АРНО ПАЙПЕРС: СУПЕРЗВЕЗД МОЖЕТ ВЫРАСТИТЬ ТОЛЬКО
ТРЕНЕРСКАЯ КОМАНДА
Фото: sport-weekend.com
Хорошо известный на постсоветском пространстве специалист
появился в «Зените» для многих неожиданно. Кто-то полагал, что Арно
Пайперс будет тренировать молодежную команду вместо Анатолия Давыдова,
однако все оказалось намного интереснее: богатейший опыт 49-летнего
голландца в клубе решили использовать, что называется, по прямому
назначению: Пайперс возглавил в «Зените» отдел детского и юношеского
футбола, его главная задача - поднять подготовку игроков на принципиально
новый уровень.
Контракт с ним заключили пока на год, но бывший наставник сборных
Эстонии и Казахстана честно предупредил руководство: если он берется
за эту работу, то одним годом ограничиться будет невозможно.
Стартовые условия
- Вы работаете в Петербурге уже два месяца. Какими впечатлениями
можете поделиться?
- У петербургских школ богатая история, достижения их впечатляют,
а за самим «Зенитом» стоит огромная армия болельщиков. Нельзя не
отметить, что и город сам по себе просто прекрасен. Кстати, я уже
бывал здесь раньше - во время конференции УЕФА в 1999-м. Теперь
могу сказать, что жить здесь легко и приятно. Разве что пробки доставляют
неудобства, поскольку я сам вожу машину, живу и работаю в центре
города.
- Когда наступят белые ночи, вы сможете наблюдать пробки на Невском
проспекте еще и в три часа ночи…
- (Смеется.) Тем не менее впечатления от города самые приятные.
Для меня Петербург - это часть Западной Европы.
- Вы имеете в виду четыреста полноразмерных полей?
- Конечно. Полей размеров двадцать на сорок метров мы построили
сто семьдесят. И еще сто двадцать закупили - будем продолжать реализацию
этой программы.
- Действительно, в Петербурге, например, у очень многих школ теперь
есть новые искусственные мини-футбольные поля.
- В Петербурге приняли и собственную программу. В 305-й школе был
реализован первый проект с участием РФС, а затем губернатор Валентина
Матвиенко посмотрела на него и приняла решение, что у каждой школы
должен появиться свой собственный стадион. Сейчас в городе на Неве
пошли еще дальше, и на каждый такой стадион выделили по ставке тренера-организатора.
- Что можете сказать о футбольной стороне вопроса - в частности,
об организации дела в футбольных школах, с которыми вы знакомитесь?
- Люди футбола трудятся здесь очень добросовестно, они увлечены
своим делом. Но, на мой взгляд, достаточно разрозненны. Взаимодействие
между возрастными группами и тренерами в рамках школы должно быть
намного более тесным - только так можно будет достигать максимальных
результатов в работе всего коллектива, да и каждый его член в отдельности
от этого только выгадает. Ну и, конечно, надо серьезно улучшать
условия для тренировок. Например, мальчишки зимой играют в футбол
при температуре минус пять - минус десять градусов. Хотя, конечно,
это их закаляет - они к любым тяжелым условиям будут хорошо адаптироваться.
- На днях вы встречались с тренерами «Смены»…
- Да, мы общались около четырех часов. Я излагал свою точку зрения
на ведение учебно-тренировочного процесса, свою программу. У нас
была очень интересная дискуссия. И такие встречи проходили уже не
раз.
- Вы подготовили свою программу еще до прихода в «Зенит»?
- Нет, лишь взял за основу прежние наработки. Можно сказать, это
была только рамка, которая наполняется содержанием, исходя из текущих
реалий и требований. Сюда входит все, вплоть до внедрения в тренировки
определенных упражнений - конечно, с учетом особенностей каждой
возрастной группы. И если удастся добиться унификации процесса,
то ребята, переходя с одного уровня на другой, смогут развиваться
более динамично. Они будут четко знать, что от них требуется. Пока
же у каждого тренера своя программа. Причем это касается не только
«Смены». Я посещаю много матчей между мальчишками и должен сказать,
что разные команды одной школы играют по-разному. Я ни в коем случае
не призываю штамповать одинаковых игроков - каждый из них индивидуален!
Но универсализация работы позволит им лучше развиваться.
- Когда вашу программу можно будет начать реализовывать?
- Переход к ней может занять до двух лет. Сначала нужно поработать
с тренерами, а затем уже они должны будут донести все новое до своих
питомцев.
- В Голландии работают по такой же системе?
- В общих чертах - да. Но то, что я пытаюсь сделать здесь, не копирует
голландский опыт напрямую. Мы только берем его за основу.
- И в Эстонии вы строили работу так же?
