В этом году с московского «Динамо» спрос особый. Первые за 11 лет
медали и путевка в Лигу чемпионов, завоеванные осенью, по мнению
многих специалистов и болельщиков, должны положить начало возрождению
славы великого клуба. Талантливой и перспективной молодежи у бело-голубых
сейчас хоть отбавляй. Со зрелыми мастерами пока ситуация не столь
радужная. Но в том, что у подопечных Андрея Кобелева есть непререкаемый
лидер и авторитет, который поведет за собой остальных, сомнений
нет точно. В этом корреспондентов еженедельника «Футбол» убедила
поездка на учебно-тренировочную базу «Динамо» и обстоятельная беседа
с капитаном команды Дмитрием
Хохловым.
БЕГАТЬ НИКОГДА НЕ ЛЮБИЛ
Полдень, 7 января. Страна празднует Рождество, и немногие москвичи,
выскочившие на улицу, стараются побыстрее юркнуть обратно под теплые
пледы и одеяла. Столбик термометра завис где-то в районе минус 12
по Цельсию. По скрипящему от мороза снегу люди в синих спортивных
костюмах идут к футбольному полю. Последняя перед отъездом в Турцию
тренировка «Динамо» разнообразием не отличается: 40 минут команда
неспешно наматывает круги по идеально зеленому газону. Процессию
замыкает Дмитрий Хохлов. Капитан бежит без особого энтузиазма, но
темп держит уверенно. Спустя час Хохлов, уже в «гражданской» одежде,
устраивается поудобнее на коричневом диване в фойе динамовской базы
и рассказывает о трудностях первого сбора.
- Дмитрий, как встретили Новый год?
- Это, наверное, один из самых любимых моих праздников. Встретил
его, как обычно, в Москве в кругу семьи. Дома, с родителями, семьей
и друзьями. До праздников были в Испании, но мы всегда стараемся
к Новому году вернуться в Россию. Играя в Испании и Голландии, приходилось
там отмечать. Не скажу, что это было плохо, но в России лучше.
- Сейчас наступает самый нелюбимый период для каждого футболиста
– сборы. За годы карьеры смирились с ними?
- Понимаешь, что это необходимо, и уже как-то настраиваешься, ждешь
этого. А бегать я как не любил, так и не люблю до сих пор. Но без
этого тоже никуда не денешься, поэтому смирился. Первый сбор самый
тяжелый: после отпуска еще не успели набрать форму, а тут закладывается
физика на оставшееся время.
- Вы как-то говорили, что у Андрея Кобелева одни из самых тяжелых
предсезонных сборов. Это действительно так?
- Были Геретс, Адвокат – у них тоже сборы непростые. Но, наверное,
да. Сборы Кобелева в тройку точно войдут. Хотя, может, просто лет
побольше стало, вот и ощущаются тяжелее (усмехается).
- Вы упомянули о возрасте. В это межсезонье ведь были разговоры
о том, что вы подумываете о том, чтобы закончить играть…
- Были такие разговоры. Но у меня еще год действует контракт с «Динамо»,
а значит, еще год буду играть. Что об этом говорить – были какие-то
планы, сейчас они изменились. Я никому не обещал, что продолжу или
закончу. Где-то в мыслях витало, что, может быть, и хватит. Но сейчас
физически я чувствую себя хорошо и решил продолжить.
- Еще свежи эмоции от сезона предыдущего. Вы как-то сказали, что
«бронза», завоеванная с «Динамо», в вашей коллекции будет особенной.
Почему?
- Эта медаль досталась большой кровью и будет стоять немножко особнячком.
По ходу сезона, когда команда, скажем так, не до конца укомплектована,
потерять одного лидера и человек пять из-за травм – это очень тяжело,
и мы доигрывали уже на морально-волевых. Поэтому медаль и ценная.
- К слову о потерях. После Данни из «Динамо» ушел и Семшов, и теперь
из знаменитого треугольника Данни–Семшов–Хохлов осталась только
одна вершина. Не было еще разговора с Кобелевым о том, как перестроится
игра?
- Сейчас еще вообще ничего не было. Обычно разговоры начинаются
на сборах, там же определяется рисунок игры. Пока мы только втягиваемся
– проходим медосмотр, обмениваемся впечатлениями после отпуска и
праздников. Все футбольные разговоры будут потом.
- В этом треугольнике вы были основанием – опорным полузащитником.
