о нем просто не знал?
И мы не знали и никогда такими ожиданиями и подозрениями не оперировали
в своей работе. Если человек талантлив, то его все эти придуманные
сложности не трогают ни в коей мере.
- Сейчас, кстати, много разговоров и споров о том, окончательно
ли вы закрыли дверь в ЦСКА...
- Я не могу ответить на этот вопрос однозначно, потому что пути
Господни неисповедимы. Меня все-таки очень многое с этим клубом
связывает и по-человечески будет связывать в дальнейшем. Никогда
категорически на подобные вопросы отвечать не буду, как жизнь
сложится, ведь никто не знает.
- Валерий Георгиевич, почему, на ваш взгляд, практически у каждого
иностранного тренера, который приходил работать в Россию, стартовый
отрезок получался провальным? Что они недооценивают? Качество
полей, быть может? Важность понимания психологии наших игроков?
- Да я не считаю, что в нашем деле можно как-то раскладывать все
по вот такого рода мелочам. Знаете, что для меня является определением
профессионализма тренера? Умение давать результат, и точка. Хороший
тренер добьется его при любых условиях. Плохой всегда будет выставлять
какие-то мелочи в роли преград. Особенно это касается команд с
традициями и амбициями. Вот возьмите Фабио Капелло - приезжает
в «Реал», «Милан», «Рому» и везде становится чемпионом. Он переезжает
в Англию, и там никто от него не слышит ни единого кивка в сторону
поменявшихся условий. Это тренер очень высокого уровня.
- Кстати, если уж заговорили о Капелло. Вы со своими друзьями-иностранцами
из тренерского цеха общались в последнее время? Не удивляет их
то, что вы взяли такую большую паузу?
- Конечно, общаюсь. Все они прекрасно понимают ситуацию. Мы люди
одной профессии, поэтому нам друг другу ничего объяснять не приходится.
Дорогу молодым
- Если говорить о том, что сейчас из себя представляет чемпионат
России, то вы согласны с тем, что несколько растянулась география
амбиций: ждут призовых мест и в Питере, и в Самаре, и в Грозном?
Это показатель прогресса чемпионата или простого перераспределения
финансов?
- Думаю, что, когда обсуждаешь эту тему, стоит четко понимать,
где амбиции обоснованны, а где нет. Если есть возможности, то
есть реальные перспективы. А просто на желании далеко не уедешь
и высоко не взлетишь. Только сочетание обоснованных амбиций и
возможностей дает результат. Перед началом сезона у нас, как правило,
более десятка команд говорят о желании попасть в зону УЕФА и только
две-три ставят задачу выиграть чемпионат. Эти две-три и продолжают
держаться своих целей, а массив амбициозных очень быстро корректирует
задачи. На мой взгляд, руководители клубов и тренеры должны четко
понимать, что они могут, и ставить перед командами реальные, а
не виртуальные задачи. Рассказать анекдот про виртуальность? (Смеется.)
- Если сейчас виртуально поделить тренеров, работающих в чемпионате
России на две категории, то получится, что часть из них выполняет
совмещенную работу, как в ряде чемпионатов Европы, замыкая на
себе решение массы вопросов - от селекции до самого тренерского
процесса, а часть занимается локально обучением команды.
- Я считаю, что правильнее и мне ближе все-таки первый вариант,
который существует в английской премьер-лиге. Есть руководство,
которое определяет общий бюджет, ставит задачу и так далее. А
есть тренер, который одновременно является генеральным менеджером
клуба и занимается всеми остальными вопросами. И за порядок и
результат по всем своим направлениям сам отвечает.
- Валерий Георгиевич, есть среди молодых российских тренеров ребята,
за успехами которых вы с интересом следите? Ведь не секрет, что
своей фамилии в вашем ответе именно на этот вопрос многие из них
ждут.
- Я очень радуюсь за Андрея Кобелева, под руководством которого
столичное «Динамо» впервые за многие годы стало призером чемпионата
России. Рад прогрессу того же Леонида Слуцкого. Появление таких
тренеров у нас можно только приветствовать, и их надо поддерживать.
Это другое поколение, которое просто по правилам эволюции обязано
быть сильнее, чем были мы. Мне очень хотелось бы, чтобы у них
все в карьере складывалось хорошо. А все разговоры, которые вокруг
есть… Думаю, они к ним быстро привыкнут. У нас любят поговорить
об отсутствии красивой игры, о том, что тактика не та, исполнителей
выбрали неправильно. Но на самом деле, как говорят англичане,
самая красивая игра - это счет на табло. Только результат - показатель
класса тренера. Другого критерия пока не придумали. Думаю, его
и не существует.
- Валерий Георгиевич, вы после своей работы в ЦСКА оставили все-таки
массу традиций и связанных с ними ожиданий. Поэтому не могу не
спросить напоследок: накануне дерби ЦСКА - «Локомотив» ваш прогноз,
кто выиграет?
- Вообще, прогнозы делать не люблю, как и любой тренер. Обе команды
хорошие и амбициозные. Но… все-таки я ожидаю победы ЦСКА.