- В общем, да. И в Казахстане тоже. Кстати, в Эстонии уже почувствовали
результат этой работы. Три эстонских игрока выступают в Голландии,
несколько человек - в Норвегии. Конечно, это заняло несколько лет
- за год все изменить невозможно, как и добиться заметных успехов.
Должен при этом заметить, что у сменовских мальчишек гораздо лучшие
стартовые условия. А у их тренеров гораздо больший выбор - ведь
в Петербурге живет пять миллионов человек, а во всем Северо-Западном
регионе - около десяти. Поэтому в «Смене» намного выше уровень футболистов,
и ее выпускники в состоянии играть в топ-клубах. И я надеюсь, что
нам удастся добиться больших успехов, чем в Эстонии. Уверен, что
наша школа в состоянии каждый год обеспечивать «Зениту» пополнение
из одного-двух человек. Возможно, они не попадут сразу в стартовый
состав главной команды, но должны соответствовать его уровню.
- Ваша работа в «Зените» будет заключаться только в развитии системы,
или вы сможете отбирать игроков для команды и рекомендовать их тренерскому
штабу?
- Да, и это тоже.
Не хуже «Аякса»
- За последние шесть лет в состав «Зенита» не пробился ни один местный
воспитанник. Как вы считаете, в чем здесь дело? Неужели не хватает
талантливых мальчишек?
- Всё очень просто: «Зенит» за последние годы сделал огромный шаг
вперед, и потому требования к игрокам стали намного выше. Если команда
выигрывает Кубок УЕФА, выступает в Лиге чемпионов, то естественно,
ей нужны самые лучшие исполнители. Значит, и клубная школа тоже
должна расти. А добиться этого можно, как я уже сказал, только работая
в тесном взаимодействии. В данный момент «Смена», к сожалению, выпускать
полностью готовых для «Зенита» игроков не может.
- Получается, для команд такого уровня, как «Зенит», школа должна
растить суперзвезд?
- Да, так и есть. Если это возможно, например, в «Аяксе», то почему
не добиться подобного здесь! Ведь в России такие же точно мальчишки,
как в Голландии.
- Вы много работали с юными футболистами. Сколько вам лично требуется
времени, чтобы распознать среди них по-настоящему талантливых?
- Три-четыре игры. Но заметить мало - надо внимательно отследить
развитие молодого игрока. В четырнадцатилетнем возрасте парень может
выглядеть очень здорово. Но нет гарантии, что он будет столь же
хорош на фоне остальных в пятнадцать, шестнадцать, восемнадцать
лет... Чтобы футболист не остановился в развитии, ему нужно создать
условия для роста. И заставить самого работать над собой.
- Действительно, очень многие питерские ребята, сверкнувшие в юношеских
командах, впоследствии совершенно потерялись. Значит, этого можно
избежать?
- Конечно. Вот вам пример. Я спросил одного из тренеров: если в
вашей команде четырнадцатилетних есть очень хороший игрок, что вы
с ним делаете? Отдаете в более старшую группу? «Нет, - ответили
мне. - Ведь это мой игрок, я работаю с ним уже несколько лет». Мне
кажется, это неправильно. Если в рамках одной школы все будут работать
сообща, не будет никаких препятствий к тому, чтобы досрочно переводить
игроков из одного «класса» в другой.
- Дело в том, что когда футболист подписывает контракт с профессиональным
клубом, его юношеский тренер получает за это определенное вознаграждение…
- Значит, нам надо изменить эту ситуацию - существующая зачастую
не позволяет развивать талантливых ребят. Не отдельный тренер, а
школа в целом должна выпускать игрока. И если он заиграет на высоком
уровне, то это должно отражаться на зарплате не одного человека,
а всех - ведь в той программе, которую я предлагаю, игроков будет
готовить команда тренеров.
- Кстати, о командах: в Петербурге есть только один клуб, выступающий
на высшем уровне.
- И это очень хорошо. Я за то, чтобы «Зенит» оставался единственным
представителем города в премьер-лиге. Он может служить вершиной
своего рода пирамиды, в основании которой будут школы, а чуть выше
- несколько команд, выступающих в низших дивизионах.
- Но разве соперничество клубов не сделало бы каждый из них сильнее?
- Нет, поскольку не позволило бы отбирать в одну команду всегда
только самых лучших футболистов.
- Пока вы планируете строить эту систему только в Петербурге?
- Да, и только потом идти дальше - в регионы Северо-Запада, ведь
во многих городах нет собственных профессиональных клубов, хотя
ребята точно так же мечтают играть в футбол. Но прежде нам нужно
построить свою работу в Петербурге так, чтобы быть уверенными: ни
один по-настоящему талантливый парень не пройдет мимо нашего внимания.
С нуля - интереснее
- Ваша работа не предполагает разъездов с главной командой?
- Нет, я буду оставаться в Петербурге и посещать всевозможные матчи,
включая первенство города.
- Даже его вторую группу?