Вместе с тем вы сами признавали, что с отбором мяча в свое время
у вас были проблемы…
- Ну да. И я не могу сказать, что сейчас их нет. Они как были, так
и остались. Может быть, где-то за счет выбора позиции стал играть
немножко лучше. А так во многом была заслуга тех же Данни и Игоря
Семшова. Потому что они очень помогали и в атаке, и при обороне
успевали опуститься назад и помочь в разрушительном плане.
- Сегодняшнее «Динамо» - молодая команда. Нынешние футболисты от
вашего поколения сильно отличаются?
- Нынешняя молодежь вообще сильно отличается. Это проявляется в
каких-то деталях. А ветра в голове у всех хватало – и у предыдущего
поколения, и у этого. Сейчас появилось больше возможностей, стали
больше зарабатывать. Но разве можно их за это осуждать? Я понимаю,
у кого-то это может вызвать зависть. У меня есть пара человек таких
знакомых. И я им говорю: отдайте своих детей - кто вам мешает? Пусть
они позанимаются десять лет футболом, и, если у них получится, они
тоже будут одеваться хорошо. А если нет, тогда вы почувствуете,
в чем были риск и подвох.
- Вам с молодежью динамовской интересно общаться? Можете спокойно
поддержать их разговор?
- Абсолютно. Они же не инопланетяне, и я не динозавр. У нас есть
какие-то общие темы. Может, есть какие-то темы, которые я не понимаю
или понимаю по-другому. Но мы всегда можем поспорить, подискутировать
и найти общий язык.
ХОЧЕТСЯ ТУДА, ГДЕ ТЕПЛЕЕ
Первым зарубежным клубом Дмитрия Хохлова был голландский ПСВ. По
иронии судьбы, главным тренером в нем был нынешний наставник «Зенита»
Дик Адвокаат. Но ни с ним, ни с Гуусом Хиддинком, немало сделавшим
для того же ПСВ, Дмитрий сейчас не общается. Да и вообще от Голландии
он, похоже, остался не в восторге.
- В вашем послужном списке значится чемпион Голландии 2000 года.
В том сезоне вы как раз переехали в Испанию. Есть ли у вас эта золотая
медаль и ощущаете ли этот титул?
- Не ощущаю, честно скажу. И медали этой у меня нет, да и не претендую
на нее. Я тогда полсезона отыграл и ушел. Интересно, что ни за второе,
ни за третье место в чемпионате Голландии медалей тоже, по-моему,
нет. Есть только за победы в Кубке и Суперкубке.
- Отчасти получилось так, что из ПСВ вы ушли из-за журналистов.
Геретс сначала в прессе нелицеприятно выразился, потом вы через
газеты ответили, и в итоге разгорелся конфликт. Как теперь оцениваете
ту ситуацию?
- Я бы не сказал, что ушел из-за журналистов. Ведь они действительно
написали то, что я говорил, и то, что говорил Геретс. Поэтому к
ним никаких претензий. Хотя, естественно, если бы об этом не писали,
может быть, конфликта и не было бы. Прошел бы день-другой, все сошло
бы на нет, и ситуация бы разрулилась.
- Об отъезде из Голландии не жалели потом?
- Естественно, нет. Потому что Голландия изначально была перевалочной
базой. Я не рассчитывал там долго оставаться, и в клубе об этом
знали. Тем более что там ведут политику частой смены состава. Подолгу
там не играют. И меня все полностью устраивало.
- В ПСВ вы играли при Дике Адвокаате. После его переезда в Россию
общались с ним?
- Никогда. Только когда на играх видимся, и то буквально парой фраз
обмениваемся.
- Были удивлены, что пересеклись с голландцем в России?
- Если бы меня спросили в 1997 году, я бы до такого даже додуматься
не смог. А сейчас вполне возможно, что и другие сильные тренеры
приедут. Когда Адвокаат ехал в Санкт-Петербург, я разговаривал с
Владом Радимовым и говорил ему, что это очень сильный тренер. И
едет сюда не просто сорвать денег. Он серьезно и ответственно подходит
к работе, и я сказал Радимову, что «вы действительно можете с ним
что-то выиграть». Так и получилось спустя год.
- Связи с Голландией, где вы играли три года, судя по всему, не
такие тесные, как с Испанией?
- С ней вообще никакой связи нет. Я туда даже не приезжаю. Отпуск
в декабре, а в это время ехать в Голландию как-то не тянет. Хочется
туда, где теплее.
- А язык хотя бы помните?