- Скажу так: все то время, что я нахожусь в Петербурге, я постоянно
смотрю футбол. Наблюдаю за сменовскими командами разных возрастов
и благодаря этому вижу другие городские команды - «Динамо», «Зенит»...
Каждый уик-энд мне выпадает около десяти матчей. Например, в позапрошлые
выходные смотрел игры на запасном поле «Петровского». Замерз невероятно!
- Для «разогрева» ничем не пользуетесь?
- (Смеется.) Нет, ни в коем случае! Просто стараюсь думать только
о футболе, который смотрю. В принципе, я мог бы полететь с зенитовскими
дублерами в Турцию, но сам для себя решил, что должен сосредоточиться
на работе со школами.
- Вам городские тренеры еще не пытались, так сказать, предлагать
игроков?
- Нет, да в этом и нет никакого смысла: талантливого мальчишку я
всегда смогу разглядеть сам.
- Случалось ли вам когда-нибудь, что называется, находить ребят
с улицы, из дворового футбола?
- Нет, но из юношеских команд - бывало. Могу привести в пример Рагнара
Клавана. Когда мы с «Флорой», которую я тренировал в Эстонии параллельно
со сборной страны, приехали в один маленький городок, я увидел его
на поле шестнадцатилетним - и через три недели он играл в моей команде.
А в семнадцать уже выступал за сборную. Мне сразу стало очевидно,
что у этого парня огромный потенциал и что он уже в тот момент вышел
на достаточно высокий уровень. Сейчас Клаван без пяти минут чемпион
Голландии в составе АЗ из Алкмара. Точно так же можно было предсказать
блестящее будущее ван Перси, когда он еще занимался в школе «Фейеноорда»,
ван дер Варта, Хунтелаара, Снейдера и Хейтинги, которых мне довелось
тренировать в юношеской сборной Голландии.
- Вы следите за успехами своих воспитанников?
- Их нельзя назвать моими - они выросли благодаря системе, построенной
в Голландском футбольном союзе. И не стоит приписывать мне заслуги,
которые принадлежат очень многим людям, работавшим с этими игроками.
- Что вам доставляет наибольшее удовольствие - тренировать команды
или работать с молодежью?
- Больше всего мне нравится решать новые задачи. Иногда - тренируя,
иногда - выстраивая систему. Я, наверное, не из тех тренеров, которых
привлекает работа с командами такого уровня, где достаточно просто
расставлять игроков по позициям, как фишки. Мне больше нравится
работать с игроками и помогать им развиваться. В Эстонии мне, например,
пришлось начинать почти с нуля. И это было очень интересно.
Человек без границ
- Когда вы приезжаете в новую для себя страну, изучаете ее культуру?
- Да, обязательно. В Петербурге, например, побывал уже в трех музеях.
А в Эстонии многие местные жители говорили мне, что я знаю их страну
лучше, чем они сами. Когда мы с юношеской сборной Голландии были
на чемпионате Европы в Израиле, то после обеда обязательно организовывали
какую-нибудь культурную программу. Я стараюсь проникнуть в культуру
той страны, куда меня приводит судьба, пропустить ее через себя.
Это важная часть моей карьеры - я должен лучше понимать людей, с
которыми работаю.
- Есть ли место, где вы чувствуете себя лучше всего и куда хочется
возвращаться? Или вам больше нравится бывать в новых местах?
- Да, именно так. Но отсюда и проблема: когда много путешествуешь,
рано или поздно теряешь ощущение дома. Поэтому, когда приезжаю в
Роттердам, то не испытываю чувства, что я должен там быть, хотя
в этом городе живет моя семья, моя мама, и я иногда по ним скучаю.
Для меня больше не существует границ - мне совершенно все равно,
где находиться.
- Есть ли такие места, куда вам не хочется возвращаться?
- Пару раз я работал в Африке, в футбольных школах, и это было очень
непросто. Из-за разницы в уровне жизни между людьми: у одних есть
все, что они пожелают, а другие умирают, потому что им не на что
купить еды. Я ходил по улицам и видел голодных детей. Видел в них
своих собственных детей - и при этом совершенно ничего не мог для
них сделать. Я уходил на пару километров от центра города в Лагосе
- и видел ужасные вещи, которые напрочь убивали любое настроение.
- Вы не удивитесь, если я скажу, что и в Петербурге, отойдя на пару
километров от Невского, можно столкнуться с неприятными моментами?
- И в Голландии тоже. Но такой чудовищной, бросающейся в глаза пропасти
между людьми, как в той же Нигерии, все-таки нет.
Голландцы на экспорт
- Вы изучали психологию?