- Нет. Язык очень тяжелый, и я его не выучил. Объясниться мог, но
с таким трудом… Тем более что язык мне не очень нравился – на слух
его очень трудно воспринимать. Испанский «пошел» сразу и легко,
а с голландским проблемы были. Тем более что тогда в команде нас
было восемь человек русскоязычных, и это наложило свой отпечаток.
- С голландцами на каком языке больше общались - на английском?
- Да, хотя я его и не очень хорошо знаю. А голландцы английским
владеют в совершенстве. Для них, как у нас говорят, a little bit
(«немножко». - Авт.) – это абсолютно спокойный разговорный язык.
Многие у нас путают эти понятия. Приезжают за границу и, зная несколько
слов, говорят, что владеют английским. А через пару минут понимают,
что они вообще ничего не знают.
- Образ жизни голландский как восприняли? У нас к этой стране довольно
романтическое отношение – кофе-шопы, квартал красных фонарей и тому
подобное.
- Это туризм, а на самом деле все совсем по-другому. Там люди пять
дней в неделю пашут, причем не покладая рук. Потом они отдыхают.
И тут, я скажу вам, идет полный отрыв - бары, ночные гуляния, все
как полагается. А седьмой день в неделе они посвящают восстановлению
– семейные прогулки, домашние дела, и все. К тому же Эйндховен –
не Амстердам. Он более спокойный. Мы жили за городом, у нас вообще
была деревушка в лесу. Тихо, спокойно, никаких кофе-шопов и близко
не было.
- По местам Гууса Хиддинка не гуляли?
- Нет. Да и вообще, когда я там был, о Хиддинке никто не говорил.
Он пришел позже, а тогда не могу сказать, что к нему было какое-то
особое отношение.
- А здесь с Хиддинком после разговора, в котором отказались играть
за сборную, больше не общались?
- Нет, не встречались и не разговаривали.
- С какими эмоциями после смотрели матчи сборной России?
- Очень порадовался за ребят, тем более что очень многие были настроены
скептически, если не сказать, что просто откровенно ждали провала.
- Вы отказались от выступлений за сборную с формулировкой «надо
дать дорогу молодым». А в итоге на вашей позиции на Евро играл Семак,
футболист вашего возраста. Не было сожаления, что могли оказаться
на его месте?
- Ну ведь должна была быть какая-то формулировка (смеется). Понимаете,
каждый выбирает для себя. Я для себя решил: все, пора поставить
точку. И абсолютно спокойно отношусь к этому. После принятого решения
никогда не буду ни о чем сожалеть. Я же его не спонтанно принимал:
сегодня проснулся и понял, что не хочу играть за сборную. Сергей
Семак всегда был физически более вынослив, и его хватило на весь
сезон. А меня могло бы и не хватить на сборную и на клуб. Поэтому
я решил, что лучше добиться чего-то одного с клубом. Занять какое-то
место, постоянно играть хорошо. А прими я другое решение, могло
не получиться и там и там.
РАЗМЕРЕННОСТЬ ТОЖЕ НАДОЕДАЕТ
Переход Хохлова в испанский «Реал Сосьедад» многими был воспринят
неоднозначно. Клуб из Сан-Себастьяна никогда звезд с неба не хватал.
Но именно в период пребывания в нем российского полузащитника «Реал
Сосьедад» сотворил оглушительную сенсацию, едва не выиграв чемпионат
страны. Хотя даже это не побудило Хохлова остаться в Испании.
- Переход в чемпионат Испании расценивался вами как повышение?
- Я все время стремился в Испанию. Мне нравились и чемпионат, и
страна. В общем, все там нравилось.
- Отношение к стране после переезда не изменилось?
- Она понравилась еще больше. Тем более когда ты знаешь язык, можешь
общаться с людьми. Язык удалось выучить довольно быстро. Месяца
через три я уже интервью давал на испанском. Там не так, как у нас.
Там постоянно долбят и заставляют: давай-давай, учи, говори. Нет
переводчиков на поле, нет людей в раздевалке, которые помогут. Бытовые
какие-то вопросы решить – да, помогали. А чтобы ты на базу с переводчиком
приехал – такого никогда не было.
- Из «Реал Сосьедада» вы ушли на пике – команда провела лучший сезон
в истории. Почему так получилось?
- У меня была опция о продлении контракта на два года, но мы не
договорились с руководством. Наступило время, когда нужно было решать
– оставаться ли там насовсем или возвращаться в Россию. Критический
момент. Дети подрастали, и старший сын уже стал понемногу русский
забывать. Понятно, что, если бы я подписал контракт еще на два года,
ни о какой России речи идти уже не могло. Надо было ждать, чтобы
старший окончил там школу, а там уже бы и младший учился. Понятно,
что тогда мы бы никуда уже не вернулись.
- Почему же решили вернуться?
- Знаете, я в душе и по натуре россиянин. Не могу жить за границей.
Мне нравится здесь при всех минусах. Туда можно приезжать отдыхать,
но жить там я бы не смог. Даже в Испании. Хотя у жены совсем другое
мнение. Она, наоборот, пыталась всеми силами удержать нас там. Но
в итоге решили, что вернемся.
- В Испании у вас осталась какая-то недвижимость?
- Нет, и не было ее никогда. Клуб снимал мне жилье. Было время,
когда скупать в Испании недвижимость было модно. Но, поразмыслив,
мы решили этого не делать. Там нужно либо жить, либо очень часто
приезжать. Иначе смысла в покупке там недвижимости я не вижу. А
приезжать раз в год на две недели в дом… Зачем он нужен? Тем более
что его нужно содержать, платить налоги. И главное - в нем нужно
жить. Дом не должен быть пустым.
- Обратный процесс адаптации к России как проходил?
- К России? Никаких проблем. Я же не в Зимбабве родился (улыбается).
Как минимум два раза в год мы все равно в Россию приезжали. Все
время были на связи, в курсе, что происходит. Лично у меня никаких
проблем не было.
- А дети не жаловались, что их увезли из теплой Испании?
- Не могу сказать, что жаловались. Младшему было вообще без разницы,
он еще был очень маленький. А старший первое время хотел в Сан-Себастьян.
Потом привык здесь. В Испании он не имел возможности заниматься
футболом, потому что в футбольные школы там с десяти лет берут.
Здесь он пошел в футбольную школу «Ника», и ему уже в России понравилось.
Дети гораздо быстрее ко всему привыкают, чем взрослые.
- И тем не менее шесть лет за границей, в маленьких городах – срок
серьезный. Как после этого привыкали к вечной московской суете?
- Когда живешь там - хочется какой-то суеты, когда живешь здесь
– хочется спокойствия. Как добиться равновесия, я не знаю. Размеренность
тоже надоедает, и уже хочется какого-то адреналина. Здесь его в
избытке, и уже думаешь о загородном домике возле леса.
«ЗЕНИТ» - САМЫЙ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ СОПЕРНИК
Хохлов – человек рассудительный. Не только на поле, но и в жизни.
Он признает, что с годами стал осторожнее относиться к людям. Но
подчеркивает, что журналистам всегда говорит только правду. «Я могу
что-то недосказать, промолчать, но лукавить никогда не буду», -
утверждает он. И сомневаться в этом не приходится.
- В вашем послужном списке достаточно медалей и титулов. Какое достижение
считаете самым ценным?
- Чемпионство с «Локомотивом». Это даже не второе место в чемпионате
Испании. Потому что это – «золото». И неважно, что чемпионат России
слабее испанского. Все равно это первое место. Тем более что тогда
действительно хорошо играли и команда была хорошая, сыгранная.
- При этом вы успели поиграть в четырех московских клубах. Только
«Спартака» и «Москвы» для комплекта не хватает…
- Уже и не хватит (улыбается).
- Какой из клубов считаете родным?
- ЦСКА. Это первый клуб, который дал мне путевку в большой футбол.
Поэтому, естественно, он всегда останется в моей душе и в моей памяти.
Но я не могу сказать, что те же два с половиной года в «Локомотиве»
для меня – просто перевернутая страница. Любой клуб все равно какой-то
отпечаток в жизни оставляет. Единственное исключение – «Торпедо».
Честно скажу, мне этот клуб никогда не нравился, и пошел я туда
только из-за Тарханова. И в год, проведенный там, не могу сказать,
что получил особое удовольствие от игры или вообще от чего-то. Там
был целенаправленный период подготовки к отъезду за границу.
- В матчах против ЦСКА какие-то особые чувства испытывали?
- Поначалу - да. Потом эти чувства постепенно сходят на нет. Но,
к примеру, вернувшись в Россию, первая игра за «Локомотив» была
как раз против ЦСКА. Конечно, эмоции захлестывали. Потом все меняется,
потому что не остается тех людей, с которыми вместе играл, и руководство
другое приходит.
- А сейчас для вас какой соперник самый принципиальный?