- Специально - нет. У меня чисто спортивное образование. В ранней
молодости я получил тренерскую лицензию и работал в федерации, в
том числе - с Бертом ван Лингеном, который недавно стал помощником
Дика Адвоката в «Зените». Кстати, ван Линген долгое время сотрудничал
с Ринусом Михелсом - человеком номер один в Голландии, если речь
заходит о развитии футбола. И между прочим, автором многих идей,
которые звучали из уст Михелса, был именно ван Линген.
- В России принято говорить, что серьезное влияние на развитие футбола
в Европе оказали наши тренеры. Так ли это?
- Да, и в Голландии, и в остальной Европе многие тренеры до сих
пор анализируют работу Валерия Лобановского, пытаясь его в чем-то
повторять. У меня с его именем связана любопытная история. В эстонской
«Флоре» играл голкипер Мартинкенас, прежде выступавший за киевское
«Динамо». Спустя какое-то время он признался, что мое видение футбола,
«экспортированное» из Голландии, методы работы на тренировках во
многом совпадают с тем, что было ему знакомо по пребыванию в Киеве
у Лобановского.
- Так кто же кого все-таки научил?
- Просто так бывает, что одни и те же вещи одновременно приходят
в голову разным людям.
- Потому что витают в воздухе?
- Возможно. Но не стоит забывать при этом, что Валерий Лобановский
и его соотечественники работали совсем в других условиях, нежели
их зарубежные коллеги. И расстояния в Советском Союзе были огромные,
в отличие от той же Голландии, где все очень компактно расположено,
а на небольшой территории сосредоточено множество талантливых ребят.
- Как вы считаете, почему в России работает сейчас так много голландских
специалистов - Адвокат, ван Линген, вы, Йелле Гус, в какой-то степени
- Гус Хиддинк?
- Это не только в России - голландцев много по всему миру. Прежде
всего в нас признают умение работать с футболистами и способности
к развитию. И очень важно, что мы чувствуем себя достаточно свободно
в любой стране и можем к ней приспособиться.
Юбилей не за горами
- Есть ли у вас хобби, увлечения - помимо футбола? Или он поглощает
все ваше время?
- Особых пристрастий нет. Иногда в Голландии с друзьями мы отправлялись
в лес и катались на маунтинбайках - пожалуй, это мне действительно
нравится. Иногда во Франции занимался скалолазанием. Но в последние
годы на все это у меня времени практически не остается - только
работа. Я достаточно скучный человек. (Улыбается.) Наверное, меня
можно назвать трудоголиком.
- Когда я впервые много лет назад общался в Петербурге с голландцем,
он уверял меня: если увидишь человека на велосипеде - это обязательно
будет голландец. Одного мы действительно встретили в Петропавловке…
- Я тоже обязательно куплю себе здесь велосипед - или привезу из
Голландии. И буду ездить на нем из центра города в «Смену».
- Это около пятнадцати километров…
- Для голландца на велосипеде это не расстояние. Надо быть только
поосторожнее на улицах. Впрочем, когда едешь на машине - тоже. У
вас на дорогах странные правила, и люди очень загадочно себя ведут
за рулем. За многие вещи у меня на родине их оштрафовали бы моментально…
Впрочем, в Казахстане ездят еще хуже.
- Ваш пятидесятилетний юбилей не за горами (21 апреля. - Г. М.).
Где и как вы его отпразднуете?
- Здесь, в Петербурге.
- К вам приедут жена, дети, мама, другие гости?
- Приедет жена - и этого вполне достаточно! Возможно, мы куда-нибудь
сходим. Может быть, привезу на «Смену» огромный торт и всех угощу…
В последние десять лет, что я работаю в разных странах, по-моему,
ни разу не отметил свой день рождения в Голландии. Так что к этому
празднику отношусь спокойно. Точно не поеду домой, чтобы закатить
грандиозную вечеринку. Скорее, если бы у меня были время и возможность,
отправился бы в южную Францию - но не в Прованс, а на некоторое
расстояние от моря. Устроил бы барбекю на свежем воздухе.
- Вам не нравится море?
- Очень нравится, но больше нравится в горах, на озере. Там можно
покататься на велосипеде или взять лодку. Вот вы меня спрашивали
о тех местах, где я лучше всего себя чувствую. Пожалуй, это именно
то место. Когда мне исполнилось сорок, я оказался в Шотландии по
делам нашей федерации. Вернувшись, взял семью, мы сели в машину
- и поехали во Францию. В первый день наняли небольшой самолетик
- всего за тридцать евро, кстати, - и совершили с женой полет над
окрестными горами. На следующий день катались на лыжах, причем это
было уже начало мая - снег еще не растаял, но воздух прогревался
чуть не до тридцати градусов, и вокруг было много обгоревших лыжников.
Потом мы с сыном целый день рыбачили, лазали по горам с дочерью,
совершали прогулки по окрестностям, катались на лошадях - в общем,
неделю занимались всем, чем только можно. И до сих пор с удовольствием
вспоминаем те каникулы.