- Самый принципиальный? (Задумывается). Наверное, «Зенит». После,
так скажем, не очень красивых трансферов, которые они сделали, и
в довершение к тому баннер с Яшиным… Теперь, думаю, именно они и
будут являться самыми принципиальными. Тем более что, как я понял,
до сих пор не было никаких официальных извинений.
- А как же тогда Данни и Семшов? Отношение к ним в «Динамо» после
их ухода изменилось?
- Абсолютно нормально ребята относятся к ним. Это футбол, это жизнь.
Они же не наплевали в душу, а спокойно и нормально ушли. За что
их винить? За то, что они выбрали другой клуб?
- И тем не менее вы сказали, что в «Зенит» бы не ушли?
- Я бы не ушел, но я же не Семшов. У Игоря своя жизнь, свои мысли,
и я не вправе его обвинять. Может быть, я завтра что-то сделаю,
с чем он не будет согласен.
- Некоторые футболисты отказывались переходить в стан принципиального
соперника, мотивируя это тем, что их не поймут болельщики и прочие…
- Честно говоря, я никогда на эту тему не заморачивался. И у меня
такого никогда не было. Почему ты должен не уходить туда-то, если
ты видишь там перспективу и можешь раскрыться ярче? Почему нельзя
уходить? Потому что это издавна принципиальный соперник? Но извините.
Давайте тогда вообще никуда не переходить. Вот ты родился, начал
играть в этом клубе и играй, пока тебя не выкинут.
ХРАНИТЕ ДЕНЬГИ В ТРЕХ КОРЗИНКАХ
Капитан «Динамо» смотрит в будущее с оптимизмом. Например, он уверен,
что бело-голубым под силу наконец-то побороться за золотые медали.
И в обозримом будущем видит себя на тренерской скамейке. А еще он
знает, как сберечь деньги во время кризиса. И даже готов поделиться
нехитрым рецептом.
- За новостями о кризисе следите?
- Читаю (улыбается).
- Это связано как-то с вашим бизнесом?
- Нет, я не из-за этого. Даже если бы бизнеса никакого не было,
все равно читал бы. Интересно, что происходит вокруг. Мы же не на
острове живем, поэтому волей-неволей где-то натыкаешься или целенаправленно
читаешь.
- Гендиректор «Динамо» Дмитрий Иванов рассказывал, что приглашал
на встречу с футболистами специалиста по финансовым вопросам. Что-то
новое для себя из этой беседы почерпнули?
- Новое - вряд ли. Я думал точно так же, как они говорили. Единственное,
кое-что более подробно объяснили. Например, что может произойти
через три-четыре месяца. Объясняли, почему сейчас не надо делать
резких движений. А в чем держать деньги – у нас мнения совпали.
- И в чем же?
- Если вы тупо хотите держать деньги, разбивайте их на три корзиночки.
Одна часть должна быть в рублях, а остальное – в евро и долларах.
Это самый примитивный способ, при котором ты ничего не теряешь.
Евро растет, доллар падает, а у вас всегда остается середина.
- У вас ведь с Владом Радимовым совместный бизнес?
- Да, у нас хостинговая компания.
- Его прибыльность учитывали, когда начинали?
- Не встречал еще ни одного человека, который открывал бы свое дело
просто так. Конечно, хочется заработать. И мы открывали компанию
с той же целью. Скажу честно, что в хостинге я вообще очень мало
разбираюсь. У нас есть гендиректор, который занимается всеми делами,
управляет компанией. А какие-то общие решения мы принимаем. Но к
нему я не лезу. Это, наверное, сродни системе в «Динамо». Иванов
управляет командой, и есть люди, которые выше него стоят. Но они
не лезут, потому что управление доверили ему. У нас такая же ситуация.
- А как же самим разобраться, вникнуть в тонкости?
- Вы когда-нибудь с программистом общались? Для меня это инопланетяне
(смеется). Когда я начинаю с ними общаться, мне уже через десять
минут ничего не хочется. Так, как эти люди разбираются, я понимаю,
что не смогу и не хочу. У меня даже желания нет. Он может за компьютером
часами сидеть. Заходишь – волосы взъерошенные, на столе кружки от
кофе. Я так не хочу, это не мое.
- То есть человек может быть профессионалом только в одном? Программисты
– в компьютерах, вы – в футболе?
- Трудно сказать. Но, допустим, я футболом в данный момент жертвовать
не хочу, то есть делить его с чем-то. Единственное – это семья,
которая на первом месте. А на втором месте - футбол. Какой бы это
бизнес ни был, пока я играю в футбол и если это будет идти в ущерб,
я отодвину все эти дела на третий план.
